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スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op10

1名無しさん@おーぷん:2017/01/19(木)14:14:56 ID:d0G()
二言以上言いたい方どうぞ。
次スレ立ては>>980さんお願いします。


前スレ
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op8
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1475696014/
2名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)18:32:41 ID:ef9
>>1
乙です
3名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)18:46:13 ID:oWf
前すれ991ですけど検査はしててお互い問題なし
私に限っては病変ない上に標本みたいに綺麗だと言われたし
卵子状態も私の年齢なら+10になってても不思議じゃないって言われたけど−5歳だった。
高齢出産だって聞くけどあくまで2.3人目だけだと思ってたんだけど違うんだね?
正直望んでるかというと微妙かな 結婚当初は「そのうちできるしょっ」ってノリだったし、ここで見る限り愚痴が多いから身構えてる部分もある。旦那に対するヘイトがあそこまでひどくなるならちょっと…って思ってしまう。
4名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:12:52 ID:3Bd
以前から犬を飼いたいって言ってた友人が犬を飼ったので会ってあげて~って招待された。
私も犬大好きだし(ペット不可のマンションだから飼えないけど実家ではずっと飼ってる)喜んでお邪魔した。
犬種を聞いても「見てのお楽しみ~」って教えてくれなかったが、室内飼いだって言うからトイプーとかチワワとか想像してた。
そしたら柴犬だった。柴犬は可愛いから好きな犬種。
だけど、友人の家に入ってしばらくすると突然目がシバシバするっていうか、なんか眼球がジュワ~っと染みるって言うか
うまく表現できないんだけど、とにかくこれってもしかしてアレルギー?って思った。
自分には犬のアレルギーはないと思ってたけど、ああいうのって突然出たりするんだろうか。
その時点でははっきりそうだとは分からず我慢していたが、友人に促されて抱っこしたら急に咳き込んでしまって
具合が悪くなったから失礼させてもらった。
友人の家にはこれまで何度も遊びに行ってるけど、こんなふうになったのは初めて。
その数日後に「この間は急に帰っちゃったから、治ったのならゆっくり遊びにおいでよ」って言われたんだけど
迷ったあげくに正直に私の身に起こったことを話した。
で、もしかしたら自分でも知らなかったけど犬のアレルギー持ちかもしれないから、自宅に行くのは控えさせてほしいって辞退したんだ。
そしたらようやく念願叶った犬との生活にケチつけられたみたいで気分が悪いって怒っちゃった。
ちゃんと病院で検査した方がいいのかなと思う反面、余所の犬のことで検査するのもなんか・・・って思ってしまう。
5名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:37:13 ID:pzJ
>>4
文面からみて芝犬にケチつけてるの丸出しだと思う。
他人の犬のために検査するんじゃなくて自分の今後のためにじゃない?アレルギーがわかれば対応できるし。なんでも他人のせいにする性格かしら。
6名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:56:24 ID:3Bd
>>5
ごめんなさい。柴を貶める意図は全くありません。
どの部分で誤解されたのか分かりませんが、不快な部分があったならすみませんでした。
7名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:22:15 ID:fHX
>>6
柴犬にケチつけてるようにはまったく読み取れないから、気にすることないよ
せっかく始めたばかりのペットライフにケチがついたように友人が思うのは、わからないでもないけど
突発的なことだからしょうがないね
アレルギーかどうか、自分のために検査した方がいいとは思う
8名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:28:16 ID:GIb
>>3
期限決めて子作り(治療含め)頑張ってみるのもありだし、逆に運を天に任せてみるのもありかもしれない
これって絶対に子どもが欲しい!というわけでは無いからこそ選べる選択肢かも

ただ子どもがいようがいなかろうが家族が仲良く暮らせる事が一番だとは思うから
旦那とは腹割って色々な事が話せるといいね
9名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:35:18 ID:iXe
実家で犬飼ってるなら動物含めてアレルギー検査してみたら?
アレルギーって突然発症するし、反応が軽度ならまだ良いけど実家帰って救急騒ぎになったら
困るでしょ
10名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:38:15 ID:sqw
>>3
知人は40で初産だったよー
端から見てすごく大変そうだし今後もそう上手くはいかないと知人も覚悟してるけど結構幸せそうだ
どちらを選択するにしろ、イライラしないで自分が納得できる方法は何か探すのも手じゃないかな

子どもを育てるのは親戚曰く負け確定のギャンブルらしい
その人はタバコ大好きな元気なおばあちゃんなんだけど
自分の人生と金を注ぎ込んで永遠に答えの出ない賭けを続けるからだそうな
その賭けを文句言いつつ何だかんだこなす事で負ける事が面白いと思えれば充分なんだとタバコふかしてたw
私もそれなりにでかい子どもがいるんだけど、その境地には至っていないわーorz
11名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:39:05 ID:3Bd
>>7
>>9
ありがとう。
そうですね。長い目で見て検査しておくにこしたことないですね。
近日中に病院行ってきます。
12名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)07:50:34 ID:VL8
子供は生んで終わりじゃなくて、そのあと10数年は体力勝負、さらにそのあとは財力勝負。
気力はずっとガンガン削られるってことを覚悟して作らないと。

手のかかる子かそうでないか、生んでみないとわかんないしね…
13名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)11:32:28 ID:UuV
>>11
アレルギーは突然だよ
私もある日キウイを食べたら、喉が腫れ上がって唇がタラコになったの
全身に発疹が出てきて、マジでヤバイと思ったわ
すぐ医者に行ったらフルーツアレルギー
大好きな桃も食べられなくなりました
14名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)12:31:22 ID:JDv
サンジャポで狩野の話題に関して加藤紗里がインタビュー受けてた時のBGMが
「サイボーグ009/誰がために」だったので何故この選曲?と思いつつも
好きなアニメソングなので口ずさんでいたら
♪サイボーグ戦士っ 誰が~ために 闘う~
と歌ったところで「これかっ!!」と分かった。
15名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)13:45:15 ID:aQo
えっ、最初っから整形=サイボーグって嫌味で選曲してるの
丸わかりジャン
16名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)14:21:43 ID:DEa
そういうことかw
今気付いた私ってw
17名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)14:48:32 ID:JPP
おととい知らない番号から電話があって、学生時代の元カレのお兄さんを名乗る男性だった。
用件は「弟(元カレ)が闘病の末他界したから葬式に参列してほしい」とのことで、
「子供がまだ乳児だし行けません、お香典だけ送らせて下さい、本当にお悔やみ申し上げます」と断ったら、
「弟はいつも君の話をしていたのに冷たい、薄情だ」と怒鳴られて電話切られた。

学生時代の友人何人か連絡してみた結果、元カレがここ二年くらい闘病してたのも他界したのも本当らしいんだが、
なんで「二十歳過ぎたらババアって感じだよね、別れてバイト先の十代の子に告ろうかな」と言うからその場で別れてあげた彼の葬式のために飛行機乗らなきゃいかんのやら。
別れてもう十年以上だし。
早く携帯の番号変えてれば良かった。
18名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)20:04:50 ID:q26
>>17
心の底から「知らんがな」と言いたいな。
そんなアホ身内の居るのと縁続きにならなくてよかったと思って着信拒否しておこう

でも子供が~とか余計な情報与えない方が良いよ
19名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)09:35:45 ID:YER
私はドライバー歴13年、夫は16年。夫は事故に遭遇したり、瞬間を見たことは一度もないらしい。
私は先週タクシーに当てられた。右折車線を走る私に気がつかず車線変更をしようとしたとのこと
その日は朝で夫を職場まで送り、帰る途中だった。
先月はショッピングセンターでバックしすぎた年寄りの車に当てられた。
退社後の夫を迎えに、職場近くで待機している時だった。
6年前、私の前を走るトラックに対向車線の居眠りっぽい普通車が突っ込んだ。普通車は血まみれ、トラックはかすり傷。
現場より少し前の片側2車線道路から私はこのトラックの後ろを走っていて、彼は速度制限50kmの国道を50kmぴったりで走っていたので
後続の車がどんどん追い越していた。私も越そうかと思ったけど越さないまま道路は片側1車線になった。
追い越していたら当てられたのは私だったかもしれない。私は軽だから骨折くらいしてたかも。
8年前、赤信号で先頭で止まった。ペットボトルのキャップか何かを足元に落とし、拾い、顔をあげると交差点で車同士が接触していた
怪我はなさそうだし、交差点の端だったので通行も問題なく、そのままスルーした。
6年前の雨か雪の日。赤信号で止まった。私の後ろの車も1台、2台と停止して、3台目の車が2台目に追突した。
2台目の車も1台目の車に玉突き。1台目の車の前にいた私は当てられなかった。

私の走行距離は夫の半分以下、結婚してからはもっと少ないんだけど、なぜだろう。
夫の転勤で引っ越して4ヶ月。震災がらみの厄介な案件が残る支店にパワハラ上司のコンボで
早くも夫は初の精神科デビューを果たし、借り上げ社宅は手抜き工事満載の欠陥住宅、私は今年本厄、二度の事故。
お祓いに行った方がいいのかな。
20名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)09:41:35 ID:Xrf
支離滅裂になりそうだし、多分世間的には私が非常識だが言いたい

親族とはいえ、特に仲良くもないデキ婚義兄の結婚式なんて快く祝えないわ!
結婚前(結婚自体はもう決まっていた)に旦那実家に遊びに行ったときだって
自室にこもってろくに挨拶もしない義兄。
共通のゲームだったら仲良くできるかも?といろいろ試行錯誤したけど
「義兄ちゃんは照れ屋さんなの」で済まされ、ほとんど義兄の存在感なんてないまま旦那と結婚。
旦那から「義兄はこういう人だ」とかの話もなかった。

そして結婚した年の年末に義兄が結婚するという。
その時は「弟が結婚したから焦ったのかな」とかみんな思っていたんだけど、実際はデキ婚。
弟の結婚間もなくこんなことになるなんてなんて無計画で非常識な人なんだ!と
自分の中でもともと無かったような義兄の評価はマイナス。
弟である旦那は、親戚からもろくに祝ってもらうことなく周りは孫フィーバー。
自分は私とろくに顔合わせず挨拶する時間もとらなかったくせに「うちの子見に来てよ〜」って。

そんな義兄夫婦が来月式を挙げるんだけど、祝う気持ちになんて全くなれない。
うちは義兄側からお祝い品も言葉すらも何ももらってないし。
その日、もっと楽しいお誘いがあったのに、こんな下らないイベントのせいで参加できない。悔しい。
私のために時間をもたなかった義兄のためになんて、今後一分だって使いたくないわ!
21名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)09:49:10 ID:Xrf
時系列が分かりづらいかな…
我が家が9月に結婚、12月に義兄の結婚話、安定期入った頃に実は…と知らされ(義両親はもちろん知ってたよ)
11月に出産、で来月式という感じ
22名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:32:16 ID:ttF
弟が先に結婚したら、兄はどれぐらい待ったら結婚してもいいの?
デキ婚が気に入らないと言うより、主役の座を奪われた恨みなのかな?

ていうか>>21で時系列が余計にややこしくなったわw
23名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:37:11 ID:qLH
義兄は>>20の結婚式に出席してたの?
24名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:43:32 ID:Xrf
>>22
どれくらい待ったら、とかは特に思ってないけど
兄弟どちらか結婚したら、1年はあけて欲しいなと自分は思う

>>23
うちは式は挙げてないけど、食事会はやったよ
義兄も来てた
25名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:44:07 ID:Tb0
15年9月に>>21が結婚
同年12月に義兄結婚話
16年11月義兄嫁出産
17年2月に義兄夫婦結婚式

でOK?
26名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:48:08 ID:qLH
>>24

なんかそれ旦那と義実家の関係こそ問題じゃないの?
義兄がどうとかじゃなくて
27名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:50:10 ID:Xr0
出来ちゃったものは仕方なくない?
28名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:54:30 ID:Tb0
食事会に出たってことは>>20のために時間とってるよな?
29名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:00:45 ID:Xrf
>>25
そんな感じ、補足ありがとう

>>26
そうなのかな…旦那と義実家の関係に問題あるようには考えてなかった

>>27
仕方ないし、おろせとも思ってないけど無計画な人なんだなーって思う

>>28
それもそうだけど、当たり前じゃない?
なので自分が結婚式に参列することも当たり前だと思ってるし義務は果たすよ
これ以上は知らん人間のために労力使いたくないって感じだなー

全レスウザーでごめんね
30名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:07:40 ID:Xrf
正直自分でもなんでここまで嫌いなのか異常だと思ってるし
できることなら旦那のたった一人の兄弟なわけだから仲良くしたほうがいいんだろうなと
頭では理解しているんだけどどうにもこうにも受け付けられない…嫌になるわ
でもよく得体の知れない人間のことなんて好きになれないし、
ただこちらとしては既に歩み寄りの努力はした後なのでもう無理かなと思ってる

結婚式終わったらもう、義兄夫婦と私自身はお互いスルーがもう気楽でいいような気がする
旦那がお付き合いすることはもちろん止めないし、嫌ではない
31名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:13:38 ID:Xrf
ちなみにうちが式してないのは、簡単に食事会のみで済ませるかってなったけど
義両親がお金は出すから式したら?って言ってくれて、いろいろ調べはしてたんだけど
その直後に義兄の結婚話が出て、義両親もそちらにかかりきりになり流れた形。
式自体にそこまでの執着はないけど、少しモヤっとしてる
間髪入れずに兄弟式とか、周りも大変だという話聞いたしね

後から後から書きたいことが出てくる、ごめんなさい
32名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:20:55 ID:3bx
フィーバーなんていつまでも続かない。
あなたも新婚なのだから、背の君のためにうまく立ち回るのよ。
結婚おめでとう。末永くお幸せにね。 
33名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)12:14:41 ID:Xrf
>>32
こんな醜い愚痴をこぼしたのに、
おめでとうと返してくれるあなたは優しいね。ありがとう
まだ新婚と言っていい時期なのか分からないけどw

周りからろくに「おめでとう」と言われないままに
義兄!義兄!まご!まご!ってなってたからしみるね。
34名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)12:47:26 ID:k75
>>33
結局はそこなんだ。
新婚なのに注目してもらえない寂しさ→恨みになってるんだろうね。
もう自分ら夫婦の幸せだけ追求していけばいい。
35名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)13:14:17 ID:Xrf
>>34
はたから見たらただのかまってちゃんで、僻み入ってるよね。
義兄からしたら完全に逆恨みでしかないよなー

結婚式以降はとくに関わるようなイベントごとも控えてないし
自分ら夫婦の共通の趣味に没頭して、義両親ごと存在を忘れることにする
義両親からは定期的に来いって呼ばれるけど、義兄夫婦が近距離別居してるから
行くと顔つきあわせる可能性が高いんだよね…
自分のためにも、関わらないのが一番だよなあ。だって嫌いなもんは嫌いだもん。
きっといつか態度に出てしまう。

書き出したり、聞いてもらうのは落ち着いていろいろ考えられていいね
36名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)16:36:16 ID:IMj
>>25
>15年9月に>>21が結婚
>15年12月に義兄結婚話
>16年11月義兄嫁出産
>17年2月に義兄夫婦結婚式

12月に妊娠発覚して結婚話が出たとして、11月に出産て計算合わない
37名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)16:47:14 ID:Xrf
>>36
フェイク入れたらやっぱりおかしいことになってしまってたか
ごめん
38名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:08:55 ID:FlI
少子化のご時勢ですから、特別な存在と思ってるのかなぁっていうお母さんは多い。
わが子かわいさのあまり、他人に対する配慮が疎かになっています。
電車内で騒いでも注意しないとか、座席に土足で上がらせるとか、
よその家に遊びに行ってオムツをその家のゴミ箱に捨ててくとか、
子どもを産まないと人の心は分からないと言ったり、
こういうのが積もり積もっているところに
ベビーカーがぶつかるとカチンと来てしまいます。
(ベビーカーが悪いんじゃなくて、背景があると思いますよ。)

私はベビーカーがきたら避けるようにしていますし
子供がいるのである程度配慮はしてますが
もしそれでも気づかなかったらやっぱり一言かけてほしいです。
だって、よろめいて赤ちゃんの上に倒れないとも限らない。
わが子を守るためにもお母さんはそこまで考えた方がいいと思うんですが自分は安全だから関係ないのかな?
39名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:30:44 ID:lLY
>>38
>少子化のご時勢ですから、特別な存在と思ってるのかなぁっていうお母さんは多い。

正直、ネットではよく見かけるけど少なくとも私の回りにはそんな人は殆どいない。
だからいつも不思議で仕方がない。
何処に行ったらそんな人に出会えるんだろう。
私が恵まれてるだけなのかな。
いや、友達と話してても「ああ、そういう人もいるらしいね」ぐらいのトーンだ。
なんだろうこの温度差は。
40名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:32:43 ID:ttF
てか、質問なら質問スレの方がいいんじゃ?
41名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:39:06 ID:23R
汚い話だけど最近仕事始めてから家に帰って座ってるとお尻に違和感あってトイレでお尻見たら痔?になってるの。
指で押し込めば治るの。
若い時、下痢や便秘で水分ないのを放り出すときに一時的になった事はあったけどすぐ良くなったのだけど、今は指で押し込まないとダメみたい。
休みで家にいる時はなんないんだけど…あまりによくなるので肛門科に見て貰ったら脱腸だって!
レントゲンで腹部を見て貰ったらもう胃からビョーンと伸びて胃下垂にもなってたw
確かに腹は出てきたかなとは感じていたけど体重が変わらないので重要視してなかったけど運動しようかなぁ、でも嫌いなんだよなぁ
42名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)07:03:04 ID:2tc
脱腸ってさ、響きがなんだかなあ…だよね。
娘が鼠経ヘルニアになった時も「昔で言うところの脱腸です」って言われたけど
今後、病気の説明をする時には「ヘルニア」って言おうって思ったわw
両親や義両親には「脱腸」のほうが通りがよかったけど。
ちなみに娘は「すごいデベソ」だったけどこっちも「臍ヘルニア」というカッコいい名前がついた。

運動は脱腸・胃下垂だけじゃなくってほかにもいいことがあるから何か興味のあること見つけて始められたらいいね。
43名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)09:44:31 ID:cgA
※39
同意
もしかしたら心の中では思ってるのかもしれないけど、
それを言葉にして発するような人はいないわ
態度から滲み出てる人もね
44名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)15:32:14 ID:6PQ
スマホ依存の旦那にまた課金された。

2年前の夏に1ヶ月で旦那の給料の約2倍の課金が発覚して、すぐに対策したけどそこまでに100万を超える課金があった。
離婚しようかと思ったけど、もう2度と課金しないという約束のもとで再構築。

