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空調機エアコンクーラー冷凍機チラー熱交換器ヒートポンプ総合

1名無しさん@おーぷん:2015/07/02(木)08:20:46 ID:ex0()
一般的な家庭用エアコンから冷蔵庫に始まり、ガスヒーポン、ワインセラー、ビル空調、冷凍倉庫。
あるいは、特殊用途、冷凍コンテナや地域冷暖房、船舶用空調装置や冷凍装置。
蒸気圧縮式、吸収式、吸着式、エジェクタ式といった動作原理や、ClFC、FC、自然冷媒といった冷媒ガス物性など。
空調機・冷凍機・ヒートポンプに関する話題を幅広く語ってみよう。



関連:空調機エアコンクーラー冷凍機ヒートポンプ総合@2ch
 ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1382002682/
2名無しさん@おーぷん :2015/07/02(木)08:48:47 ID:8Ic
蒸気圧縮式冷凍機・ヒートポンプは、圧縮機→凝縮器→膨張弁→蒸発器の4要素で構成されるが、
従来あまり性能向上を検討されてなかった「膨張弁」に関する新技術の一部を紹介。


日本冷凍空調学会のホームページ
 ttp://www.jsrae.or.jp/index.html
膨張機
 ttp://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/179.html

特集 世界初エジェクタサイクル冷凍機の開発 - デンソー
 ttp://www.denso.co.jp/ja/aboutdenso/technology/dtr/v14/files/11.pdf
3名無しさん@おーぷん :2015/07/02(木)18:29:07 ID:eHo
熱力嫌いな俺が3ゲット。
4名無しさん@おーぷん :2015/07/02(木)19:41:19 ID:MXQ
>>3
ようこそ、よく来たな!

熱力嫌いだって?
実はオレもだが、まあ仕事の都合で付き合うこともあるから、せっかくだし楽しむことにしたぜ。
とりあえず、好きな冷媒ガスとか思いついたら教えてくれ。
5名無しさん@おーぷん :2015/07/03(金)07:21:04 ID:cfQ
スレ立てオメ!

なんか凄いスレが出来たなw
とりあえず俺は素人だから内容は分からんが、ROMる事は出来る。
ドンドン書き込んでくれ。
6名無しさん@おーぷん :2015/07/04(土)11:51:39 ID:z1L
省エネ大賞受賞商品の紹介 CO2冷媒を採用したノンフロン冷凍システム|アプライアンス社|Panasonic
 ttp://panasonic.co.jp/ap/ecology/eco_h25-01.html

CO2冷媒、中間冷却器付ロータリー2段圧縮コンプレッサ、スプリット熱交換器と、ネタ満載の冷凍システム。

>>5
応、偶には質問やネタ振りで良いから来てくれな。
7名無しさん@おーぷん :2015/07/05(日)23:05:12 ID:8mt
236361号 水蒸気圧縮・吸収ハイブリッド冷凍機 - astamuse
 ttp://astamuse.com/ja/published/JP/No/2009236361
 ttp://astamuse.com/ja/drawing/JP/2009/236/361/A/000006.png
 ttp://astamuse.com/ja/drawing/JP/2009/236/361/A/000007.png

水冷媒の冷凍機として、蒸気圧縮式と吸収式の並列化されたシステムの特許事例。
廃熱による吸収式の駆動と機械的仕事による圧縮式の駆動とを使い分けることが可能で、
例えば夏は吸収式を主力に、冬は圧縮式を主力に運転することで総合的な効率向上が狙える。
8名無しさん@おーぷん :2015/07/06(月)00:27:36 ID:C4t
何でこんなにマニアックなんだよw

排熱で何か冷媒(今回は水)を都合よく液相から気相に持っていけたら
幸せになれるじゃーんて理解でいいのか?
9名無しさん@おーぷん :2015/07/06(月)22:14:39 ID:vrO
>>8
マニアック言うなし!?
つーか、マニアックってのは↓コレくらいでなきゃ。

つ 吸収式ヒートポンプ(製品特長):日立アプライアンス株式会社
 ttp://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/ac/freezer/cogene/h_pump/2syu.html
 ttp://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/ac/freezer/cogene/h_pump/image/2syu/sec1_1_pct02.gif
10名無しさん@おーぷん :2015/07/07(火)20:21:29 ID:CTg
素人からプロに質問!