今回の発覚までは申告制でお小遣いかの少額課金でやってたのになー。
なんでまたやっちゃうんだろう。

今回の課金額は3ヶ月で30万円、お小遣いの10ヶ月分だよー。
お小遣いで締め付けてる自覚はあるけどさ。
それだってそもそも使い込みの精算で月2万円以下になっちゃったわけじゃないかー。

別れたくないけどこんな不良債権もうやだ。
30万円あったら屋根裏の改装も、旅行も行けたのに。
あたしは旦那の課金をするために正社員やってるんじゃないんだよ。
45名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)15:37:37 ID:6PQ
とりあえず前回の約束で次に高額課金したらアプリはアンインストールするって約束だったから

課金したアプリは消去。
機能制限のパスコードは入れ直し。
モバゲーは機能制限の方法がわからなかったから、メアドとパスワードを変更した。

他はなんか大丈夫かな…。
46名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)16:30:17 ID:wew
>>42
んだねぇ。
昔できた腹筋が出来なくなってたwどんだけー
今色々調べて体幹から始めてます。頑張ってつづけます。
47名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)16:56:07 ID:v0C
叩かれるかもしんないけど私ゲーム垢でツイートしてるんだよね。
そのゲームスマホゲームの中では割と年齢層高くて課金しなくともそこそこ遊べたりする奴。
私は無課金で暇な時に遊ぶ程度なんだけど
プライペートな話や愚痴は載せないし言葉使いや好きな話題からおそらく女だとわかるのか皆優しくてアドバイスくれたりすんの。

確かにすごくいい人ばかりなんだけどやってる人間がみるとどうみても課金してなきゃ出来ないやりかたでやってるツイしてる。

10連1万近いのを600連やって画像つけて「今月も爆死でした笑」とか載せた数時間後に
「妻が妊娠しました!」ってツイートしたり
プロフィール内に「3児のパパです」とかあるのに半日貯めて一回挑戦しか出来ないステージのレアドロアイテムを載せて
「20週してゲットしましたw」とかある少し下のツイには築30年ぐらいの背景の障子ビリビリでボロボロの服着た幼児の写真とか載せてあったりザラなんだよね。

妻妊娠の人なんて「妻がスマホゲームやめろとうるさくてマジ離婚したい笑」
「イベントがある時に限ってうるさい子供連れて実家帰って欲しい」とか言ってたりするし本当ヒドイと思う。

もちろん本当に余裕のある家庭の人かもしれないけどそんな人ばっかりとは過去のツイをみてもあまり感じられないんだよね。

いっつもどう捻出してるのかと思ったらはやり借金か。
そういう男の奥さんには悪いけど出来婚なのか見る目ないのか好きだから目をつぶってるのか知らないけどそういうツイ見るたびに子供が本気でかわいそうだとは思う。
48名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)17:23:04 ID:af8
>>46
>昔できた腹筋が出来なくなってたwどんだけー

すごい分かる!
ほっ!って言葉だけ発して全然できなかったあの瞬間の絶望感ときたらorz
私もがんばろ・・・
49名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)18:15:52 ID:yFm
>>48
ごめん腹筋もしてないのに腹痛いwww
50名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)19:30:44 ID:wew
っていうかここ5年ぐらい冬が寒すぎてつらいんだけどw
全身の筋肉使って震えてる
10代20代ぐらいまで冬でもミニスカだったけど今は若い子見るとよくあんな格好で歩けるなと思う。
ファッションなんだってわかるんだけど寒さが勝って無理や
昔は「大丈夫でーす(平気だよおばさん)」って言ってたけど
今ならわかる 男がとかエロい目でみられるとかじゃなくて
真剣に風邪とか寒くないのかって意味で聞いてくれたのだと。
51名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)08:55:49 ID:nk7
風邪とか寒くないのか、もあるけど
若い時におなかを冷やしたら適齢期につらいでーとかそういうのもきっとあったよね。

昨日、久々に半袖半ズボンで自転車に乗る小学生男児を見かけたわ。
見てるほうが寒くなった。
昔は同級生にも一年中ランニング・半ズボンとかいたけど最近は見かけなくなったね。
52名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:13:50 ID:VYL
子供の時にある程度鍛えておかないと免疫力つかないってのもあるけど
昔は行きすぎだったんじゃないのと思うこともある
小学校の体育は半そで短パンorブルマーとか通学にマフラーや手袋は禁止とかさ
冷やすと体に悪いってアジア圏の考え方だけど、実際民族的人種的にそういう体質もあるのかもね
白人は「日本人とか軟弱すぎんだろ、あいつら寒い格好してたら病気になるとか言うんだぜ
雨に濡れたら風邪引くとかどんだけ体弱いのwwww」みたいに言うの多いし
53名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:15:03 ID:I6R
半ズボンは本当に見ない
せいぜいハーフパンツだよ、勝俣が履いてるような丈のやつとか
私服じゃなく体育ジャージですら、半ズボンだったのは30代半ばが最後の世代
20代後半の弟はハーフパンツに切り替わってたわ
54名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:25:08 ID:ccC
>>52
白人は真冬に海に飛び込んでも平気って聞いたことあるわ
熱だした赤ちゃんを水風呂に入れるんだもんね
55名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:27:52 ID:paw
昔の半ズボンって今で言う短パンだよね
太ももの付け根のちょっとしたまでしかないやつ
今は女児のスクール水着ですらセパレーツでハーフスパッツ系だったりするし
56名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:29:38 ID:ccC
半袖ブルマでマラソン大会、変態おっちゃんが複数写真撮りにきていたわ
57名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:49:47 ID:6Ny
フィンランドだっけ?いくら寒くても、赤ちゃんのお昼寝はお外って あれはすごい
58名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:52:30 ID:vji
うち姉妹がヨーロッパ住みでこないだ子供産んだんだけど
生まれたてからもう全然大きさ違うってすっげー驚いてた
同じ月齢でバギー乗せてるのに現地の赤さんはほんとでっかいって
近所の人が日本人は赤ちゃんまで小さくてかわいいって可愛がってくれるって言ってたけどね
59名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)10:56:27 ID:Qkh
>>47
まあ、母親はそんな男だってわかった上でひっついてるんだからある程度腹括ってるんだろうね。
つかさとりあえず子供や妊娠を盾に同情するおばさんいるけど
可哀想なのは本当に子供だけでこんな男を父親として付き合わせてるって自覚なさすぎる。
いい歳した人の親になってるようないい女が「私苦労してるんですぅヨヨヨ」と言われても薄ら寒いんだが。
60名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)10:57:35 ID:Qkh
×同情する
○同情誘う
61名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)11:42:28 ID:JR6()
しばらく連絡取ってなかった友人から電話があって、「義父が亡くなって明日から飛行機で旦那の実家に帰省する。
でも旦那の喪服も私の喪服も無くて困ってる。娘の喪服っぽい大人しい服も無い。今から車で持って来て、
喪服貸してくれないかな?」と言われて驚いた。

『手持ちのフォーマルがサイズ合わなくなってた!』とかかな?と訊いたら、
「今までお葬式無かったし、黒一色の服なんて地味で嫌いだから買ったことない」と言われ、返す言葉がなかった。
旦那さんも黒というかスーツ自体を着ない職種だから持ってないと明るく言われた。

「しまむらとか青木とか行けば安い婦人フォーマルあるはず。旦那さんのも一緒に買え。スーツのズボンのすそ上げは間に合わなきゃ、
アイロン裾上げテープで上げたらいい。子供は幼稚園なら幼稚園の制服でよろしい」と何度も言って電話切った。

「子の制服はスモックと黄色帽だからお葬式には変だ」とか「40前でしまむらの服なんて着られない、旦那は長男で喪主なのに」とか、
「向こう行ったら私長男の嫁ですごく大変なのよ、わかる?」とか言われたが、
だったら高齢で心臓の持病持ちの義父が他界する前に服用意しておけや、と。
数年ぶりに話す友人に頼るなと。
だいたい借りてもサイズ合う訳ないだろうし。

成人してて、絶海の孤島で独り暮らししてる訳でもないのに喪服の一枚も持ってないってすごいわ。
すごい金コマならともかく、「私も旦那も洋服はたくさんあるのよ喪服がないだけ」と謎の自慢されたし。
学生の時は楽しい友人だったけど、もう何考えてるのかわかんないわ。
62名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)12:14:17 ID:WHx
>>61
貸してもらう気まんまんで用意してなかったんだろうなあ
63名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)12:22:31 ID:Cwg
せこいねー
福袋なら10000でそこそこのが買える(しかもバッグつき)
64名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)12:48:10 ID:WHx
>>63
喪服の福袋?そんなのあるの?
65名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)13:55:39 ID:mHb
>>64
セットのことかな?


私も高校生以来、身内の不幸事がなくて
結婚した現在も喪服持ってない…
夫の祖母がちょっと危ないから買わなきゃって思うんだけど
なんか縁起悪くて躊躇してしまう
みんな元気なうちに用意しとかないと駄目だね
66名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)14:40:20 ID:2bc
社会人のご主人も喪服持ってないのか。
若いご夫婦なのかな?
この機会にちゃんとしたのをしつらえるといいけど、間に合わないか。
でも、義理の実家なら親族は黒の着物じゃないの?
今は結婚した時、黒の着物義実家から貰わないの?
67名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)14:52:17 ID:mHb
>>66
レスありがとう
夫は礼服持ってます
私は着物はあるけど洋服持ってない…
多分とても遠いのもあって洋服になりそうです
祖母は危ないと言っても意識があって大丈夫そうなんで、この機会に一着持とうと思います
68名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)15:25:30 ID:TYz
>>67
男性は冠婚葬祭ネクタイだけ変えればいいだけだから
一着用意すればいいだけだもんね。
お友達旦那って、結婚式にも呼ばれた事ないんだろうか。
私は祖母が危篤の時に慌てて喪服買ったよ。当時7号
でも奇跡の復活を遂げた祖母が亡くなったのがそれから20年近く後。
その間に父が亡くなった時、私は二人の子持ちで、慌てて喪服新調
その時のサイズは13号。祖母の葬儀の時は17号
それからずっと毎年のように法事葬儀が続いているので
7号から17号まで全サイズ揃ってます・・・(9号に戻った事もあり)
父が亡くなった時は急だったので、かなり高くついたんだよね。
他のはしまむらとか通販。
並べると13号のは確かに生地がいいけど、他人にはわかんないレベル。
あまりサイズの変化がないなら、デザインの気に入ったものを
探して選べる余裕のある時に買っておいた方がいいよ。
私の経験では喪主か喪主の妻以外で着物の人はいないからね。(首都圏)

4月に法事があるんだけど、あいにく娘が高校を卒業するので
私の7号が30年を経ていよいよ使用される事に。
買った時はバブル末期だったんだけど、肩パットのない仕様なので
一周回って今風のデザインになってたわ。
試着している娘を見て、私にもあんな過去があったのかと
自分自身で信じられない思いです。
69名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)16:34:04 ID:WHx
>>68
すごい増減
デニーロアプローチか
70名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)17:17:26 ID:PTt
東京だけど、故人の姉妹は和服が多かったわ
ただしいずれも60代以上の年配者
そうたくさん参列したわけではないけど、和服の男性は見たことがない
葬儀自体が簡略化されてるご時世だし
これから女性(喪主や、喪主の妻)も洋服が増えると思う
71名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)18:16:19 ID:6NH
今は本当に喪主の奥様でも洋服多いよ
大企業の役員の葬儀の時、喪主の奥様の喪服が
あんまり素敵で見とれた
高そうだった
不謹慎だ悪いけど、個人がよく知らないお人だったので
72名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)21:41:17 ID:D8l
うん。一昔前はみんな和服だった
結婚式もお葬式も
最近は結婚式は母親だけ
お葬式は喪主だけってのが多いね
73名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)08:59:38 ID:pEu
まあ着物着ろと言われても着られないしね
着せられる人も少ないし
結婚式はともかくお葬式は自分で着付け出来ない人はどうやって着るんだろ。美容室?
私も紋付きの一枚トメから貰ってるが多分着ない

最近出た還暦前の奧さまが喪主の葬儀では、奥さんは洋装だったよ
旦那さんは事故死みたいな亡くなり方で奥さんも憔悴してフラフラで、あの状態で着なれない着物着たら辛いだろうなあと何となく思った
74名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)09:06:12 ID:2A3
葬儀場で着付けてくれるよ
75名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:09:36 ID:y80
喪服なんて紳士服の○山みたいなとこにちゃんと女性用も売ってるよ
サイズさえあれば即買える
着物じゃなきゃダメならレンタルにあるのにね
76名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:10:11 ID:y80
追記
数珠も売ってる
77名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:31:04 ID:plU
>>76
数珠も売ってるの
すごいね
78名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:35:59 ID:Epr
>>77
買ったことある
しかも店長さんがすごくいい人で、まず喪服を会計してポイント貯めてくれて
そのポイントを使って+残金で数珠売ってくれたよ
靴はA○Cマートで黒いブーツ買った
79名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)18:46:50 ID:80U
数珠は100均でも売ってる。
見せびらかすものではないし、本人が良いならそれで良いと思ってる
80名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)20:13:46 ID:plU
>>79
普段使わないもんね
81名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)13:20:09 ID:1Sr
伯父が入院したんだけど、大変だから手伝ってくれないかなーとこっちをちらちらしてきてうっざい。

私の小さい頃には助けてくれなかったくせに。

祖母は体が弱くしょっちゅう入院して、両親共働き・祖父は祖母に付きっ切りて入院中の付き添い割と命の危機だったことが多くて
個室を取って夜も付き添うとかザラだった。
なので私の一番古い記憶ってゴムひもに家の鍵を通したものを首からかけて「良い子でお留守番してるんだよ」ってすまなさそうな表情の祖母の顔だった。

伯父一家は「うちには関係ないんでー」と入院費どころか見舞いにも、お金を出すから娘を預かってくれないかとの言葉にも「うちにも子供がいるしー迷惑です」と一蹴。
幸いにして近所の御宅にいろいろ助けてもらった。
小学校低学年から卒業するまで十数回そんな感じでかぎっ子だった。
偶に伯父一家にあったら、いかに私は大事にされていないかをつらつらと話してくれたのでコイツは人の皮被った鬼か何かかよって思ってた。

そして最近伯父は事故って入院、今までの出来事をまるっと忘れたのか「家が大変だから手伝ってほしい」とのたまった。

正直「知るかそのまま死ね」って感想だし、そもそもいとこ達4人兄妹で全員成人してるし何処を助けてほしいのやらわけわからん。

小学生が寂しくてひもじくて暗い部屋で今か今かと親の帰りを待ってるのといい年したオッサンが入院して困ってるのを同じにしてほしくない。
そもそも姪っ子どころか、自分の親が生死の境をさまよってるのに「新婚生活の時間を割きたくない」ってクソな理由でかかわってないのに骨折したくらいで
ちやほやしてくれるとでも思ってんのか!

一連の出来事で「ほんとしねよ」としか感想が出なかったのは自分では消化してるつもりだったけど恨んでたんだなーと思い知ったわ。
82名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)13:25:58 ID:K5V
生死の境をさまよってるのか、骨折した程度なのか
どっちなのw
83名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)13:45:27 ID:Fxn
>>82
>姪っ子どころか、自分の親が生死の境をさまよってる
だから、祖母が生死の境で伯父さんが骨折でしょ
84名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)17:25:30 ID:deZ
パート先、私の真向いのデスクの課長(58/やもお)が珍しく鼻歌を歌ってた。
♪ふんふんふふ~ん ふんふんふふ~ん ふんふんふふ~ん ふんふんふふ~ん・・・
なんか懐かしい歌だな、誰の歌だっけかな、と気になって仕方がない。
その後もふんふん歌ってリピートリピートリピート。
すぐそこまで思い出せてるのにハッキリ誰の何て歌か思い出せなくてモヤモヤ。
何度目かの♪ふんふんふふ~ん・・・のあと突然課長が
「♪今日は~わたしのぉ~」とハッキリ声を出して歌いかけて慌てて口をつぐんだ。
思い出した。石野真子の「失恋記念日」。
課長、何かあったのかしらw
85名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)17:47:27 ID:uPz
ノロウイルスにやられた旦那が、私がパートから帰ったらリビングで寛いでてイラッとする
寝室から出てくるなよ
86名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)23:12:29 ID:0Iv
料理大好きで休日は鳥ハム、焼き豚、手作りパン、ルクで仕込んだ煮物…
あれこれやってて、それを楽しみに平日頑張ってたのに
途端に自分の料理に飽きた(美味しいと思えない

私だって誰かの作ってくれたご飯が食べたいわよ!って気持ちでいっぱい
父子家庭で母親はいない、実家自体帰りづらい
私もお母さんが欲しかった、出張お母さんってないのかな

無気力で皿を使うのも面倒臭くて晩御飯は食パン1枚(そのまま)
87名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)00:32:46 ID:93U
>>86
風邪引いたんじゃないかい?
熱があると、不味く感じるんだよ
それと、今からごちそうになりに行っていいかな?
わたしの食べっぷり豪快だから、見てるとスカッとするかもよ。
食後の皿洗いは、任せてね!!
88名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)00:34:36 ID:93U
作ってあげたいけど、料理下手なんだ。ごめんね
89名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)07:57:26 ID:y5Z
>>86
うちにおいで!
って言いたい
我が家は男の子しかいないから、あなたのような娘がほしかった
90名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)09:17:22 ID:xaz
昨日の記事のこれ
<マラソン大会>完走の33歳男性死亡 最後の見回りで発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170130-00000072-mai-soci

縁起でもないけど、前スレでマラソンに入れ込んでる旦那さんを思い出してしまった
これを読んだら少しは考えが変わるんじゃないだろうか
過度の運動と認められたら、保険の支払いにも影響しかねないし
この板も卒業かなと言ってたけど、それでも考えが変わらなかったら決め時かもね
91名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)14:28:13 ID:zJN
>>90
スポーツの危険というと格闘技ばかり槍玉に挙がるけど、マラソンとかサッカーでも氏ぬ人多いよね
あの奥さんは無事卒業したのかな

あのマラソン好き旦那さんと比べたら怒られそうだけど、
私も旦那に時にモヤる
旦那は選んだり迷ったりが大嫌いで、飲食屋で頼むものはいつも決まってる
コーヒー、ビール、ハンバーグセット、バニラアイス、のどれか
それが無い飲食店ではオススメを聞いて迷わずそれにする
「晩御飯何食べたい?」と訊いても答えない
作ったものは黙って残さず食べる
毎日同じ服着て(同じシャツ同じスーツ同じジーンズが何着もある)、
同じ時間に起きて同じ時間に職場に行く
髪形は十年前から同じ床屋で同じ髪形にしてる

旦那は旅行が嫌いで一度それで大喧嘩した
「あなたにはうんざり、もう別れたい」と言ったら、
「僕は別れたくない、やっと君がいる暮らしに慣れたのに」と言われた
最近息子二人がだんだん旦那に似てきて、寂しい
92名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)14:46:56 ID:37w
よその旦那さんにこんなことを言うと申し訳ないけどちょっとアスペっぽいね。
アスペの人って変化を嫌がるよね。
変化に対応できないから、自分から「常に同じ」を望むの。
「いつもの」店に行ってみたら臨時休業だったり、駅に行ってみたら事故で電車が止まってた…みたいな
突発的なアクシデントに弱くない?
93名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)15:14:27 ID:9Bm
>>91
認知症になりやすいタイプだね
読んでるだけで面倒臭いや。あなたはやっと馴れたんだろうけど馴れたって何?私はあなたに心底飽きたで捨てていいんじゃない
9491 :2017/01/31(火)16:35:26 ID:zJN
病名が付くのは確実なんだろうなと思います

旦那の長所もたくさんあります
怒ることは数年に一度くらいの穏和な気性で、仕事に真面目で浪費せず、
何事も「君に任す、結果には絶対文句言わない」な所もだいたいのケースでは有り難く思ってます

寂しい退屈と思っても、子供連れて別れるほどのことかと思うと迷います
まあデモデモなんですよね
多分お婆さんになるまでデモデモ言ってるか、数年後くらいにつまらないことでコップの飽和量を迎えてキレて家出すると思います

愛されてると思えたらまだ我慢できるんですけどね
嘘でも「愛してる」と言ってくれて、サプライズなプレゼントをくれたり、
急な思い付きで家族でどこかに出掛けたり、アイスクリーム屋でどのアイス食べるか迷ったり、
何かのアクシデントに大声で笑ったり、そういう旦那さんが少し羨ましい
95名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)18:34:56 ID:frD
>嘘でも「愛してる」と言ってくれて、サプライズなプレゼントをくれたり、
>急な思い付きで家族でどこかに出掛けたり、アイスクリーム屋でどのアイス食べるか迷ったり、
>何かのアクシデントに大声で笑ったり、そういう旦那さんが少し羨ましい
そういうのに憧れるなら、なぜ今の旦那と結婚して子供まで作ったのか

というかそういう旦那と一緒になったらなったで、また別の愚痴を延々と言うと思うよ
デモデモダッテってのは結局常に現状の不満を探してばかりの人間だから
ぶっちゃけ旦那側もあなたに我慢してる部分、大きいと思うけどね
9691 :2017/01/31(火)19:09:53 ID:zJN
>>95
何か怒らせたみたいでごめんなさい
愚痴を言ったらいけないスレだったかな?
スレ違いですいません

愚痴は今ここで初めて他人に言いました
幾つか旦那に不満はありますが、それを何とか飲み込んで感謝して暮らすのが家族なのだと私なりには思ってます
飲み込めず悩む時も多いですが

旦那が私に不満言ったことはほぼ無いですが、私が外で働いていることには多少不満があるようです
キンベ
9791 :2017/01/31(火)19:11:39 ID:zJN
送っちゃったw
質素で勤勉な旦那のお陰で充分な暮らしはさせて貰ってますが、旦那以外との会話が息抜きなので仕事は辞められないです
98名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)19:15:51 ID:1Qd
>>96
言いたいことを言うスレだから別に問題ない
95みたいなんはどこにでもいるでしょ
放っとけ
99名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)20:56:37 ID:kZu
>>91
95の言うことは気にしないで良いよ~読みたくないならブラウザを閉じれば良いのさ

相手に何の不満もなく過ごしてる夫婦なんてほぼ居ないと思うわー
夫側もねw
途中からは惰性でも一緒に暮らして不快じゃ無ければそれで充分さ
100名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)22:00:58 ID:rOa
書き捨てたい
多分トメと食が合わない
こちらが手土産や差し入れで買ってきたものにチクリと文句言う
あらしょっぱい!とかあんこ多くて甘い…とか
よく手料理振る舞ってくれるけどやっぱり味薄くてキツいときある
夫も薄い!と怒ると、そーお?でも健康のためには薄味でウンタラとか言うけど、じゃあまずこたつの上のお菓子片付けようよ
手作りデザートも砂糖少なすぎて不味いよ
デザート類はそれなりに砂糖入れないと美味しくないよトメさん
砂糖ほぼ入ってないプリンや牛乳寒天はほんと美味しくなくてキツいです
101名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)10:28:44 ID:zUE
>>100
ウトさんは何も言わないのかな?
102名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)10:34:55 ID:1kJ
>>100
はちみつ、黒蜜、メープルシロップなどを掛けさせてもらえない?
103名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)11:51:47 ID:P2O
書き捨て。
眠れないとか言う旦那に処方されたお薬を飲ませたんだけど、まだ起きない。
あんた仕事はどうすんの?
ボーダーかな?自己愛かな?
鬱かもしれないと診断もらったけど、ヤブっぽい医者やったし怪しい。
ボダって性欲我慢できないの?週3~4もできんしイヤやわ。
顔色伺って下の相手するの疲れる。なんとかならんかな…。
104名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)13:05:18 ID:5un
>>100
それは食の好みの問題じゃないと思うよ
嫁に張り合ってるんだよ
でなきゃ手土産にケチつけるなんてさもしい真似しない
手料理振る舞うのも「ほーら、これが健康的な食事よ。あんたには作れないんでしょフフン」だよ
そこで息子が乗ってくれないから余計にムキになってるんだろうねえ

まあ一言で言えば暇なんだよ
やることないから新参者に張り合って時間潰そうとしてる
ということでご機嫌伺いするよりも、姑に趣味持たせるのがいいと思うよ
世代によっては韓流勧めたらハマッて子世帯をスルーしてくれるかも
うちの実母が過干渉でそれはもうひどかったけど、韓流れにはまったらピターッと収まったわ
105名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)14:05:33 ID:VhY
書き捨ての愚痴。
12月に子供を出産。インフルエンザとノロが怖いから
来客は全部断ってた。義実家も実家も含めて。
なので、血縁関係で子供に会ったのは私の妹のみ。
(乳腺炎になって子供の世話を頼んだ)
遅くなるけど3月にお宮参りとお食い初めを一緒にすることにしたんだけど
義母に参加を断られたわ。
そりゃ、初孫に初めて会うのが三ヶ月になってからだから
興味なくなるよね。
でも義母は2.3年に1回、腸炎で救急車呼ぶし
義兄は体調が悪くなる前兆を訴えられない人だし。
そんな人達に新生児と合わせられなかったんだ。
夫もこの考えを支持してくれて、義実家の連絡は自分でしてくれてるけど、
確実に義母に悪感情持たれたよなぁ。
自分で選んだ結果だけど、やっぱりしんどいなぁ。
106名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)14:10:23 ID:Cqw
新生児室にいるときにガラス越しに見せとけばよかったのに
断るときの言い方もあれだったのかもね、旦那の
自分の親の一番機嫌のいい断り方で言えばよかったんだよ旦那がね
今からでも機嫌よくしてもらうようにしてもらいなよ、旦那に
父親になっての初仕事だろ
107名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)16:04:21 ID:oo3
いや、これを旦那に丸投げするのは可哀想だわ・・・
旦那は妻の意向を尊重してあげたんじゃん
その結果、母親の機嫌が悪くなったからって
今度はご機嫌取りにいってこいって旦那はパシリじゃないんだから
というか、それって余計に旦那親は不愉快だと思うよ
105が頭下げるならわかるけどね

しかたないんじゃないかなあ
何もかもアタシの都合で来るな、来いって、犬じゃないんだから誰だって嫌な気持ちになる
子供産んでちょっと頭がお花畑になってないかな
108名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)16:25:13 ID:zUE
子供を思う余りの>>105の気持ちはわからないではないけど
義母が孫に興味がなくなったわけないよ
私も105が頭下げるしかないと思うわ
109105 :2017/02/01(水)17:16:36 ID:VhY
105です。やっぱり私が頭を下げるべきだとは思います。
お互いの実家は各自で対応する方法で、
正直、夫の言い方がまずかったなと思った。
(どうやって伝えてどういう返事だったかは事後報告)
自分の親なんだから上手く言っておけよ、夫よ。
の気持ちではあるけれど、夫に言って頭下げるわ。
切り出し方とか考えるよ。
でも、正直な気持ちを言うと
こっちは誘って断られたからええやん。知らんがな。
という気持ちだ。

>>106さん
夫曰く
夫「ノロとかインフルとか怖いから新生児室越しに見に来て」
義母「ガラス越しならええわ」
というやり取りだそうです。
ならいっか。で夫を放置するんじゃなかった。
110名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)17:38:49 ID:cc5
>>109
えー、べつに「来ないなら来ないで良いわ。誘うだけ誘ったから義理は果たしたし」でも良いと思うけどなー
夫もそれで良いと言う人なら。

今後、子供を預かってもらうとか
よほどのお金持ちで援助してほしいとか
打算的に考えて特の方が大きいなら謝っても良いけど。
111名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)18:03:28 ID:Cqw
旦那に言わせればいいと思うけどなぁ
それに、今からこんな風じゃこの先マゴマゴ!って
義母が寄ってきたらすごい嫌がるんじゃない?
ここまで生まれてすぐに強硬対策とるんだから
覚悟の上なんじゃないの?
孫なんか興味ない無視されてる、それも悲しいのーとか
甘いこと考えてないでしょ
自分の言うことは全部聞いてほしい、その上孫を愛してお祝いやと愛情も私の許す範囲でのみ
行動してくれ、私の気に障ったら即刻出入り禁止にするみたいな
事考えてるなら都合よすぎる
112名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)18:57:01 ID:JsZ
ウクレレ英二だと思う
113名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)18:57:22 ID:JsZ
すみません
112はスルーで
114名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)20:00:49 ID:WYV
3ヶ月も会わせないのはひどいわ。
115名無しさん@おーぷん :2017/02/02(木)08:32:35 ID:mwN
ノロやインフルが怖いにしても、やり過ぎな感じだわ。
旦那に投げるにしても、全て丸投げじゃあ上手くいくものもダメになる。
この先ずっと、義実家と微妙な関係を続けていくの?
116名無しさん@おーぷん :2017/02/02(木)13:00:04 ID:v6h
それ覚悟の上での行動じゃないのかな?
でなきゃ三ヶ月拒絶はないだろう

たぶん完璧な子育てしたいタイプなんだろうね
近所にもいたわー
子育て持論しっかり持ってるのはいいんだけど、関わりたくなかったw
子供も大人目線で見れば「いい子」なんだろうけど、なんか萎縮しちゃってて可哀想だったし
ある程度のゆとり持ってないと後々自分の首締めちゃうよ
117名無しさん@おーぷん :2017/02/02(木)13:08:09 ID:LZf
いいじゃん、好きなように育てれば。
でも義実家は義実家で意思のある大人なんだから
思い通りには動かない
118名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)10:14:08 ID:QQ7
>>109
気にしなくていいよ
あなたは自身と赤ちゃんを守り育てることだけ考えてればいい
うちなんかそろそろ1歳になる姪っこまだ会ったことないよw
飛行機の距離だから仕方ないんだけどねw
119名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)10:35:09 ID:LaB
孫フィーバーとか孫が生まれて義両親が狂ったようにかわいがるとか
まとめで見るけど、意外と最近のジジババは「まぁ可愛いけど~」って感じで
冷めてるよ
今って割とジジババも自分の好きなことやってるからね
孫破産とか言われるような大金つぎ込むのも今の世代で終わりじゃないかな
これからのジジババは孫にはお金かけないけど、子供夫婦にも
負担かけないために自分のお金は自分に使う方向にシフトしてくんじゃない?
ジジババが孫にまとわりつくなんて、いらぬ心配かもよ

あと10年もすればどこの若夫婦も「ジジババが孫にお金出してくれない!」と
「もっと孫をかまって!」みたいな文句言い始める時代になるかも
120名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)10:47:51 ID:QQ7
>>119
わかる
40代後半で孫いるんだけど、自分が産んだ子はほんと可愛いけど
その子が産んだ孫はなんていうか血は繋がってるけどよその子って感じ
そこらにいる子供よりはかわいいけどなんていえばいいのかどちらかというと他人に近いというか
できる範囲でサポートはするけど私も仕事してるし
昔みたいなおばあちゃんが子守、みたいのはできないな
孫がなんか甘えてきても、まず最初に「お母さんに聞いておいで」って言うしめ
121名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)12:48:04 ID:rgi
同僚Aがこんな話をした。
『大型SCで買い物をして駐車場に向かおうとしたら友人Bにバッタリ会った。
お茶に誘われたが、アイスクリーム(かき氷系のも含む)を沢山買ってたので
それを話して溶けないうちに帰りたいからまた今度ね、と断った。
するとBに「アイスクリームぐらい溶けたら買ってやるわよ。さ、行こう」と言われた。
カチンときてハッキリ断って帰ってきた』
お昼休みで、その場に私を含めて4人が聞いてたんだけど、
私以外の3人は何故カチンとくるのか分からないと言う。
私は、もし自分がそれを言われたら2つの部分でカチンとくるだろうなと思った。
ひとつは“溶けたらまた買えばいい”と言う部分。迂闊に溶かしちゃったのなら分かるが
溶けることが分かっててそれはどうなの?って思う。
もう一つは「買ってやる」と言う言葉。友達同士の間柄でこの言葉ってちょっとって思う。
それをそのまま言ったらAが「そう!そうなの!」って同意者がいて嬉しいふう。
でも3人からは「神経質過ぎるって友達に言われない?」と言われてしまった。
そんなもんかなぁ~って適当に流しておいたけど、Bみたいな相手ならたぶん友人にはならないな。
122名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)12:52:24 ID:6KA
>>121
だね
無神経な人間ばかりで、ゾッとする
123名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)12:56:42 ID:ZFU
>>121
私も、そんな奴にカチンとくるタイプだわ。
幸い、そんなのは周囲にいないけど。
124名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)13:10:08 ID:ujJ
>>121
私の場合は3つ目のカチンポイントがあるわw
アイス買ったからって言うちゃんとした理由があって断ってるのに
強引に誘うってのが嫌。
125名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)13:23:23 ID:VUm
>>124
わかる、何故そこでさらに誘うのかさっぱりわからない

>>121
Bといい同僚といい、そんな人いるんだと驚いた
神経質っていうかあんたらが無神経なんではないのか?と思う
126名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)14:06:10 ID:Plz
じゃぁ、推理してみる

Bは無神経なこと言えるぐらいAと仲がいいと思ってたとか?
同僚たちは
BはAと会えてうれしいから
アイスがダメになったら、そのお金を払ってでも
Aとお話ししたいわ!という好意を表現したと
だからBはAが大好きなんだから、Aがカチンと来るのは変だと思った?

推理としてはこんな感じ
127名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)14:17:05 ID:433
たぶんその人達にAが嫌われてるんだと思う
もし好かれてる子だったら反応違ったと思うよ

共感を重視してるタイプの女は特にそう
共感する=好きだから、嫌いなやつには絶対楯突くw
面倒くさいんだよね、この手の女性は
なんでも「わかるわかるー」と言ってあげないと否定されたとふぁびょるし
128名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)15:03:14 ID:uQr
>>127
そういう考え方の人もいるんだろうけど、4人がいてそのうち3人が?
なんかすごいわ。

人の好き嫌い、合う合わないはあるだろうけど
嫌いな人が言うことなら同感であっても否定するとかどんな底辺思考だって思う。
自分の回りにそういう人がいなくて幸いだわ。
129名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)17:53:26 ID:4sA
否定しかできない人いるよね。こっちが正論言っても「そうかな〜」って機嫌悪そうに言われると呆れちゃうわ。
130名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)19:55:29 ID:fHy
でも、同意できないことばっかり言われたら
否定ばっかりすることになってしまうよ
131名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)19:58:19 ID:uQr
>>130
同意できないなら同意しなくていいじゃない。
そういう話じゃないんだから。
132名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)20:08:59 ID:fHy
>>131
そうじゃなくて
こうだよね?と聞かれてそうじゃないよ、こうだよと答えても
否定したことになるわけじゃない?
いや、それは違うよ、ということばかり言われたら自然と否定ばかりする答えになってしまう。
それを否定しかできない人と論じるのは違うのではないかと思って。
133名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)20:32:28 ID:ECp
>>132
「正論を言っても」反論しかしない人っているよね、って話ですよ?
そもそも違うよ、ということばっかり言ってるなんてどこから出てきたの
134名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)20:48:31 ID:fHy
正論というのは結局、主観的な判断でしかないわけよ
だからだよ
正論であるという主張自体間違ってる場合もある
私は「これは正論だ」と決めつけることはとてもじゃないができないよ
135名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)22:24:41 ID:ujJ
ID:fHyさんは最初からゆっくり100回ぐらい音読してみたほうがいいと思うの。
136名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)00:12:38 ID:Riq
そもそもアイス買い直してやる とか言ってるだけでしょうー
でも色んな考察ができて面白いわね。なぜ共感してもらえなかったのか‥
「こうこうこうで、カチンと来たのよー!ひどいと思うでしょう?」
と言われて自分のいう台詞が決められている場合はなぜか反論したくなるってのは私にもあるなー
「こうこうこうだったのよー」
までだったら色々話も弾むけどね
137名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)01:00:20 ID:CpQ
ここで良いのかわからんのだけど愚痴らせて

夫と乳児の共働き三人暮らし、私の方が時短勤務なので主に家事をしてるんだけど、夫も帰宅してからできる家事や休日の育児はしてる。
先月私が高熱で一日寝込んだ時も、私の看病しながら子供の面倒を離乳食からお風呂から遊び相手まで一人で完璧に見てくれた(めちゃくちゃ疲れた、とは言ってたけど)

職場でお昼時にその話をしてたら、同僚が、「良いなぁ、うちの旦那は私が体調悪くても俺の飯は?って言うよ!掃除も洗濯もしないのに文句は言うし、美容院行きたいからたまには子供を預かって欲しいって言うと嫌な顔するしー」と言ってきた
それ自体はよくある愚痴だし、共働きなのに旦那さんちょっと非協力的だよねー、と言ってその場は終わった

でもこの同僚、私の結婚以来、ずーっとうちの家庭のやり方にダメ出ししてきたんだよね。
うちは夫の方が料理上手なのでしてもらうことが多くて、その分他の家事は私が多めに負担したり、子供ができたら母乳以外のことは父親もできるよ、というスタンスで、オムツ替えもミルク作りも生後すぐからやっていた。
それを同僚は、男は立てて尽くしてあげなきゃいけないのに、料理や赤ちゃんの面倒を見させるなんて!と説教してきてた。
実際自分は、家事は全て担って、子供が生まれても男の人は母性本能がないから信用できないと言って、しばらく大きくなるまで赤ちゃんにさわらせなかった。
なので同僚の愚痴を聞いても、正直、今までのあなたの行いが旦那さんのそういう態度を作っただけじゃない?としか思えない。
なんでそんなに男を立てるとか尽くしてあげるとかに拘って自分の負担を増やしてるんだろう?アホらしい。
138名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)01:10:00 ID:cYt
>>137
他人にあれこれ言うのはともかくとして、自分たち夫婦の子供なのに
旦那に預かってって変な人w
すべて自分が背負い込んで文句がないならいいけど
自分で自分の首を絞めるほど馬鹿らしいものはないよ
年齢と共にどんどん苦労するのに…
行き着く先は、熟年離婚かな
139名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)08:52:29 ID:6Fq
>>138
いやそういうヤツは離婚して独りになる度胸もなく
子供に愚痴愚痴と呪いをかけつつ一生別れないと思うよ
被害者は子供かな
140名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:32:22 ID:KPv
某スレで酒癖が悪い旦那の相談を読んで思い出した。
書き起こしたらすごく長くなったので、長文嫌いな人はスルーよろしく。