1、代金エアコンの冷媒が「新冷媒R32」らしい。
  http://www.daikinaircon.com/r32/
  これは凄い事なのか?

  他メーカーの冷媒はR600aだと思った。

 
2、冷蔵庫を買い替えようと思うが、どのメーカーの冷媒回路が効率いいの?
   とりあえず、コンプレッサー上段でパナに決まりそうなんだが。
11名無しさん@おーぷん :2015/07/07(火)23:39:58 ID:1Lc
詳しいことは本物のプロ降臨を待つとして。

>>10
> R32 vs R600a
化学式を除く大体のデータは下記ブログから参照。

つ 特集>ダイキンが採用しているエアコンの冷媒ガス - 新・ブログの館
 ttp://dc800eb.blog77.fc2.com/blog-entry-4703.html

R32:CH2F2、ジフルオロメタン。HCF系代替フロンの一種。可燃性。燃焼して有毒。充填制限なし。温暖化係数が大。伝熱効率大。
R600a:CH(CH3)2、イソブタン。飽和炭化水素。むっちゃ可燃性。燃焼しても無毒。充填制限100g。温暖化係数は小。伝熱効率小。

エアコンの性能を優先に考えるならR32、環境問題を優先するならR600aという感じの模様。

> 冷媒回路効率
カタログを見て、COPの数字が大きいモノが効率が良い。
実際に使う場合はカタログ性能とは条件が変わるし、この数字だけでは決定的なデータにはならないけど。

> コンプレッサー上段
駆動中の振動や騒音が心配だが、なぜコンプレッサが上段にある仕様を選んだかkwsk
12名無しさん@おーぷん :2015/07/08(水)11:30:18 ID:XGv
>>11
いやあ、ありがとう。
代金は以前から胡散臭いイメージがあった。
やっぱりな、という感じw
R32は危険なんだな。

あと、エアコン工事で標準工事込みで量販店で買った事あるけど
冷媒回収なんか全くしてなかったぜ。
電源抜いて、そのまま配管をカッターで「バシュー!」だよw
横で見てた俺は「おいおい」と思ったが、とりあえずなんも言わなかった。
もうカッターで切った後だったしなw
ちなみに古いR22エアコンだったが、そいつは何も気にしてなかったな。

これと同じ事をR32エアコンでやられると、大変なことになりそうだねw

>駆動中の振動や騒音が心配だが、なぜコンプレッサが上段にある仕様を選んだかkwsk
うーん、これは冷蔵庫最上段の奥のスペースが使えなくなるのを防ぐため。
家族が身長が低いので、これは非常にありがたい。
身長が低いと、使いやすい機種が限定される。
もう一つパナは、ウエストライン(冷蔵室の一番下のライン、ドアポケットの高さとほぼ同じ。)が
945㎜と他メーカーに比べて30~40㎜も低い。
これも低身長の人が使う前提だと、とても有難い。
ウエストラインが高いと、全ての動作が高くなってしまう。

実際に稼働してる所は見ていないから振動や騒音は分からないんだが
価格コムのコメントでは無かったな。

パナの冷蔵庫って、振動や騒音では評判悪いのかな?
13名無しさん@おーぷん :2015/07/08(水)20:37:24 ID:IJW
>>12
> 代金は以前から胡散臭いイメージ
あ、何か分かるw

> R32は危険
可燃性ではR600aよりは燃えにくいし、燃焼して有毒物質が出るとは言えHFはそんなに強い毒性でもないけどね。

> エアコン工事で標準工事込みで量販店で買った事あるけど冷媒回収なんか全くしてなかった
都道府県庁の窓口に24すると行政指導で罰金や営業停止させられるレベルの重い違反行為ktkr

> 家族が身長が低い
なるほど、それなら納得。

> パナの冷蔵庫って、振動や騒音では評判悪いのかな?
つ パナソニック トップユニットの弱点と対策:ホワイト ボイス
 ttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/50879/50046/59413469
> 「トップユニットの弱点?」
> 「そりゃ、ズバリ振動だ ろ」
> 「スーパートップヘビーか らくる振動がトップユニッ トの弱点だ」
ちょっと検索して出てくるので、やはり振動と騒音については覚悟しておいた方が良さそう。
14名無しさん@おーぷん :2015/07/09(木)00:36:05 ID:XaM
>>13
レスどうもです。