大学時代からの友人A子に彼氏からプロポーズされそうな雰囲気になってきたんだけどと相談された。
その場にいた私とB子はA子の彼氏をよく知ってるが、A彼は止めた方がいいタイプだと思っていた。
と言うのもA彼は“適量”のお酒が飲めない人で、飲み始めると自分を見失うまで飲むタイプ。
しかも意志が弱くて“大事な席だから控える”ことも出来ず、勧められたら断れず飲んでしまう。
そして酒癖が恐ろしく悪い。新卒で入社した会社もそれが原因で辞めてるし。
本音を言えば、いくらイケメンで頭がいい男だからって、
そこまで酒癖が悪いと恋人として付き合う気にはなれないと思うぐらいに酷かった。
だから私たちの飲み会にA子が彼氏を連れてくることを嫌がってたし、
最初こそA子の彼氏だからと我慢してたけど、その頃には彼が合流すれば
私とB子は「お邪魔だから」と言葉を濁して先に帰ることにしてたぐらいに酒癖が悪かった。
141名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:32:41 ID:KPv
ちなみにどういう酒癖の悪さかと言うと、私とB子が見たのは
デロンデロンに酔って他の女性客に絡み、抱きつく。
怒った女性客の彼氏に胸ぐらをつかまれそれで勢いがついて乱闘騒ぎ。警察で厳重注意。
それで二度と飲まないと言って一ヶ月も経たないうちにB子の結婚式の二次会で再び泥酔して
招待女性に抱きつき、みんなに抑えられて逃げ回ったあげく電柱に登って大騒ぎ。
A子は彼の酒癖だけが結婚を迷う原因のようで、だから相談してきたんだと思う。
まだ正式にプロポーズされたわけでは無いようだったから、私もB子もハッキリと止めた方がいいと答えた。
彼が今後起こすかもしれない問題を、全部ひっくるめて受け止める覚悟があるならいいけど
酔って女癖と暴力が出るタイプは結婚には向かないって。
だいたい自分の彼氏が目の前で他の女性のおっぱい揉んでるのを見て
それでもつきあえるA子の神経がわかんないよって言っても
「でも最後に戻ってくるのは私のところだもの。私が一番なんだもの。私には彼が必要だし、彼にも私が必要なの」
って言われて「あー、じゃあもう好きにすればいいじゃん」ってことになった。
142名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:32:58 ID:KPv
結局、B子は結婚してて私は婚約中だったから相談と言いつつ実は背中を押してほしかったんだと思う。
この日のことでA子と私たちとの間に小さな溝が出来た上に、
私の結婚式の二次会にA子が彼と一緒に出席したいと言ってきたのを
彼は連れてこないでほしいとお願いしたのが引き金になって喧嘩別れになった。
それからずっと音信不通だったんだが、最近になって(あれから10年は経ってる)
久しぶりに会ったB子から実はA子が離婚していることを聞かされた。
数年前、A子の嫁ぎ先に逃げてこられたことがあるそうだ。
A子の嫁ぎ先は農家の大きな家なんだけど、使っていない離れがあってそこに一週間ほど匿ったらしい。
小さい子供(赤ちゃんもいた)を3人も抱えてたので無下にもできなかったらしいが
義父母に嫌味を言われたりして正直かなり迷惑したそうだ。
143名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:33:24 ID:KPv
匿ってる間に聞いた話によると、やっぱり酒癖が治らなくて色々問題を起こし、転職を繰り返していたらしい。
しかも夜の方の要求が強くて、そんな経済状態なのに避妊もしてくれなくて3人も産むことになったと。
だから言わんこっちゃない、行動起こすのが遅いわ!とB子は思ったらしい。
で、なんとかシェルターみたいなところに行かせて、絶縁中だったらしいご両親に連絡を取り
あとは任せたらしいんだが、その後片が付いてから(正式に離婚してから)
ご両親から迷惑を掛けたことへの謝罪と挨拶とお礼があったそうだ。
親と絶縁中だったのも結婚を反対されてのことだったって。
私はA子と疎遠になったあとで結婚して引っ越したので連絡先が分からなかったようだけど
B子は結婚後にあの一件があって疎遠になったので、自宅を知られてたために巻き込まれて
未だに義父母さんたちから、ちょっと友達と会うだけなのに「妙な友達じゃないだろうね」とか言われるって。
自制できない酒飲み男と、アドバイスを聞く気もないのに相談する女と、割れ鍋に綴じ蓋だったわ。
144名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)16:30:48 ID:8rb
>>142の下4行は『B子の嫁ぎ先』の間違い?
145名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)18:54:09 ID:KPv
>>144
すみません。そうです。
読み返したつもりなのにorz
146名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)19:31:03 ID:uuU
ダイエットして痩せた
痩せたら、私のデブさをネタにしてよく笑ってたウトメと実姉が冷たくなった
だからこちらからも縁切りした

脂肪以外にさらに要らないものが減って嬉しい
147名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)21:38:02 ID:0FK
>>146
おめでとう!健康にストレスは大敵だしね!
存在すら忘れて楽しく暮らしてください
148名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)08:50:28 ID:Cwr
>>140
義姉の分かれた旦那さんがそうだったわ。
お酒好きは全然構わないんだけど、とにかく酒癖が悪くて。
普段はおとなしい人だったんだけど、まさに「豹変」って感じ。
法事の席とか、分かってるのにお酒勧める馬鹿がいて何度嫌な思いしたことか。
離婚するって聞いた時は万歳三唱したもんだったわw
「酒は飲んでも飲まれるな」って本当よね。
149名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)09:24:57 ID:nr0
2キロ太ったから痩せよう。
150名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)10:27:47 ID:QHA
>>140
仲良しのひとりが結婚して、もうひとりが婚約中で焦っちゃったのかね。
しかしまあ、3人も子供・・・。
そんなに大変なら自分できっちり避妊しなきゃダメだと思う。
B子が一番気の毒だわ。
151名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)11:13:36 ID:85h
記憶喪失の人大捜索スペシャルで、お姉さんと思われる人からの電話を、なぜ父が電話してこない!?偽物じゃない?とか、
私なら会いたいって絶対号泣するのに泣かないのはおかしい!とか、頭おかしの?ってレベルなやつがなぜか偉そうにお姉さんディスっててビックリ

いろんな状況で言えることだけど、その状況で泣くなと泣かない人それぞれなのに、その判断が出来ないってすごいバカ
卒業式全員泣きましたか?葬式でもそれぞれなのに(突然で呆然、逆に冷静、受け入れられてない等)
今までの人生でそれらを認識してなくて、人様を私ならこうだから絶対この人おかしいよ!とか…自分の知能の低さ晒しててワロス
これだけ固定観念に縛られて生きてると生き辛そう
152名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)11:16:41 ID:85h
あと、お姉さん弟に敬語で話してて絶対おかしいよねキリッとか言ってる女は相当なもんだと思った

弟さんの現在の心情を考えたら距離はかるの当たり前だろ
ほんまもんの馬鹿っているんだなってびびったわ
153名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)11:22:45 ID:gEK
>>151
言いたい事は分かるけど、今回は記憶喪失だけど
行方不明の大捜査的な番組は昔からあって、現実に嘘の電話って結構あるんだよね。
テレビで話してるのに関係なく、わざと嘘電話かけてくる人でなしがいるんだ。
昔誰だったか忘れたけど、情報提供者と番組内で話してて
話してる最中にそれが嘘情報だとばれたことがあった。
MCが激高してカメラに向かって「あなたは恥ずかしくないのか!」って怒鳴ったこともあった。
今回のそのお姉さんのやつ、私も見てたけど違和感を持つ人もいるだろうなぁとは思ったよ。
実際本当なのかどうかは解決してみないと分からないし。
ネット民の一方的な決めつけもどうかと思うけど、あなたも似たようなもんだと感じるわ。
154名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)14:43:57 ID:1lR
あのお姉さんは、たぶん直接話す前に「(本当の)名前で呼びかけるな」って指示されてると思うんだよね。
間違いないように見えても100%確実なわけじゃないし。
お姉さんにしてみれば、本人に見えるけど確信は持てないし、もしかしたらよく似た他人かもしれないし
直接会ってるわけじゃなくってTV越し&電話越しだし、
弟として話していいのか他人として接したほうがいいのか、泣いていいのか喜んでいいのかわからない状況で、
あんな感じの挙動不審になったんだと思うわ。

ただ、捜索願は出てなかったのかなあとは思うけど。
あといじめ云々は実際にどうだったのかなあ。
いじめが原因で記憶喪失とかだったら相当よね…
155名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)18:16:47 ID:uxK
義兄夫婦のご祝儀、うちのほうが結婚早かったけど
お祝いも何ももらってないから5万くらいでいいかなと思ってたら義父から
「お兄ちゃん夫婦のところは子どももいるし家も建てたからお金がない。
その上奥さんのほうの両親の希望で結婚式もやるんだから更にお金がない。なので、子どももいない、家も賃貸のお前らはご祝儀7万でもいいから出せ」
だとさ。気に入らん…
156名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)18:17:15 ID:uxK
改行おかしいかも、ごめん
157名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)19:17:05 ID:W9J
当然気に入らんだろうけど、嫁が口挟むと揉めるから旦那に抗議させた方がいい
旦那が言いくるめられて帰って来たら、長男教の家に嫁いだ因果と思い諦めて

出来婚ってことかな義兄
弟の結婚には祝儀出せない、自分は出来婚、充分な貯金ないけど家買った上に挙式、とかならスリーアウトで絶縁物件
158名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)19:40:22 ID:L3r
>>157
家のお金は義実家が出してる予感がする…
159名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)19:56:41 ID:uF1
>>155
今後、ずーっと搾取されるんだねー
大急ぎで双子・三つ子とかを作るか、遠方に逃げるか、嫁家に婿入りしちゃうとか・・・・
160名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)06:39:16 ID:yoP
妹夫婦は稼ぎか少ないけど、子供が生まれてからは実家から少々援助してもらってる
うちはしてもらってない(稼ぎは普通〜ギリギリってかんじ?)
なんか…やりくりしてやっていけないことはないから別にいいはずなんだけど、世間もこんなもんだろうし
だけど兄弟で比較すると不満が…w
うちもちょーだいなんて言うほどやりくりできないわけでもないし、やりきりたいからいいのに、なぜか気持ちは不公平感が出てくる…w
なんだろねぇ…
161名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)08:21:21 ID:0rC
うちはトメから「義弟夫婦に月々2万でいいから送金してやれ」って言ってきたことあったよ。
「義弟は派遣社員なのに子供4人目妊娠して大変だから。あんたんとこは子供いないし共働きなんだから余裕あるでしょ」って。
どうも言葉の端々から援助に関しては義弟嫁が言わせてるっぽい。
子供いないからこそ貯蓄に励んでるんだけどね。面倒だから旦那に「こんな電話あったから返事しといて」って丸投げw
そしたら「避妊の仕方覚えれ。同居して嫁も働け。話はそれからだって言っとけ」って切ってた。おいw
162名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)09:04:08 ID:mtb
>>161
旦那さんGJ!!!
163名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)10:43:43 ID:CxL
>>161
すばらしい旦那だ!
164名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)10:50:20 ID:CxL
>>161
トメ無責任すぎる
まだ乳幼児の期間でさえ義兄夫婦からの仕送りなしではやっていけないということは、
子どもの成長とともにどんどん仕送り額が増えていくってことだ
当然トメの老後も見させるつもりだろう
息子夫婦のこと、打出の小槌のつもりかねー
最初が肝心。
どうしても仕送りが必要なら、トメと嫁実家がしてやれ。
自分が出来ぬなら、息子夫婦にもさせるな。
息子夫婦の財布のなか覗き込んで毟り取ろうだなんて、いやしすぎる・・・
165名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)11:03:29 ID:k8j
そのうち一人養子にあげようかとか言い出しそう
166名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)12:27:15 ID:0rC
>>161だけど、義弟んちが3人目を妊娠した時にもあからさまに高額の出産祝い要求されて
その時に旦那が散々言ったんだよね。子供作るより前に正社員になれる道を探せって。
でもこの時に義弟嫁が言ったのは「そんなことされたら自由に休めなくなる。
育児手伝ってもらわないと困るし、父親なんだから当たり前でしょ!」って。
父親なんだから今はまず稼いで来いって言ってものらりくらり。
それでいて「同居するしかないんじゃ」って言ったら(その時トメの目がキラキラしてたw)
なんか延々と言い訳してたけど結局同居もせず。
今でも忘れないわ。「これ以上妊娠しないように女の側も避妊しなくちゃいけないと思うよ」って言ったら
「コンちゃん(避妊具のことと思われるw)買うのだって高いんだからっ!」って言われたわ。
だったらオギノ式でもなんでもいいよ・・・学校で習っただろ・・・ヤバイ時はやるなよ・・・orz
そんな事があったのに、援助頼んでくるんだから図太いわ。

やつら、私たちのこと、遊んでてお金溜めてると思ってるのかしら。
167名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)13:03:15 ID:CxL
>>166
> やつら、私たちのこと、遊んでてお金溜めてると思ってるのかしら。
多分、正解。図太くなきゃ、派遣で4人も産まない
なので、今後もたかることしか考えていないね
こっそり、遠方へ逃げるしか無さそう
自分たちの生活しっかり守れー
168名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)13:19:25 ID:DbU
>>166
>「コンちゃん(避妊具のことと思われるw)買うのだって高いんだからっ!

避妊具を高いと言い放つ一方で、子供をぼこぼこ産むのか
理解できない感覚だ
169名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)17:30:51 ID:HMO
避妊具たかだか千円で子供一人育て上げるのにウン千万なのにw
お馬鹿だな。
170名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)19:33:23 ID:pkd
>>169
「大丈夫w育児なんかマトモにしないし、掛かるお金はウトメと義兄夫婦から引っ張るからー」と下スパー
171名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)20:13:24 ID:6hQ
モヤモヤの吐き捨て。
義母の在宅介護を2年半やって、その後どうにも在宅は無理って状態になった。
老健に入所して1年になるがここ数ヶ月で急激に衰え、
先週先生の方から、食事を摂る力がなくなってきたので点滴での栄養補給になると説明があった。
更に「もう長くないと思うので、そのつもりでいて下さい」とも。
先生からの話のあと、事務所の方から“その時”の対処についての同意書を渡された。
施設の方針としては<延命治療はしない>ことになっている。
自然のままに逝かせると言う方針に同意すると言うもの。
可能な限りの延命治療をしてほしいなら、いざと言うときは救急車で搬送することになるが
イコールその時点で退所と言うことになる。
仮に元気になったとしても、もうその老健には戻れない。らしい。
その話を夫に、そして遠方に住んでいる義姉にも夫から連絡した。
しばらく電話で話し合ってたが、私は嫁の立場なので黙っていた。
なかなか結論は出ないみたいだったけど、
電話を切ったあと、夫から「おまえならどうする?」って聞かれた。
本音を言っていいものかどうか迷っていたら「本音で言っていい。参考までに聞きたい」って言うから
私なら、これが実の母親だったとしても延命治療はしなくていい。
病気でまだまだ可能性があるのならもちろんできるだけのことはしてほしい。
でも、義母ももう80歳半ばで寝たきり状態。話しかけても声が届かなくなった。
もうゆっくり眠らせてあげたいと思う。
それにまだ会話が出来ていた在宅介護をしていた頃に、
何も分からないまま生きていたくないってよく話してたし、私が義母の立場でももう眠りたいって思う。
義母も延命を望んでないんじゃないかな。
って、そう言った。夫は黙ってた。
数日後、同意書は拒否した。義姉も夫も揃って、出来る限り延命したいそうだ。
知らない間に夫から老健に拒否の連絡をしていて、拒否したことを老健のスタッフさんから今日聞いた。
私が何を言ったところで嫁は嫁だし実子の気持ちが最優先なんだろう。それは分かってる。
姉弟でそう決めたのなら仕方がないし、文句を言うつもりなどない。
だけど、2年半の在宅介護、1年の老健通い、私なりに義母に寄り添ってきたつもりだけど
嫁はあくまで介護マシーンってことなのか。
結論として決める前に、義姉から何か一言あってもいいんじゃないか。
夫も、私の本音を聞いたのなら、老健に連絡する前に一言言ってくれてもいいんじゃないか。
夫に対する怒りより、悲しみや失望で一杯で涙がでる。
172名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)21:58:27 ID:26r
お疲れ様だね。
延命はされる本人にとったらひどく辛いことだろうと思うよ。
私も絶対にして欲しくないし、医療関係の私の家族も親や自分にはしたくないと言っていたよ。
なんだけど、子供の立場だと、この決断がつらいんだろうね。間違ってると思うけど。
あなたに、近々きちんとお話がありますように。長い介護、お疲れ様でした。
173名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)22:56:12 ID:gZB
延命は辛いと看護師の親戚がいっていたな
だからその人の舅も延命治療しなかった
174名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)23:04:11 ID:d3r
延命して胃ろうなんて作ろうもんなら
ただの流動食消化してうんこする物体だからね
意識無いならなおのことただの生きてるようなナニカだからね
誰だよ胃ろうなんてもん作ったのは
175名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)23:07:43 ID:UmS
昔の話だけれど、延命したら手足の先から腐ってきて生きてるのに死臭がした、と、知人が切なそうに言ってた
それども、他の家族は延命したかったんだ
176名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)08:48:32 ID:NmM
>>171
おつかれさまです

結局、171夫は参考にとは言ったものの、171さんの意見を聞く気ははなっからなかったのかもね
しかも、171さんの書きっぷりからすると、夫は在宅介護中も老健に入った後もあんまり母の様子を
みてなさそう
だからこそのこの結果のような気がする

これまで世話してきた、一番身近な人の気持ちなどフォローすることなく、実子だけの意見で
延命すると決めたんなら、もう母の面倒は実子に任せればいいと思う
じゃなきゃ、筋が通らん
実子の気持ちは生きていてほしいということなんだから、だったら実子が死ぬまで面倒見ればいい
生きていてほしいけど、面倒は他人に任せるとかありえないから

171さんは171さん自身のこれからのことを考えて、いろいろと始めるべきだと思うわ
介護以外のことを
177名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)08:56:57 ID:WWR
>>171
辛いね
すごくよくわかる
意見を言わせて無視はないわー
どうしてそうしたのか、どうするつもりなのか
聞かなくていいわよ
仕事でもPTAでも始めたらどうかな
>>176
に同意だわ
決めた実子でやったらいい
178名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)09:11:12 ID:WWR
とはいえ入院するにも誰かしら付き添わないといけない
その後施設には戻れない
どうするんだろう
遠方の義姉‥旦那‥ほんと無責任だよ
179名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)09:15:31 ID:2nO
>>178
絶対嫁にやらせるつもりだよね
でも今回こうやって旦那とお義姉さんが勝手に決定したんだから
いざというときの行動をどうするか決めておくべきだよね
「遠方なのに急に言われても~」と、言い訳すると思うから
180名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)09:32:54 ID:WWR
>>179そうなるよね
旦那と義姉で話し合って決めたことだけど
171さんが世話をするって事になってないかが心配
181名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:23:03 ID:uaL
>>180
多分、確定してる。
しかも妻が拒否するなんてこと微塵も考えてなくて、拒否されたら発狂するだろう
逃げちゃえ
182名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:26:02 ID:uK4()
うちで同居してた祖母も胃ろうにして二か月でもうほぼ意識無いような完ボケになった
物を噛まない食べないてことはもう生きてない状態になるのだなとつくづく思った
そのくせ心臓は丈夫で最期を看取るまで数年掛かった

171は「私は延命を望んでなかった。無理に延命処置されている義母を見るのが辛く、精神を患ってしまった。
私は介護から離れますので、責任持って介護できる健康な誰かにお任せします」
と告げて、毎日家でコタツで煎餅食べてると良いと思う
183名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:28:33 ID:uaL
>>182
義姉と旦那にボコボコにされて、無理やり病院に引きずられる
184名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:29:05 ID:GrO
>>183
望むところじゃん。
離婚時の理由になるしw
185名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:34:31 ID:zNd
>>171
大丈夫かな
怒りは沸いてこなくて悲しいってのが心配だわ
普通、人はコケにされたら怒る
でも疲れ果ててたら人格踏みにじられても怒れなくなってしまう
その段階までいっちゃってないかな

実家は遠いのかな
一度旦那から離れて介護も忘れて、自分のことだけ考えて
ゆっくりくつろいでほしいわ
186名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:54:03 ID:uK4()
>>183
「私は新型うつだ。診断書も貰った。家で御煎餅を食べている分には元気だが、
義母を見るとたちまちうつの症状が出て動けなくなる。ほーら今も動けなーい」
と言いながら義母の病院でゴローンと床に寝る
187名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:58:00 ID:uaL
>>186
あははは、実際にやればいいんだよねー
嫁を牛馬並の無人格の労働力としか思ってない人でなし・旦那と義姉に因果応報あれ!
188名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:20:45 ID:STU
どこかで見たけど延命して人工呼吸器つけたら
差額ベッド代、胃ろう、人工呼吸器 毎月入院費が70万なるって
そこでは病院が勝手に人工呼吸器つけて問題になってたけど
171旦那と義姉は施設の説得も断って自分で選んでしまった
よい選択だと思っているんだろうか
それで苦しんでいる人は山ほどいるのにね
189名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:31:45 ID:mAy
>>188
確かに労働力については無視すればいいって感じになってるけど、
実際延命措置するとしたら金銭的な負担がかなりかかってくるよね。
そしたら夫婦でいる限り無視すれば~とかで済む話じゃなくなってくるんじゃないかな。
その辺も含めてもう一度ちゃんと話し合いしなきゃいけないかも。
190名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:42:00 ID:JQn
>>171
延命処置をしないという意見だなんて、君から聞かされるとは思わなかったよ!
やっぱり所詮他人なんだよな。血のつながりのない、肉親じゃないもんな。
だからこんな薄情な意見を言うんだ・・・正直、ショックだよ。
君ってそんな人間だったんだね。

人の命がかかっているのに。もしかしたら少しでも回復するかもしれないのに。
可能性はゼロじゃないのに。
できる限り、精一杯やりとげるのが、普通の人間じゃないのか?

延命を望んでないなんて、それは勝手な君の考えだよ。
そんなに介護をするのがいやか。お袋を大切にするのがいやか。
自分の肉親じゃないから面倒くさいか。

親を思う気持ちがわからないなんて・・・残念だ。



と、夫は思ってると思う。
191名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:43:38 ID:uaL
>>190
だね
192名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:45:59 ID:mAy
>>190
ほんとにね。
理想と現実は違うんだってこと、わかってないんだろうな。
193名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:49:18 ID:uaL
入院費70万円の請求書見るまで、夢から醒めないよね
誰がどれだけ負担するかの現実論で目覚めたとたん、義姉は逃亡する予感・・・
194名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:51:44 ID:IQC
>>190
そう思うならお前らで誠心誠意介護しろや、と
地の繋がらない嫁の善意に胡座かいてんなや、と
195名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)13:47:00 ID:NmM
>>190
> できる限り、精一杯やりとげるのが、普通の人間じゃないのか?

在宅介護と施設入所で合わせて3年半ありましたが、その間あなたがた兄弟は
精いっぱい面倒見てきましたか?

と問い返してみたいね
多分、胸を張って、面倒見てきたと言いそうだけど
196名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)14:28:13 ID:wDx
>>186
煎餅好きなんだねw
私も好き
ぽたぽた焼食べたくなったけど雨だし寒すぎて外出られないわ

しかしアホな旦那さんと義姉だな
後の事を全く考えてなさすぎる
197名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)14:34:30 ID:IZf
ソフトサラダ煎餅と海老満月食べたい
でもカロリー高いんだよね・・・
198名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:01:35 ID:STU
私はざらめ…
ちょ、煎餅スレになってるわw

誰か頼りになる上司とかに『やめとけ、みんな不幸になるぞ』って言ってもらえたら一発なんだけどね

もし延命したところでポックリ逝ったとしても
このしこりは残るだろうね。
すごく気になる。
バカ旦那の目が覚めて
171さんが楽になれますように
199名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:05:59 ID:QdX
私の一族はみんな小さい
女性は145cm〜155cmの間、男性は155cm〜165cmの間
155cmの私が大きいと言われるくらいにみんな小さい
たまに突然変異かってくらい180cm超える人もいるけど基本小さい
それで結婚相手も小さい人と結婚相手もするので子供も小さい

赤ちゃんの時は平均だけど歳をとるとやっぱり平均から外れる
親族で子供7人いて7人とも再検査を受けたことがある
もう検診があるたびに再検査するのが当たり前

今度我が家の子が検診あるけど 検診を平均でとるんじゃなくて
両親の身長から見ての診断にしてほしい
もう再検査に行きたくない
200名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:07:17 ID:gMX
胃瘻かー
あれめちゃくちゃ残酷なんだよね
既に経口食餌が不可能で身体は骨と皮なんだけど
身体に穴開けて高栄養流動食を直接胃にぶっこむだけ
看護師さんが作業してる風景何度も見たけどぶっちゃけミキサーの中身だ
あの現場見たら生きる気力失せるよ
何の楽しみも見いだせないんだもん

うちの親は割と自業自得で寝たきりコースになったタイプだけど
血管からの点滴だけで最後の二年は過ごしてた
食べない飲めないから口は常に乾きっぱなしで始終肺炎を起こす
痰がとめどなく出るから鼻から管突っ込んで激痛とともに吸い出す
排泄はあってなきがごとし 入るものが固形ですらないからね
動きと言えば三時間に一回看護師さんが体位を変えてくれるくらい
最期は急変して心不全で亡くなったけどあれはQOLどころの話じゃない

もう>>171さんは夫と義姉に全て任せればいいんじゃないかな
自分の親の老いも何もかもは最後まで実子が負うべきだって思うんだ
自身が選んだ結果を目の当たりにさせればいい 決して目を逸らすなってね
そしてあなたは義母のことだけをそっと思っておけばいいんじゃない
201名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:14:02 ID:uRi
サラダも好きだけど、ピーセンも好き

老健は、長年、大勢の介護をした結果が「延命治療はしない」なのに
一時的な感情で、拒否したら後悔するのになぁ
治癒の可能性がない、意識不明の高齢者をベッドに縛ったって
自己満足でしかないのに…

たぶんだけど、>>171の意見に夫は一理あると思ったと思う
>>171の義姉が強行に押し切ったんじゃないかな
いずれにしても>>200に同意だわ
202名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)16:22:50 ID:BlH
>>199
わかるわー。私の実家でも一番大きいのは170ある姉だけ。
私は150やっと。夫が175あるので大き目なんだけれど、
保健センターでよく、パパは大きいのにね、と言われたわ。
友達のところはママは私と同じくらいで、パパが185もあって
赤ちゃんが大きすぎて帝王切開したから、パパが大きいと
子供も大きいってよくあるかもしれないけど、そもそもうちの子達は
二人とも低体重児。出生時の身長が42くらいだったんだから
一応正常の範囲に入ってるだけでも立派だと親は満足していたんだけどね。
お医者さんの言う通り、学齢期までにはちょっと小柄程度に追いついたし。
保健婦さんの方が、子供の成長に詳しいだろうにさ・・・
下の子は体重が6カ月くらいから増え無くなって、虐待で通報されたし。
病院で検査させられて、10カ月で歩くまでチェックされたわ。
1歳の誕生日にすでにスタスタ歩いてて、言葉も会話が出来るくらいだったので
やっと解放されたのよ。
よく児相は対応遅いって言うけど、うちの時は早かったししつこかったわ。
203名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)16:39:40 ID:TdH
>>202
うち母親155父親自称163(どう見ても159がいいとこ)で兄は未熟児で生まれて175
私は未熟児じゃなかったけど165止まり
なぜか私だけ父親に俺の子じゃない宣言貰ったわ
父方の親戚がみんな小さめなんだよね
母方は女性は小さめだけど男性は160~175くらい
204名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)17:10:09 ID:BlH
>>171
私は有料の老人ホーム勤務なんだけど、私も延命はしない方がいいと思うわ。
胃ろうになっちゃうと、その後2年くらいは長生きしちゃう。ほぼ植物状態で。
点滴だけになっても2か月くらい存命だったりするし。
その間に介護していたはずの配偶者が亡くなっちゃうなんてよくあるよ。

私の祖母が危篤になった時に、やはり延命しますか?って医師に聞かれたのよ。
父は自分も持病もちで母に世話になっている身で伯母は何もしない人
父は「先生に任せます」と決断を放棄。でも医師は家族に決断させるんだけど
おばあちゃん子だった従姉が「どんな状態でも生きさせて」と泣いて懇願。
そこで私が「絶対延命はなしで」と医師に告げた。
だって、延命したら負担は全部母。そしてそのフォローは私。他の誰も何もしないって
解り切ってる事だったから。私は死にかかった祖母より母が大事。母が壊れちゃう。
結局は自力で蘇ってきて父より長生きした祖母だけど、感謝の言葉は母にだけだった。
私はあの時私の決断を支持してくれた父にほっとしたのを覚えてる。
あの時、従姉に同意したら(私より従姉を優先する傾向があったから)父を許せなかった。
たぶんその後の父の介護も祖母の介護もしなかったと思う。
だからあなたの気持ちがよくわかるよ。
>>200さんの言う通り、今後は何もしないが一番。そう宣言したらいい。
205名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)21:51:15 ID:0SG
>>171
親としての意見を言う。
延命なんてしたくない。
誰かの負担や迷惑になって、かつ無理矢理栄養を流され生かされてるだけのただの肉塊になってまでみっともなく生きたくない。
なのに私の気持ちを無視して子供達が自分の意見を押し通そうとするなら、怨んで化ける。

望むことは一つ、人間として死なせてくれ。
206名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)22:18:40 ID:uaL
>>205
今、夫にそう言ったところ。
夫、返事せず。
おい、勝手に延命するなや。
胃瘻なんかつけたら、化けて出るぞ!!
実際には、どっちが先かわからんのだけど。
夫よ、安心してくれ、自分のほうが残ったら、延命せずに自然に氏なせてあげるからね
207名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)00:11:38 ID:5YI
盛り上がってるねー
私も病院勤務だけど、この人生きてる意味あるのか?って人を沢山見送ってきた
1日3回胃ろうに管繋いで、2時間毎に体位変換して、オムツ交換して、バイタル測ってって、本当にそれだけ
それだけで1年2年普通に過ぎていく
生きるってなんだろう、って何度も考えさせられる
でも、私は胃ろう使って生きてるのは最早生きてるとは言えないと思う
あんな生はハッキリ言って無駄だ
208名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)01:35:12 ID:Hdv
>>207
だよねー
知れば知るほど、胃瘻はムダでおそろしい
年金だとか、相続だとかのカネ絡みで生かされてるご老人も多いと聞いたことがあります
209名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)12:13:29 ID:wcy
旦那の姉(アラフィフ)が今度、我が家の市内に引っ越してくるらしい
一度物件を見に来てて、月末越してくるそう
旦那姉は小梨で去年離婚し、新居は弟夫婦のそばだと心強いからだと
でも私は昨日初めてそれを聞いた
旦那は物件見るのに一緒にいたそうで、その後も一度旦那姉新居の何だかの業者立ち合いに行ってたらしい

土日フラッといなくなる人だから気にしなかったが
何も話さず、新幹線の距離だったところから近所に越してくる旦那姉も何か気持ち悪いし、
隠してたと思える態度の旦那も気色悪い
旦那両親はもう他界してて、旦那と旦那姉は特に仲良くもない姉弟って感じだったが

何か色々気持ち悪い
板に毒され過ぎかな
嫌な展開になったら小学生息子と娘連れて実家戻ろう
210名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)12:51:03 ID:Hdv
>>209
義姉が旦那にしがみついて、
旦那も頼られるのがうれしいんだね
今後も義姉優先になりそう
いろいろ証拠取っておいたほうがいいかもしれないよ
切ないね
211名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:04:31 ID:9Rf
まずは経緯をどこかに書き留めておくんだ
212名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:16:12 ID:wcy
>>210
まさにそんな感じ
姉と弟が仲良くするのは文句つける理由無いけど、
数ヵ月前から越してくるの決めて動いてたくせに今になって私に言うのが気持ち悪い

旦那には勿論そのように言ったんだけど、
「今言ったからいいじゃん」
「引っ越し決まるまで色々不確定なことだし(?)」
「同居するわけでもないし、姉の引っ越しが君の了承取ること?日本国憲法知らないの?」
と言われた

年明けに義姉と電話で話す機会あったけど、引っ越しの話なんか何一つされなかった
二人とも気持ち悪い
ちなみに今住んでる街は旦那や義姉が元々住んでた街とかではない、都心からかなり外れたベットタウン
義姉は離婚の際かなりお金貰ったらしいし金に困ってる訳ではないみたいだけど

記録はします
あー何だかなー昨日までは平和な毎日だったのに
213名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:22:40 ID:p4t
>>209は専業?
義姉に日中入り浸られそうだね
子どもの行事にも無理やりねじ込んできそうだし嫌な予感しかない
214名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:22:51 ID:Hdv
>>212
「おまえには実家があり、家族がいるが、姉は天涯孤独なんだよ。
おれが守らなきゃ、誰が守ってやるんだヽ(`Д´)ノプンプン」
215名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:28:38 ID:wcy
しかも昨日話してきた理由が「だから引っ越し(平日)の後片付けとか手伝ってあげて」とのことで、
「直接頼まれたならまだしも、何であなたに言われてへーへーと奉公しに行かなきゃいけないのよ」
と言ったら睨まれたわw

日中入り浸るかなあ
ちょっと病名があるだろうってくらい目も合わない口数も少ない人なんだが義姉
顔立ちはもっと若い頃は本当に綺麗な人だったけど

子供たちも、義姉からは何も貰ったことも会話したこともないし、親戚とは思ってなさそう
216名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:32:38 ID:Hdv
義妹も独り身だが、幸い娘や孫もいるから、
夫に依存しないが、
ある時かけてきた電話に驚いた
ものすごーく甘えた声なの
答えてる旦那も、恋人に話しかけるようなあまーい声。
娘や孫がいなかったら、うちも同じ悩み書き込む事態になったろうね
>>215
実家へ帰るの、早いかもね
旦那、やばすぎる・・・・
217名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:39:23 ID:Hdv
>>215
入り浸られる心配要らないかもだが、
旦那は、今後も義姉のために妻子を差し出すだろうね
義姉しか目に入らなくなってる。
美しかった姉の面影と、薄幸の美女を守る騎士である自分に酔ってるよ
そして義姉はそんな弟を便利に使い、絶対に手放さないね
218名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:44:31 ID:wcy
>>216
子供がいればかあ
義姉も子供いたんだけど、ヨチヨチの子を公園連れていって、子供忘れて家に帰っちゃって、
細かく書くと本当に胸くそ悪いし身ばれするから書かないけど、結局坊やは亡くなったと聞いた
旦那さんはそれ以降子供作らないと決めたけど、やはり中年になるにつれ子供欲しくなり、
協議の末離婚してもうお見合いあで再婚したそうだ

次のヒモがうちの旦那なのかあ
去年の離婚の時に読めてたら好かったわ
219名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:54:26 ID:Hdv
>>218
その義姉さん、精神的に物凄くヤバイひとだね
あなたの子どもさんが懐いてなくて幸いかも。今後も近づけないほうがいいかも。
もちろん、もう大きいから公園事件の再現にはならないけど、
別の危険に巻き込まれそうだよ
旦那さんにしがみついて、絶対に離さないだろうねえ
220名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)14:05:04 ID:9Rf
>>215
昨日、事後報告で初めて旦那から聞かされて
義姉からは一言もないのに引っ越しの手伝いって
ふざけすぎw
221名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)14:45:40 ID:W0k
公園に自分の子供を連れて行って忘れて帰ってくるような人でしょ?
義姉からはそんな配慮、あるわけないよ。
そういうレベルじゃないんじゃない?
何らかの病名がついてて日常生活もままならないからこっちに…ってことじゃない?
買い物とか通院とか手伝ってやってよー、と引っ越し手伝いと同じで旦那から言われて
義姉からはお願いもお礼も何もなし…ってなりそうね。
222名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)14:55:09 ID:XLb
日頃から目も合わせない、口数も少ない
ID:wcy子とは、会話もしない
公園によちよち歩きの息子を忘れる
その子は胸くそ悪い亡くなり方をする
夫とは去年協議離婚

>>221だろうなあ
223名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)15:33:14 ID:wcy
>>221
忘れてきたのは、その頃飲んでた薬のせいだとかで罪に問われなかったらしいが、
メンヘラか障害かじゃないかとは以前から内心思ってた
会話は一応出来るけど寝起きの幼児と話してるような感じ
義姉から我が家への電話も、私や子供が出ると無言だし