パナ冷蔵庫の騒音の件、その気になって探してみると
結構ありますね。
価格コムの口コミにも結構な数がありました。
しかも2年前、3年前のモデルにも。

つーことは、やっぱ構造的な問題ですかねー。
ただ、問題なく「静かだ」と言ってるレビュアーさんも多数おられて
製品の個体差および、個人の主観差も大きいと推測されます。

教えて頂く前には、今週にも買おうかという勢いでしたが
もう少し考えてから決めたいと思います。
本当に有益な情報を有難うございました。

ただ、低身長だと消去法で結局パナになりそうな気もします。

繰り返しですが、トップユニットで最上段の奥が潰れていることだけでなく、
ウエストラインが低いことが決定的に使い易いんですよねー。
他メーカーもこれは見習って欲しい。

何も全製品を低くしてくれと言っているのではなく、
「高身長向けの高ウエストライン冷蔵庫」と「低身長向けの低ウエストライン冷蔵庫」を作ってくれればいいんですけどねえ。
身長が高い人はウエストラインが高い方が使いやすく、身長が低い人はウエストラインが低い方が使いやすい。
単純な事なんですけどね。なぜ、メーカーは1種類に統一するのだろう?
どちらにも満足度が低くなるのに。

キッチン周りだと「シンク」などは必ず、高さが数種類用意してあります。
これを冷蔵庫にも適用するだけなんです。
15名無しさん@おーぷん :2015/07/09(木)20:23:57 ID:rLc
蒸気発生ヒートポンプの発売について ~工場の低温排熱再利用で省エネルギーに貢献~ | 富士電機
 ttp://www.fujielectric.co.jp/about/news/detail/2015/20150702110038090.html

中部電力|高効率蒸気供給システム「スチームグロウヒートポンプ」の開発・販売について
~世界で初めて120~165℃の蒸気供給を可能にしたヒートポンプシステムを製品化~
- プレスリリース(2011年)
 ttp://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3138620_6926.html

排温水熱回収ヒートポンプシステム Mr. エコ スチーム | 三菱重工冷熱株式会社
 ttp://www.mhiair.co.jp/contents/14-engineering/mr-eco-steam.html

富士電機のニュースに興味を持って「蒸気発生ヒートポンプ」「ヒートポンプ式蒸気発生器」を検索。
・・・蒸気温度は中部電力・神戸製鋼の″スチームグロウヒートポンプ″の方が圧倒的に優れてるし、
COPを見ても三菱重工の″Mr.エコスチーム″の方が優秀という、実に残念な現実に直面。
むしろ、何故もっとヒートポンプ式蒸気発生器は増えないのだろうか?

>>14
> 低身長だと消去法で結局パナ
比較検討の上で納得して購入するなら、それが一番良い。

> なぜ、メーカーは1種類に統一するのだろう?
多分、冷蔵庫としての性能を確保しつつ複数種類の筐体を用意するにはコストが厳しいのでは?
筐体フレーム・断熱材・ドアといった主要部材を組み替え可能に造ると、接合部の問題で冷却性能に影響する?とか。
そして、家電各社に「売り」がある中で、ローウエストラインを「売り」にして
パナソニックと勝負する元気のある家電メーカーが出てこなかったのではないだろうか。
家電販売はカタログスペック勝負の部分があるけど、トップユニット+ローウエストラインは
「幅や奥行きの割に容積が小さくなる」「振動や騒音対策が難しい」などの理由から、
技術的に難しい割にはカタログスペックは見栄えが悪い製品になる傾向があると予想される。
その中でパナソニックがローウエストライン製品をリリースしているのは、けっこう価値のあることに思う。
16名無しさん@おーぷん :2015/07/12(日)22:23:00 ID:mJd
空気冷媒でマイナス60℃を実現する超低温冷凍システム | NEDOプロジェクト実用化ドキュメント
 ttp://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201307mayekawa/index.html

冷凍・低温技術の歴史
 ttp://fnorio.com/0104history_of_freezing_&_cooling_technology1/history_of_freezing_&_cooling_technology1.htm

空気を冷凍機冷媒として用いられる、超低温冷凍機の世界。
冷媒としては環境汚染度が最も低く、毒性も皆無な空気だが、常温領域ではCOPが非常に低い。
そのため、空気冷媒を利用した冷凍機は、空気の沸点に近い超低温領域のモノが殆どである。

なお、数少ない常温領域で空気冷媒の冷凍機は、航空機用が該当する。
その話は、またの機会に取っておく。

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