離婚協議の間は別居してたはずだから、一応独り暮らしは出来るのだと思う
通院してるとは聞いたことない
是非今後も独りで頑張ってほしいがみんなの話聞いてるうちに、
私が楽観的過ぎる気もしてきた

共働きで実家両親もまだ元気なので、最悪の事態になったらスタコラ逃げます
今の家はローンや名義を夫と半々にしてるからちょっと面倒だなあ
224名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)16:17:00 ID:TZr
後から出てくる話がどれも衝撃すぎて
今から荷物まとめていつでも脱出できるように備えたほうがよさげ
近場に来るっての、まさか実は同居だったりしないよね
妻に姉の面倒見させようってフシがあるっぽいし
なんかもう逃げてー奴隷候補のID:wcyと娘ちゃん逃げてーって気しか起こらない
225名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)16:33:17 ID:wcy
>>224
話盛ってると思われるでしょうがむしろ身ばれ怖さに話を減らしてますw
引っ越し日や物件名も聞かされたので同居では一応無いはずです

いつでも逃げるのでご安心くださいw
全レスウザいでしょうから消えます
226名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)16:46:05 ID:TZr
なん・・・だと・・・すでにお腹いっぱいなのに、これで削ってるってw
怖すぎて背筋が寒いんですけどw

義姉は美人なんだよね、年くってても見た目整ってるなら需要あるだろうし
どっかの金持ちの後妻にでも収まってくれたらいいね
そしたら丸く収まりそう
ID:wcyとお子さん達にとって良い結末になるよう祈ってるわ
227名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)17:39:29 ID:wcy
消えると言ったのにすいません
読み返したら訳わかり辛い書き込みだったので

電話で義姉が喋らないのは、こっちから「もしかして義姉さんですか?」と訊くまでです
訊けば挨拶もなくトロトロと用件言い始めます
まあ変わった人です

以前からメンヘラか何かと思ってたと言うのは、公園の事件の以前からでなく、前からーということです
公園の事件は旦那に出会うより前のことで、旦那親戚からの伝聞でしか知りません
旦那は結婚後までその話はしませんでした 

今度こそ消えます
続報が無いよう旦那を注視しつつ、家庭の平和を守ります
228名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)19:05:40 ID:m43
>>227
〆てるから返事は要らないけど

>電話
じゃあ聞かずに切ろうね。夫には「最近無言電話が多くて怖い」とでも言っておこう
229名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)19:56:25 ID:Hdv
>>227
旦那が同居すると言って、突然引っ越しトラック横付けする危険性あるから、用心しててね
230171です。 :2017/02/10(金)20:59:27 ID:1DO
すごくレスが延びててビックリしました。
ひとつひとつ読ませていただき、分かっていただき気持ちが楽に。
ありがとう。

水曜日は夫は出張だったので、ひとりで悶々としており吐き出させていただきました。
昨日の夜帰ってきて、スタッフさんに聞いたことを告げショックだったと気持ちを伝えました。
たった一言、老健に連絡するまえに私にも話してほしかったと。
まだ話し合ってる途中だ、きっと悩んでるんだと思ってたらスタッフさんから聞かされた
私の気持ちがわかるかと訴えました。
夫自身にも後ろめたさはあったみたいですが、要は義姉がどうしても延命したいと言ってきかず
それを私に言えなかったようです。
ところが夫と話してる最中に、その義姉からこちらで決めたようにしてもいい、サインしてもいいと電話がありました。
義姉の旦那さんから“実際世話してるのはあの人たちなんだから、結論は向うに任せるべき”と言われたそうです。
それで夫と再びどうするか話をしましたが、私の考えは変わらないので
夫には「夫くん自身がお義母さんと同じ年齢、同じ状態になった時にどうしてほしいか考えてみれば?」と言って
あとは夫が決めたことに従うからと言ったら、今朝になって同意書にサインすることに決めたようです。
なにが正解なのか分かりません。もしかしたら将来後悔するかもとも思います。難しい問題ですね。
自分自身の将来のことも含めて、色々考えさせられました。
231名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:11:50 ID:Hdv
>>230
義姉の旦那さん、冷静でよかったねー
遠いから仕方無いが、時々義姉さんも見舞いにくること、費用は折半することなどを、この機会に決めたほうがいいような気がする
弟夫妻特に血縁じゃない弟嫁に長年押し付けて来たことの反省させたほうがいいからさ。これは、旦那についても言えることで。
姉弟が今後は主体になってほしい。自分は補佐に回ると言い切ったほうがいいよ
232名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:23:14 ID:Hdv
サインするってことは、もう長くないってことだったねーorz
「転移してるから助からない」とすでに被宣告済みのガン難民から言わせてもらうと、
早かろうと遅かろうと、一度しか死なないんだよ
自力で生きられない状態ってことは、枯れ葉と同じなのだから、
枝に針金でくくりつけちゃいけない。
地に落ちて土に還る時期が来たんだよ
233名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:29:41 ID:9Rf
>>230
やっぱりね、義姉さんが旦那さんを押し切ったんだ
お義母さん本人がお元気な頃に、何も分からないまま生きていたくないって
よく話してたんでしょ
それが答えだと思うよ
義姉さんの旦那さんが常識人でよかった
234171です。 :2017/02/10(金)21:38:56 ID:1DO
今更ですが、介護が必要になるよりもっともっと前の元気なうちに
実の親子の間で意思を確認し合うことって大事だなと思いました。
私と義母とはそういう話をし合っていたのですが嫁と姑の間での話なので
こうなってからいくら私が「お義母さんはこう言ってた」と言っても誤解されかねませんし。
この機会に夫婦間で「自分はどうしてほしい」と言うことを確認し合えたのは良かったですが。
235名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:47:31 ID:KGM
>>230
お話できてよかったですね。
話さないとお互い気持ちが分からないですもんね。
236名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)23:31:38 ID:HdR
介護してない人ほど、胃ろうでも何でもして生かそうとする法則、か
237名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)00:21:22 ID:C24
>>208
それガチで多いからねー
戦争遺族年金?とやらで親族から生かされてるおばあさん、居たわ
238名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)00:24:08 ID:uFD
とてつもなく高い健康保険払っている立場からいえば、延命措置は全額自己負担でと言いたくなる
239名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)10:21:47 ID:Dzp
>>230
171さん、良かったー
義姉さんは要注意だけど義姉旦那さんは見ててくれたんだね

病院はベッドから落ちるかもしれない、と縛る
暴れれば鎮静剤 点滴を触ればミトン
服を脱げば後ろボタン服 話し掛けなんて期待できない
ボケが瞬く間に進みます
そんなの嫌だよね…見てる方も病むよね

うちは義父も食べなくなって一度施設から病院に入院したことがあります
退所→入院(体は回復)→ボケる→施設に幸運なことに空きありで戻れる→ボケから回復
老齢過ぎて胃ロウが受けれなかったんだけど
それでよかった、と改めて思いました
延命を決めるのは世話をしている人であってほしいですね
240名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)10:50:08 ID:Ko3
>>239
以前「自力で動けない高齢患者の夜間看護してる」というおばはんが
「自分は、丸太んぼだと思って扱ってる。意識が無いってことは痛みも無いってことだから」と、
残酷な自分の対応を自慢してた。
他の正社員たちは、このおばはんが夜間に入ってくれて便利だから、
見てみぬふりしてるんだって。
自衛隊員だった旦那が退職金全部残して離婚、出て行ったそうで、わかるなあ旦那の気持ちと思った
そんな病院や施設だけでないのは知ってるけど、ムリに生かすのの裏にはいろいろあるんだよねー
241名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:31:05 ID:nGw
身バレ防止にフェイクあり

大学時代、よく遊んでた友人A子はなかなかのお花畑脳だった。
当時彼氏がいたのにB男と浮気し、本気になったかと思いきや、A子のタイプのC男と体関係をもってそのまま付き合うことに。
B男のことはバッサリで、都合の悪いことはド忘れ。
すげえヤツだと思ったけど、C男とは長続きしていたから特に何も言わなかった。

就活の時期になると、A子はやたら結婚したがっていた。
卒業後、すぐ結婚して子供を産むというのが理想だったらしい。
C男は田舎の長男で、卒業後実家に帰ることになっていた。
A子は「遠距離はムリ。一緒に暮らす」といって、
C男の田舎方面で就活。しかし、なかなか決まらなかった。
その間でも、「C男は実家に住みたいらしいが、いきなり二世帯は嫌だ」だの「C男はすぐ席入れてくれなさそうであーだこーだ」だのいろいろあった。
結果、遠距離することに。
月に一回くらいのペースで会っていたようだが、
A子は「会っていない間、すごく冷めてる。会うと再燃する」とか言っていた。



242名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:31:52 ID:nGw
その後予想通り別れることに。
どうやらA子は、会社の先輩と仲良くなってそっちと付き合うことになったらしい。
後で聞いたが、その先輩はかなり嫉妬深いらしく、
C男と別れてからすぐ着拒・ラインブロックして、連絡とれないようにしたらしい。
後日偶然だがC男と会った。
C男はA子と急に連絡が取れなくなり、A子のことを心配していた。
A子は元気だ。新しい彼氏もいるらしい。と話すとC男は、
「彼氏ができたなら、そう言ってくれればよかったのに。
でも元気そうでよかった。
元カレと連絡先切るタイプじゃなかったから(大学時代そうだった)、何かあったのかと思ったよ。」
って…。
A子は十中八九、浮気してC男を切っただろうに
ホントに優しいやつだと思った。

続く
243名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:32:45 ID:nGw
これで最後
たまたまA子と連絡とることがあった。
ついでにC男と偶然あったことを話した。
「C男が連絡とれなくて心配してたよ」
するとお花畑A子
「別れてすぐ着拒・ラインブロックしたからね!
え 他に私のこと言ってた!?
私彼と結婚するから、未練あるとか困る!www
はやく忘れてほしいwww」
他にもいろいろ言っていたけど、忘れた。
無性に腹が立った。
なぜか自分に未練があると思っていろいろ言っていた。

その後、半年もしないうちにできちゃった婚で入籍したらしい。
会社も寿退社。
夢の卒業後すぐ結婚して出産の夢を叶えた。
(ついでに専業主婦というのも)
おめでとう。
もうA子と連絡をとることはない。

長々と失礼
吐き出し
244名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:23:45 ID:2UE
えっ、尻軽な子が結婚しました 
ってだけだよね。
むかつくかな…
245名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:27:42 ID:F4d
うん、ムカつかない
専門校に行った同級生と結婚前提に付き合っていた子(本人は女子大生)が、国立大の男の子にコクられるや速攻乗り換えた
五股していた子(女子大生)が卒業と同時に歯医者とお見合いするやいなや全員を切った
なんて話はゴロゴロしてる
246名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:02:26 ID:G4N
イライラするので聞いてください。
就職して初めてもらったお給料で買った誕生石入り18Kの指輪なんだけど、金属アレルギーになっちゃったので宝石箱に入れたまま放置してた。
母がいらないなら父のネクタイピンに作り替えたいと言いだしたので、思い出の品だから最初断ったんだけどしつこく言われるし、家にあるなら別にいいかなと思って仕方なくOKした。
なのに、いつまで経っても戻って来ないからどうしたのか聞いたら叔父にあげたんだって。
話が違うって言ったら、普段お世話になってるでしょうって逆ギレされたよ。父の物はいずれ自分の元に返ってくるが、叔父の物は帰って来ない。
冠婚葬祭で付けてるのを見る度に寂しくなるし、何より母に最初から叔父に渡すつもりだったと言われた事がショック大きかった。
娘騙して取り上げた物をプレゼントするって親のする事じゃないよね。
叔父はそんな事知らないからいつも大事につけてるよ。それ見る度に当時の怒りが込み上げてくる。
正直に話して返してもらいたいと思うけど、大事にしてるみたいだし。お世話になってるのは事実だし我慢しようと思い何も言えない。
でも、いつか従姉妹の物になるんだろうな~と思ったら切ないわ
くだらない事だけど聞いてくれてありがとう
247名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:36:41 ID:F4d
毒親だね
248名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:39:19 ID:Ko3
>>246
許せんなー
ひどい。
お父さんにちょろっと言っておいたほうがいいと思う
249名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)21:17:23 ID:pBu
>>246
知ってたらごめん。
私も金属アレルギーなんだけど、指輪の金属部分に透明のマニキュア塗ると
アレルギーでることなく付けられてるよ。

それにしても酷い話だね。
250名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)21:31:27 ID:Gww
そろそろバレンタインだけど毎年旦那のバレンタインのお返しに苦労してる。
何度か辞めてほしいと話したみたいだけどいくら上司が注意してもダメみたい。
3倍ってなんてやる余裕ないので個装の見栄えの効くやつを買うんだけど数が数だけに結構の額になる。
もらった以上全く返さないわけにもいかないし。
もらうチョコも既製品ならともかく手作り()が….
ある人がずっとアルミホイルに溶かしたチョコを流し込んでサランラップに巻いてあるのを毎年くれてる人がいたけど
ずっと10代か20代かと思っていたら38歳独身のひとだと最近聞いたw
余談だけど私は27。さすがに私の年齢でもねーよ。
今年もくるのかな…はあ面倒臭い。
この風習本当やめてほしい。
251名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:03:35 ID:uFD
>>250
では手作りクッキーで応戦
252名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:18:11 ID:h02
>>250
>アルミホイルに溶かしたチョコを流し込んでサランラップに巻いてある
とってもおばあちゃんぽいですw
253名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:49:25 ID:Gww
おばちゃんぽいというかおばあちゃんみたいな感じ…
溶かす前の板チョコでいいよ。
レインボーなんとかみたいなやつすらない本当の素だよw
100均のパッケージとかあるし安くあげたくともそれなりにしたいなら色々やり方あるのに。
それまでする気ない、そこまで安くしたいならそもそもあげなくてもいい…というかやらない選択を選んでほしい。
254名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:51:39 ID:Gww
>>251
この際そうしようかな?
クッキーに「次回のお返し不要」って書いてみるかな
255名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:52:11 ID:uFD
チロルチョコ1つでいいよ
お返しはもちろんうまい棒三本
256名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)23:07:04 ID:MCQ
上司の注意も聞かない相手にかける手間とお金が無駄
ほんとチロルチョコ1つでいい

>>253
>>252なら「おばあちゃんぽい」て書いてあるけどw
257名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)23:27:39 ID:Gww
すまんおばちゃんって脳内変換してたw
258名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)03:14:16 ID:CWU
>>246
新しく素敵なネクタイピン買って渡して
事情を話して指輪の方を返して貰ったら良いよ
子供の大事なものを勝手にする親が何言っても
もう無視すれば良いよ
259名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)08:13:53 ID:cuS
>>246
叔父に代わりのプレゼントをあげて、事情話して返して貰えば?
260名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)09:07:14 ID:T8h
>>246
18kの誕生石入りの指輪っていいとこ二万くらいだよね、それをわざわざ加工してタイピンにするとはどういう思考なんだろう。お金かかるし新しいの買ったほうが良いよね。
人がしてた指輪を加工してプレゼントする心理がわからない。
261名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)10:19:50 ID:sDO
>>260
ですよねー気持ち悪い
結婚前に義母候補者の帯留めの石をほめたら、婚約指輪にその石使われていたorz
他人がつけてるの見てる分にはいいが
お古を自分の指に嵌めるのは嫌じゃ。
一度も嵌めなかったよ
ムリムリ
262名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)10:24:21 ID:owW
>>260
私もそう思った
どう考えてもリフォーム代のほうが高いのに。
もしも、知り合いに安く作ってもらった、あるいは無料で加工してもらった
だからお金は払ってないというのがあっても
その指輪を使って加工する意味が分からない
ダイヤだったとして、初任給全部突っ込んでも
リフォームするほどのダイヤが買えたと思えないし
不思議な話だなと思った
263名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)10:26:10 ID:sDO
娘から無理やり取り上げて、大事な弟にプレゼントする!というのが、快感だったのかも
264名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)11:25:09 ID:rOh
母親「娘がお世話になった叔父さんにあげたいって初任給で買ったんだけど、本人照れちゃって渡せないって言うから」
265名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)13:00:14 ID:sDO
>>264
うわああ、ありそう
266名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)23:57:14 ID:TdD
旦那の実家は持ち家でローン返済中
義父さんが定年まで働いても返せない
だから一緒に住まないかと言っている
でも家は二世帯というわけではなく普通の一軒家
義父さん、義母さん、コトメの3人と私家族3人が住むには無理がある
一緒に住むのが無理なら継がないか
俺たちは出て行くと言われているが残りのローンはこっち持ち
旦那自身も継ぐ気はないけど
でも実家が無くなるのはとか言って優柔不断

正直実家が無くなっても家族がいなくなるわけじゃないんだから良いのではと思ってる
それに旦那にとっては実家だから継ぐのは良いかも知れないが私にとっては中古物件
その中古物件にローン払ってまで住みたくない
新築なり中古なり自分で選んで住みたい

最近旦那実家のそばに旦那の友達が家を買ったらしい
そのせいで旦那は実家を継ぎたい気持ちが出てきてるいる
旦那には友達でも 私にとっては他人だって事をわかってほしい
楽しいのは旦那だけで私も子供も何も楽しくない
267名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)00:13:44 ID:zQu
退職金で返せないのかしらね
それができないなら売ればいいのに
268名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)00:25:14 ID:ofK
そもそもコトメが同居してるならコトメが継げばいいでしょ
なぜ旦那が払わなきゃならんの
269名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)01:01:51 ID:SBn
退職金でも払いきれないみたい
しかも出て行くとか言っても犬飼ってるから
下手したら今払ってる以上の家賃になるかもなのに
そこまでして実家を残したい気持がわからない
270名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:09:31 ID:ozJ
>>266
退職金でも返済できないほどのローンて、家買う時点で「生まれ育った実家」を盾に、借金を
息子にかぶせる気満々だったんじゃん
それって親としてどうなんだろう
旦那も子どもにかぶせる気で無理なローン組むような人なのかな
子どもに借金背負わせたくないと思うのが普通の親の心情なんじゃないのかな

>最近旦那実家のそばに旦那の友達が家を買ったらしい
友達が新築買ってるのに何故実家を継ぎたいという思考になるのか
そこは自分も新築買いたいと考えるところじゃないのか
帰省ついでにちょっと見に寄って「やっぱりローン払うなら新築だよね~」って中古拒否を
表明したら?
271名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:18:05 ID:Oka
同居してるコトメは働いてるんでしょ?
コトメがローン含めて後継げばいいじゃない

旦那さんも今さら迷うということは、自分がローンも継ぐとは
思ってもいなかったってことよね
いやー相談もなしに、返しきれないローン組むとかないわー
と言うか、そもそもどうやってそんな無茶なローンが組めたんだろうw
息子本人に無断で二世代ローン組んでるとか?
272名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:26:56 ID:zQu
よくテレビでやってるあれ、ほらほらスターなんとか銀行でお金借りてローン返済すればいいわよ
273名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:47:27 ID:cyX
お義父さん、歳とってから建てたの?だってフルでも35年でしょ。それに豪邸でもない普通の一軒家なんでしょ?どうして返済しきれないのかわからない。
よほど収入低いのか。そんな収入低い人が都内の一等地に建てられるとは思えないし、そのローンって高く見積もっても5000万くらいかな。
義父義母どちらか要介護とかになったら嫁であるあなたが頼られること間違いないから離れることを強く勧める。
274名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:54:57 ID:3Y4
この間、義父が定年退職してみんなで慰労会をやった。(フェイクありです)
義父母の他、義兄夫婦と子供たち、私たち夫婦(夫は次男)と子供たち、義妹夫婦、義弟夫婦と結構な人数。
最後にそれぞれの家族から義父にひとこと「お疲れ様でした」的な言葉を述べたんだが
義兄、夫、義妹、義弟と実子が順番に述べたあと、何故か義弟嫁が「私からも言わせて」って言いだした。
この義弟嫁、元放送部でアナウンサー志望だったらしく、こういう席で話すのが大好き。
友達の結婚式にはいつも友人代表をかって出るとか言ってたし。
だからこの時も「嫁代表として義父への言葉を送ります」とかなんとか前置きしてた。
(そんなこと聞いてないし、勝手に代表すんなとチラッと思ったけどw)
そして始まった演説・・・
「おとうさん、こんな年齢までよく頑張りました。ご苦労様でした。・・・」
いや私はあまり言葉の良し悪しが分かるわけではないんだけど、還暦を過ぎた年配者に対して
よく頑張りました とか ご苦労様でした とか、それっていいのか?
と、ちょっとビックリして何気に義兄嫁を見たら目が合って、義兄嫁の目もまん丸になってた。
アナウンサーは狭き門だからダメだったと盛んに言ってたけど、それだけではないような・・・。
お正月に集まった時なんかでも、私が頼まれて私がやってることを
最後の最後にかっさらっていくようなことが度々あって、正直あまり義弟嫁 だけ は好きになれなかった。
いつも上から目線の人だけど案外大したこと無いんだなと思った出来事。
275名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)09:02:49 ID:9qh
予定していた額の退職金が出ないとか、とにかく払えないなら
任意売却したほうがいいよ
276名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:21:05 ID:kJ4
>>272
スター何とか銀行などの家担保融資、首都圏内限定だし、
最後は自分で家売って、借りたカネ返済しないといけないし、
借りてるあいだ、ずーーーと手数料支払い続けないといけないし、
本当にすてきな制度なんだろうか?
特に、銀行が家を引き取ってくれるんじゃなくて遺族が自分で売らなきゃいけない点について。
耳を揃えて返さなきゃいけない期限までに売却できなかったら、借金してでも返済しないと行けないんじゃないかと思うんだが、
ますます空き家の増える今後、古家がすんなり売れるような気はしないんだが・・・・
277名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:31:01 ID:LDc
銀行がテレビ広告してまでうりたい金融商品なんて銀行だけが得するものとしか思えない
278名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:37:29 ID:kJ4
>>277
そう思います
最初は「うほーーーーっ、うれしー」と大興奮したんですけどね、
「支店から車で2時間以内」という最初の条件で、あえなく討ち死に。
でも気になったから(好奇心からってことです)、じっくり資料読んで上の結論になったというわけです。
銀行に確認したわけじゃないから、間違ってたらごめん
279名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:54:56 ID:GFS
>>271同居してるコトメは働いてるけど正社員ではなくてパート
コトメも実家を継ぐ気はないと思う
家でたいと言ってるから
>>270家買った時に旦那に継いでもらう前提で建ててたらしい
でも家建てたのは旦那が小学生の時

旦那と話し合ったけど
私は実家を継ぐつもりはない、二世帯も嫌だ、建てるなら自分達で好きなところに建てたいと
言ったら【お前は冷たい】と言われた
『私の場合は両親が離婚したから実家無くなったし家族バラバラに暮らしてるんだから
実家がなくなっても家族がバラバラになるわけじゃないんだから
いいんじゃないかな』
『お前と一緒にするな!立場が違う』と怒鳴られたけど何が立場違うの?
旦那的には今の家を壊してそこの土地に二世帯建てて暮らすのがいいみたい
280名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:59:55 ID:kJ4
>>279
今の家のローン払いながら、2世代を新築するのかー
でも夫婦でこんなに思いが違うのに、無理押しするのは危険だよね
281名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)11:14:32 ID:cUf
>>276
今は首都圏限定ではないよ
融資金額は土地価格の半分だってね
阿漕な商売だな
282名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)11:38:54 ID:Ab1
>>274
その義弟嫁の図々しさの一割でいいから欲しいと思うチキンなワタス
283名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)11:55:36 ID:ozJ
>>279
子どもに継がせる前提なら尚更二世帯に変えられる間取りの物件にするべきだよね
一軒家で夫婦生活とかお風呂とか気ぃ使いながら同居なんて嫌過ぎるわ

>『お前と一緒にするな!立場が違う』と怒鳴られた
『(親が離婚した)お前と一緒にするな!(家族円満な自分とは)立場が違う』って言いたいんだよね?
いくらなんでも失礼過ぎ
大体旦那一人で古い家の残債と新築ローン払えるの?自分の子どもにかぶせる気?
親の介護費用はどこから出るの?
二世帯建てたら行かず後家のコトメまでもれなく付いて来そうだしなんか離婚案件に見えて来た
284名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)12:34:38 ID:usc
営業で忙しい同僚に「代わりに入金してくれないか」と通帳を渡された。

中身を確認して良いか?といったら良いよと言われたので残高確認
「残高言って」
「えーなんでー」
「良いから」
「じゃあ○万円」
「残念、○円」
残高をわかってない、残高を確認してから渡さないとかありえないとお断り〜とそのまま返却。
「残高だけ見るとか!見たら入金してよ」とお話にならないと思いながらも
「残高を○万円あったはず、ネコババしたと難癖付けられたら困る、通帳コピーして犯罪に使われた!通帳渡したことある彼奴が犯人と騒がれても困る。つうか個人の用事を仕事時間に頼むな、引き落とし間に合わない?知るか」
と突っぱねた。
時間無けりゃコンビニATM行けよとどう足掻いても私は行かんとお断り。
「じゃあ通帳受け取る前に言ってよ、詐欺じゃん」
と更にこっちを悪く言うので、話の最初からいた上司に向いて
「どう思います?」
と振ってみた。
「同僚が悪い、個人の用事を業務内時間にしてくれと頼むな」
実は同僚、同じ頼みをして「お金減ってる!」と騒いだ前科あり。
入金→家賃の引き落としだから減ってるのは理解してるが残高を間違えて覚えてて「○万円足りない!泥棒」と大騒ぎになった。

それを上司にこっ酷く叱られてるのに、上司の前で別人とはいえ同じこと頼むなよ。

仕事は出来るけどそれ以外の常識はなかったな。
285名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)19:25:12 ID:GrC
>>279
問題先送りしてるだけで旦那さんの思った通りにはいかなそうだね。
金額算出して、他の物件と比較するしかないかね。
建て直すって言っても、今ある家を壊すのにまずお金かかるのよね。
話詰めたら、リフォーム!って言い始める予感。
286名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)21:27:57 ID:kJ4
>>279
今の家のローン残額
今の家の解体撤去・更地化費用
2世代住宅建築費用のローン
その間の仮住まい賃料
義両親の介護費用
少なくない金額だよねー
これにコトメの生活費・介護費用までプラスしたら大変な額だし
こんなことを軽く考えてる義両親や旦那はやばすぎる
287名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)08:52:07 ID:FEG
私の知人にも退職金を充ててもローンを返済しきれないって悩んでる人がいる。
若い頃は旦那さんが海外支店勤務もあったぐらいのエリート社員で余裕で返せそうな人だったけど
会社が消滅して返済計画が大きく狂ってしまったらしい。
それはそれで気の毒ではあるんだけど、傍から見てるともっと早い時期に
売るなりしてれば良かったのにって思う。
イケイケの時に建てただけに立地も良く大きな土地でかなり凝った家だったから
売ればそこそこ良い値で売れただろうし、逆に維持費が無駄にかかったろうに。
拘って建てただけに執着する気持ちも分からないでもないけど
旦那さんの方は一発逆転を狙ってるうちに定年まであと2年。
吸収合併された側で定年延長の見込みもないらしいし、老後資金とかどうすんだろう。
子供が2人いるけど、親がそんな状態なのに娘はシングルマザーになっちゃって親のスネの出汁とってるし
息子は30近くにもなってるのにまだフリーター。
奥さんの方が知人で、たまに会うと愚痴を聞かされるんだけど
そういえばこの間親子リレー返済がどうのこうのって言ってたけど、そういう事なのかな。
興味ないから聞き流してたけど、ずっと早く正社員で働いてほしいって言ってたのは
もしかして息子の将来じゃなくて自分たちのローンの心配の為だったのかな。
てか、家売れよ。それしかないだろ。
288名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)09:02:28 ID:Jh0
なんか、故・逸見政孝の豪邸もそんな感じなんだよね
他人からすれば売ればよかったのにと思うけど
289名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)10:33:43 ID:6ad
逸見さんはまだ新築間もない頃に発病して亡くなったんだっけ?
施主である故人の思い入れを知ってるだけに、遺族にはなかなか難しいだろうな
290名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)14:17:31 ID:mG4
>>289
それなら、保険に入ってなかったのかな
とおもうんですよ♡
291名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)14:25:15 ID:AFY
芸能人は保険入りにくいんじゃなかったっけ
稼いでる稼いでると言っても定期収入ではないから扱いは悪い
局アナ時代に入ってたら別だけど、その時代に入った保険者賄えそうにないし
292名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)14:29:46 ID:mG4
松田優作は掛け捨ての保険をたくさんかけていたんだってね
293名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)16:12:32 ID:guC
フリーな人は団信入れないの?
そんなことあるんだー♡♡♡
294名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)21:51:12 ID:6nd
バレンタインだね
毎年職場で女含め全員に手作りチョコを配る人がいる。たいして上手でもないのに、義理チョコなのに、なぜ手作りなのか?
断りにくいからお世辞をいってこっそり捨ててるけどなんかモヤモヤします。手作りする人の気持ちが知りたいです。

ちなみに、彼氏やご主人に手作りを贈ることは否定してません。あと腕に自信がある人も。

295名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)22:42:26 ID:guC
>>294
本人は腕に自信あるつもりなのかもしれないし、
特定の異性の社員への家庭的な私アピかもしれないし

私は誰の手作りでも大概な味のでも、わー手作り嬉しいーと喜べる犬のような人間なのであまり気にしない
母が料理下手で買ったお惣菜好きで台所の衛生管理もずさんな人だったことの、唯一の長所
296名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)23:40:35 ID:Urp
バレンタインネタで。
私の職場は男性9割女1割で、男尊女卑の気風が強い。
(建設系で、女子社員は補助的な事務しかないので仕方ない面もある)
で、男連中はチョコは絶対欲しい人ばかり。
数が重要なので、女子社員連名なんてのは論外。
なので、50個近い義理チョコを配る必要がある。
1個300円でも、15000円だよ。
お返しに、立派なフラワーアレンジメント+お菓子がもらえるけど
正直、現金で返してほしい。

そして、旦那は大半が女性の職場で、連名で1個の義理チョコを貰ってくる。
多分、1人当たり2、3百円だな、って品物。
これが、ホワイトデーになるといい顔したがって1人800円くらいのものを
返しやがる。
円滑に仕事ができるなら、仕方ない出費だと納得してるけど
今年はとうとう、カルディのチョコ(300円)、紳士物靴下
1足(うちの旦那にはサイズが合わない)を100均の包装紙で包んだものだった。
靴下は贈答用のいらないのを、包んだ感がひどい・・・

しかも包装紙のサイズがあってなかったので、デパートの包装紙を足して
無理やり包んでるの。

お返しはちゃんとあげるから、チロルチョコくらいにしてくれんかな。
包装紙含め不用品を押し付けるのは勘弁してほしい。♦♦♦
297名無しさん@おーぷん :2017/02/15(水)00:16:57 ID:3UL
>>295
語尾がはしゃいでるw

>>294
昔、すっげー昭和臭い職場があってバイトリーダーババアが
当日「チョコ用意したから1人300円ね」って強制的にバレンタインやらされたわ。 皆はシブシブ払ったみたいで、しかも私は当日休みだったので見もしないチョコの金をとられたww
しかもお返しの品は皆に配らずバイトリーダーババアが独り占め。
こういうイベント嫌いだったから当時の彼にすら渡してないのに
なんで会社のジジイにくれてやらなきゃいけないかとスゲームカついた記憶が未だにあるわ。バレンタイン来るたび思い出す。
これを気に益々嫌いになってその後ついた仕事でもバレンタイン聞くたびに断固として拒否したりした。
それでも必ず作れと言われた時は消費期限の切れたサバとか魚と冷蔵庫のあまりものをミキサーにかけて、去年のココアパウダーとミルクで固めたショコラまがいを作ってくれやる。
もちろんラップ。これやって次参加を求められた事はない。
298名無しさん@おーぷん :2017/02/15(水)17:10:58 ID:byU
手作りを人に配る人は、家族だけにすればいいのにと思う。気持ち悪いわ。
299名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)01:46:10 ID:12M
>>279 相続や贈与しない限りは、子供が親の不動産のローンを払うことはできない。
生前贈与した場合、
今、土地と建物がローンの担保になってるので、
銀行の同意が無ければ家の建て替えはできない。
建て替えした場合、担保が新たな家だけなので、
ローンの利息が高くなると思う。
親子間売買っていってローンごと子供に売るという手もあるらしいが、
不動産屋や銀行は新たなローンを嫌がる。
売買したり贈与したりすれば税金がかかる、
なので新たに二世帯住宅建てるのはあまり現実的ではないと思う。
 
このまま住んでいてもらって、
土地や家は公正証書遺言を書いてもらって夫に相続することを約束しておく。
ローンの残りは夫が親に毎月お金を贈与する。
っていうのが現実的か?
 
あとは家を貸して家賃でローン払うっていう手もある。
 
不動産は現金より相続税が安いし資産価値も高いので、
ローンを払い続けてメリットはあると思う。
もちろん、ローン残高が多すぎなければの話。
 
売った場合、古い家は値が付かないので更地にして売却する必要があると思う、
家の解体費がかかる、さらに税金で2割ほど取られるので、
ローンと差し引くとほとんど残らない可能性がある。
 
ローンを払ってる銀行にみんなで行って相談したほうが良いと思う。
300名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)02:36:35 ID:4Tl
>>298
本当それ、安くあげたいからって手作りにするぐらいなら
やらなきゃいいわ。
よっぽど家族で食べてくれるひとがいないんだろうか。
10代ならまだ友達同士でやればいいけど職場とかなんのアピールなんだよ
301名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)06:09:15 ID:KdG
バレンタインはチロルチョコかビッグサンダー、お返しはうまい棒かキャベツ太郎
これで解決!
302名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)08:06:53 ID:M8N
手作りにこだわる人には何を言っても無駄w
303名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)08:31:20 ID:IqK
そもそも手作りの方がお金かかったわ
304名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)08:53:23 ID:sya
>>299
最近は、相続に関して相談窓口とか沢山あるから
相談したほうがいいよね
305名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)10:25:52 ID:4Tl
たしかにバレンタインにこだわらず手作り会社に持ってくる人って話を聞かない率高いw
職場にもいるけどバレンタインについて調べたら手作りや皆に撒く人は実は嫌がられてるって記事やコラム読んだみたいでご立腹してた。怒り様から今回のテロはないかと思ってたけど甘かったわ…本人も「もう配らない!馬鹿馬鹿しい」って言ってたのに
舌の根が乾かぬうちにとはまさにこの事。
しかし資格持ってたりシェフとしてる人って
そういう事よっぽどでなければしないんだよね。(衛生面気にする)
話を聞かない自称料理好きに多いイメージ。
306名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)10:31:59 ID:M8N
>>305
衛生面もだけど、下手に資格持ちであることを知られて
集れたらたまらないからね
307名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)17:50:31 ID:NHV
あー私の職場はレストランだから、ホワイトデーのお返しは料理人たち(男性)からのケーキだw(職場での手作り。美味しい)
でも、私たち(女性)からは既製品のチョコ。
衛生面では厳しい(当たり前!)ところできちんと作られてるとわかっているからこそ、安心して美味しく戴けるものなんだよね>手作りの食品
それなのに、素人が衛生面もレシピもテキトー()に作ってチャチャっとラッピングしたようなモノなんて正直食べたくない。
お菓子作り得意なんです!!って人でも、近しい(内情わかる)人以外からは生理的に受け付けない…
どこでどんな風に作られたのか…ヤバイ方に想像出来ちゃう人からなんて絶対無理ですよ…
308名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)17:56:28 ID:KdG
>>307
レストランでは働きたくなった
309名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)18:36:41 ID:xiS
私は手作りを持っていったりする側だけど、リクエスト頂いたときだけだなぁ。
そういうのがイヤな人がいたら悪いし。
平気な人同士で集まるときに持ち寄ったり、長い付き合いの親しい人に持ってく程度。
誰彼構わず、っていうのは理解できない。
310名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)19:39:00 ID:IqK
手作り駄目ってことは、持ち寄りパーティーとか個人宅での食事とか無理だよね。バーベキューは余計きついよね。
学生の頃からそういう機会が多かったのと、子供の頃は友達の家でそこのお母さんの手作りのお菓子いただいたりしてたから抵抗ない。
めんどうくさすぎて自分は菓子作りできていないけど、手作りの菓子好き。
311名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)19:40:32 ID:7dz
>>310
相手によるんだよ
わかるかな?
312名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)19:50:17 ID:W2x
話変えてもいい?
学生時代の友人にイラついていて、吐き出させてほしい

私と学生時代の友人Aは同時期に出産した。
私は育休半年とって復職したけど、Aは三歳児神話の信者というか、母親は家にいるべきっていう考えの人で、妊娠してすぐ退職した。
それはもちろんAの自由なんだけど、私が育休とってて1歳前に復職予定と知ったら、すごい上から目線の説教をしてきた。なので疎遠にしてた。

うちの子の行ってる保育園は一時保育もしてて、空きがあれば息抜き目的の利用もOK。
先日、用があって昼休みに保育園に行ったら、なんとAと子供がいた。週二で、半日ずつ預けてるんだって。息抜き目的に。
でも子供は一歳半で、人見知りの時期。
うちの子は人見知りの時期になる前から保育園に通ってるから、先生にも環境にも慣れてて毎日笑顔で登園してるけど、
Aの子はずーっとママべったりだったから、もうAが離れようとするとギャン泣き、Aの姿が見えなくなってもずーっと泣いて、泣きつかれるとお部屋の隅で自分のタオルを握りしめて寝ちゃうんだって。
先生が何しても全然ダメで、水分も取らないし何も食べないって。Aが戻ってくるまで何時間でもそうらしい。
なので予定の保育時間過ごせなくてAを呼び出すことも多いんだけど、Aは 時間になったら行きます〜 と言って、絶対来ないらしい。そんで絶対週二預けるらしい。

子供が小さいから仕事しないでそばにいるっていうのも、たまには息抜きが必要って一時保育使うのも、良いと思うよ。
でもさ、小さい子供には母親がずっと側にいなきゃ!!とか、友人にまで自分の価値観押し付けて散々非難しておいて、子供を自分べったりにして、いざ子供が自我を持って母親を求めはじめたら、疲れたからと言って子供がギャン泣きしてるのに他人に預け続けるって、おかしくない??
母親が何度も何度も自分を嫌がるところに置いていってなかなか迎えに来てくれない、なんて思いをさせるくらいなら、最初から保育園に預けられることに慣れてもらって、これはこれで楽しいな、と思ってくれるように誘導するほうが子どもにとっては良いことじゃないのかな。

かつてAに言われた上から目線の説教を今更思い出してすごいイライラしてきたので吐き出し。
313名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:01:34 ID:N5b
>>312
清々しいほどに目糞鼻糞だなぁ
314名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:22:20 ID:WX8
えっどこが?A乙なの?
315名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:26:32 ID:q78
かつて自分に上から目線で説教してきたヤツには
自分の思う正論を上から目線でぶちまけてもいいよね
こうですね

預けなくて虐待しちゃうより全然いいじゃん
316名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:53:18 ID:Ksc
だよねぇ、同じ年の子供いるなら育児の大変さ判るだろうに
別にママっこにしようとしなくても、ママと離れると泣き喚く子なんていくらでもいるのに
育児失敗したみたいに言うのは何なんだろうと思うし
上から目線の説教した友達は育児でつまずいて、私はしっかりママしてます!ってか
偉そうに言うから罰が当たったのよ!って話したいのかもしれないけど
317名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)21:12:09 ID:Ok2
>先日、用があって昼休みに保育園に行ったら、なんとAと子供がいた。週二で、半日ずつ預けてるんだって。息抜き目的に。

もうこの部分で全て物語ってるよね 専業のくせに息抜きで預けてんじゃねーよ!って言いたいのがよくわかる
318名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)22:48:44 ID:BYv
その友人Aの現在の情報ってどこから仕入れたんだろう。
なんかママ同士が別のママのことをヒソヒソ悪口言い合ってるみたいで
なんかやだわ。

と思いました。
319名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)23:18:09 ID:u51
バレンタインっていい思い出がないんだよなぁ・・・。
中学の時は淡い恋()をしてそれなりに楽しかったんだけど、高校の時の嫌な思い出が強烈すぎて軽くトラウマなんだ。
当時好きだったY君に直接告白する勇気がなくて、いつもより早く学校に行ってこっそり机に入れといた。
で、仲の良かった(つもりだった)K子に「どうしたの?告白した?」って聞かれてその事を話した。
K子には好きな子の名前とかは教えてなくて、好きな人がいるってぐらいだけ。
だけどバレてたんだよなぁ。
次の日学校に言ったら私の机に手紙が入ってて、コソッと差出人を見たらY君になってた。
ドキドキしてそれ持ってトイレに行って封を開けたら「うっそぴょ~ん」って書いてあって
教室に戻ったらK子に「ビックリした?ビックリした?私子の反応面白かったー!」って爆笑されたんだ。
何重にもショックだったし恥ずかしかったし、その日からK子とは以前のように仲良くできなかった。
K子は「只の冗談なのにいつまでしつこく怒ってるの?」って逆ギレしちゃって、そのまま仲違い。
そんな思い出ももう四半世紀以上昔のことなんだけど、今でもそういう無神経な悪戯する人って嫌い。
320名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)00:35:14 ID:Bz8
やって良いことと悪いことがある
そんな奴の事は今ここで記憶から消し去ろう
あなたの時間が勿体ないよ!
そいつの存在自体をあなたの歴史から消し去るんだ
321名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)07:38:48 ID:X9h
K子はもう忘れてると思うなぁ
>>320に同意
脳の一部にK子を住まわせるのも馬鹿らしいよ
322名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)08:31:18 ID:2ap
>>319
K子くっそムカつくな
人の一世一代を茶化すんじゃねぇよ
(そしてY君はどうした)
323名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)08:50:30 ID:X9h
(Y君どうしたんだろうね)

>>321だけど、他人がもう忘れろって言うのは簡単だから
自己流イヤなことの忘れ方
好きな入浴剤を入れた湯舟に浸かって
胸を張って大きく鼻から深呼吸、嫌な事も追い出すように口から息をゆっくり吐き出す
こうすると嫌悪感が薄らぐのよね
324名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)13:44:23 ID:ZxM
>>319です。
そうですね。
昨日の書き込みを機にきれいすっぱり忘れることにします。
ありがとうございました!
あと、Y君は別の子とカップルになりました。
でもK子の悪戯によるショックの為、どーでも良かったですw
325名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)13:46:34 ID:qXW
>>324
お前の存在自体がどーでも良かったです
326名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)13:58:08 ID:ZxM
>>325
あー、それでいいですw
327名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:01:51 ID:Goh
>>324
それだけいたずらのショックが大きかったんだろうけど、
もしYくんと上手く言ってたら又なんだかんだA子がいらんことしてきただろうから
かえって良かったのかもね。
結果論だけどさ。
328名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:13:15 ID:pLc
今日、喫茶店でひとりランチしてたら隣で50代ぐらいの女性二人が
親の要介護認定の話をしてたんだが、なんか怪しい話だったなー。
要介護認定の審査とかその後の判定結果出るまでに早くても一ヶ月かかるが
特別なルートを使って一週間で介護保険証を発行できるとか言ってるの。
ただ、特殊なルートなので礼金として25万必要とか片方が説明してて、
もう片方がお願いしますって頭下げてるの。
私も親の要介護認定を急いで受けさせたことあって大変だったけど
そんな裏ルートの話なんて聞いたことないな。
大体お役所仕事なのに25万必要とか、どう考えてもオカシイと思うんだけど
世の中にはそういう話、あるんだろうか。
329名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:16:57 ID:8EY
>>328
サギじゃね
330名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:17:47 ID:apW
詐欺の匂いがしますねぇ
331名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:28:47 ID:D2v
役所か交番に言ったほうがよさそうだね。
332名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)15:28:08 ID:urP
>>328
もし出来るようなら警察に相談ついでに役所の広聴広報に連絡してみて
上手くいくとHPに注意喚起が載るかもしれない
ただ両者とも「起こってから」の対処が前提なんでどうなるか分からないけど
333名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)15:42:24 ID:5rz
オレオレ詐欺で思うけど、ほんとよくもまぁいろんな詐欺の手口を考え付くもんだ
おかげで、便利になっていくはずだったサービスがそれに利用されて
結局不便に逆戻りなのが腹立たしい
334328 :2017/02/17(金)15:48:19 ID:pLc
やっぱりそうだよねぇ。
うちの母のことでお世話になってるケアマネさんがいるので
その方に話しておこうかな。
あと役所の高齢福祉課かな。
広報にでも載せてくれるといいなぁ。
335名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)16:46:40 ID:ROC
義兄嫁から家に電話来て、「次男がインフルエンザにかかってしまって、長男は今大事な時期だからそっちで預かって欲しい。今から車で連れていくが、高熱で食欲もないので手厚く看病してほしい」
と言われた。
話が終わる前に食い気味で「絶対嫌です」と返事して、
「嫌です玄関開けません警察呼びます」と10回繰り返したら、何か色々言い返されたが電話切れた。

「うちは本当に今大変なの」とか「うちはマンションの六階だし飛び降りたりされたら危険なの」
「なんでわからないの?馬鹿なの?」とか色々言ってたな。
「長男が大学落ちたら呪ってやる」とかも。

交通事故でうちの父親が他界した時「そういう死に方するのは前世の行いが悪いから」とか、
「介護すればお金もかかるし、死んでお金も貰えてラッキーね」とか私の前で言って義兄に平手打ちされてたのに、
まだ私に関わりたいってのがビックリよ。
336名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)16:52:33 ID:EQD
>>333
ほんとそう思う
ネットバンキングなんて最たるものだわ
337名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)16:54:29 ID:EP6
ネットバンキング、ホント面倒臭くなったわー
338名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:05:49 ID:Rgl
オレオレ詐欺、親の子を思う気持ちを利用とかいうけど
「犯罪隠ぺい」のためにお金払うって、親心なのか?といつも思う
339名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:36:02 ID:iCb
>>335
すごいね、ちょっと頭おかしいんだろうね
次男くん、玄関前に放置されたりしないか心配だわ
340名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:46:48 ID:XLR
すぐに児童相談所に連絡しなきゃね
虐待だもの
341名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:53:49 ID:ROC
>>339
来たらいつでも警察でも児童相談所でも呼ぶわと、
待ってたのですが来ませんね。

>>338
ごもっとも。
子の犯罪や不始末を金で解決するのに賛成する気持ちもわからないし、
大金の無心を電話で済ます息子なんか叱り飛ばせよと思う。
342名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:58:32 ID:uja
>>338
これだけ喚起して手口を明かしても騙される被害者=馬鹿の上乗せ役満だと思ってる
騙す方も糞だけど、ホイホイ騙される方はもっと糞
343名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)19:01:55 ID:ROC
>>342
いやー流石に騙す方が悪いとは思うけどね。
逮捕後に、これは富の再分配とか嘯いてた奴は本当に酷いなと呆れたわ。
344名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)19:37:49 ID:pLc
オレオレ詐欺のニュース見るたびに
年寄り金持ってんなーと思うわw
345名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:08:22 ID:EQD
>>344
だよねー
貯め込んで使わず、騙し取られて外国に流れてるんだから
救いようがない
346名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)07:20:31 ID:YEJ
>>344
確かに
もしうちにそんな電話がきても、ない袖は振れないわw
347名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)07:59:52 ID:H7W
トメさんが騙されかけたわ
未遂に終わったけど
郵便局員さんが、それはおかしいから息子さんがいらっしゃってからお金をお渡しします
って言ってくれたの
GJです!
348名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)09:20:18 ID:zhb
うちは、旦那も子どもも居る時にかかってきたので、
「ぶふふふ」で撃退した
349名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)12:54:53 ID:Q8A
この前母がうちにきた。私は子育て中でストレスからか生理が止まって蕁麻疹出てるんだけど、あんたの環境でストレス溜まるわけない、あんたがおかしい。掃除しないから蕁麻疹が出ると言われた。
年子育ててるからそりゃストレスも溜まるし、掃除機も毎日かけて掃除もしてる。
何より、四年前に引っ越した母と祖母のアパートで掃除機を一度もかけたことのない母に言われたくないよ
なんでわざわざ誕生日にきてそれ言ってくかなー
350名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)14:26:04 ID:HqV
実母ってそんなもんよ
351名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)14:45:30 ID:Q8A
>>350
そんなもんかあ。今回は些細なことだったけど今まで色々やられすぎてもう怒りもなくただ呆れるわ。
今まで小さい頃から誕生日は最悪で車で30分の所に置き去りにされたり外に裸で出されたり
大学の頃は貯めてた学費取られて払えず除籍になったり。
一応母には理由あるんだけどその理由が私が洗い物しなかった、洗濯物を取り込み忘れたとかそんなのなんだよね。
もう25だけどわざわざ誕生日に嫌なことしてきてよく飽きないな
352名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)15:44:26 ID:oXJ
>>351
そこまでされても家に招くあなたは偉い
うちもいろいろあったけど、毒親と気づく前の新婚当時、家に呼んだらあれこれ粗探しされて
それきり呼んでないわ

ただでさえ年子ちゃんで大変なんだから親のことはひとまず忘れていいよ
353名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)16:15:50 ID:tlP
>>351
呆れるじゃなくて確実にストレスになってる
言い返すと私悪くない、あんたが心配だからとか
そんな返答してくるから何も言えなくなってない?
私がそうなんだけどね
言い返せるなら良いけど、そうでないなら
疎遠で、たまーーーに会うくらいで良いよ
354名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)16:45:39 ID:Q8A
>>352
1度疎遠になったけど今はいい距離で付き合えていると思ってた。
うちも粗探しされるわー。でも掃除も料理も全くしない母に言われてもって感じで気にしてない
ありがとう。とにかくストレスなくすこと考えます
355名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)16:50:00 ID:Q8A
>>353
私が言い返すと母も言い返す。でも、母は中々頓珍漢な人なのでブーメランなこと言い返してくるから私が言う事なくなる笑

今でも月に1~2回しか会ってないんだけどね。子供が懐いてるから完全に会わないわけにはいかない
356名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)17:26:11 ID:TzM
月に1~2回祖母に会うことと、母親の心の安定
どちらが子供にとって重要なのか、だと思うよ
357名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)18:40:54 ID:Q8A
>>356
そうですね
理由をつけてしばらく会わないようにします
358名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)18:43:49 ID:HqV
うちも実母とは疎遠にした
何度も旅行に連れていった
いきたいと言えば何処にでも連れていきましたよ
プレゼントもたくさんかけていたんだってした
入院したときは飛行機の距離なのに何度も見舞った
頼まれれば病院にも泊まり込んだ
でも全く感謝の気持ちがない
馬鹿馬鹿しくなったので今後なにもしないことにした
可愛い次女と仲良くね!
もっと可愛い末っ子長男には見放されそうだね
359名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)18:44:27 ID:HqV
プレゼントのところ、予測変換で変なの入った、ごめん。
361名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:18:45 ID:8c8
209で義理の姉が市内(というか隣町)に引っ越してくる予定を旦那が隠してた話を愚痴ったんだけど、
なんと引っ越しが立ち消えた
義姉は新しい恋人?が出来、その人が我が家に連絡してきて、引っ越しキャンセルで発生する費用全て払うから~と
義姉宅に出入りしてたある業者の人で、義姉旦那が家を出て行ってから時々義姉の面倒見てたらしい
で、義姉と結婚したいんだと
というか義姉は47なんだが子供出来たようだと

旦那が昨日から義姉宅に行ってる
義姉の気持ちは、同居で面倒見てくれる訳じゃない弟より、その恋人と暮らしたいんだと
旦那は「義姉は財産があるから、それがあの男の狙いだ」と息巻いて、
知り合いの知り合いみたいな弁護士とやり取りしてる
362名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:24:18 ID:8c8
私はもう義姉の引っ越しはどうでも良く、妊娠が本当なのか気になる
あんな自分が死なした子供の名前も命日も忘れてしまう人が、また母親になるのかと思うと物凄く腹が立つ

妊娠が本当で、無事生まれてもまた死なしたらどうするんだろう
そうしたらまたみんなで「あの子はああいう頭だからしょうがない」って庇うのか
死んだ子はまた忘れられるのか
363名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:26:37 ID:8c8
八つ当たり書いてすいません
あー今日は冷えるなー
寒くて涙が止まらなくて子供心配させていけないわ
364名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:40:18 ID:NUc
どちらにしろ年齢的に健常で生まれる可能性は0ではないにしろ遺伝的に上乗せ要素があるからねぇ…
ガチの発達、知的のギリギリなグレーゾーンって感じだから後見人付けないと余計面倒な事態引き起こしそう
閉経前の変調を妊娠と勘違いしてるんじゃなくて?
365名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:46:22 ID:G2o
>>362
むしろ妊娠なんかどうでもいいじゃない、こうなったらどうする?とか想像しても無意味
それより旦那の行動でしょ、問題は…
366名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)19:07:45 ID:8c8
>>364
成人後見人は旦那も考えてると言ってました
義姉が離婚したばかりの時に私が言ったら怒ったくせにとは思いますが、新しい恋人が素性わからないなら、
当然考えることかとは思います

>>365
旦那の行動は引っ越し前のことはまだ凄くモヤモヤしてますが、
今回は義姉の話は電話ではらちが明かないのと、恋人とやらも会いたがってるとかで行ったのでまあ妥当かなと

妊娠は関係のないどうでもいいことなのですが、
今回のことで何でこんなに義姉が嫌いなんだろうと考えると、
やはり死んだ子のことで
許せないなんて私が言うのは何の意味もないことなのですが
その子の最期の話は折々に思い出してしまうんです
だから何だ、お前の子じゃないのに
ナニガ
367名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)19:09:46 ID:8c8
すいません
お前に何がわかるかと言われるしそれも当然なのですが

あー子供が帰ってきたので消えます
相談スレじゃないのにごめんなさい
368名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)19:10:14 ID:l7A
>>365
だよね。
もうそんな旦那なら、離婚も考えておいた方がいいと思う…
義姉関係のトラブル、結婚するにしてもしなくても、子供を妊娠&出産してもしてなくても、どう転んでもきな臭さしか感じないし。
離婚しちゃえば諸々のトラブル(今は火種?)とも縁切れるから。
369名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)01:48:35 ID:lik
最近の悩みなんだけど洋服を選ぶ最終決断が「ポッケがある」「尻まで裾がある」「股下が深い」「余裕があって楽」「この柄なら汚れ目立たないや」になってる。
五年ぐらい前まではデザイン、柄、かっこいい!かわいい!が決めてで短いスカートにぺらぺらの肌色タイツだったのが今やスカート履くときはももひきレベルのタイツ。
そもそもあまりスカート履かなくなったよ
たまにロングスカート履くぐらい。
保温性なんて気にしない。ポッケなんでダッサ!って感じだったのにポッケないとカバン持たなくちゃいけない面倒臭いになってる。
先日、近所の同年代の奥さんと服見に行った時も相手も「こっちはポッケあるよ!」「こっちのほうがいいよ」って言ってきたしこれが30代なのか。これが年を取るってことか。
370名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)01:49:15 ID:lik
あと尻が隠れないと寒い、寒すぎる
371名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)06:58:32 ID:56B
>>370
40代になったら首回りが大事になるw
冬物でクルーネックとかとんでもない。
372名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)08:51:04 ID:4bh
そんなの人によるでしょw
373名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)09:02:22 ID:ZyI
フリーランスやってるんだけど、旧姓で通してる。
結婚後の姓が難読(読みだけじゃなくて電話でも説明しづらいタイプ)
なのと、もう旧姓で浸透しちゃってるから。

最近付き合いの始まった取引先の人が、立て続けに打ち合わせで
お名前今の姓ですか?って聞いてきてなんかもやっとしてます。
いえ旧姓で通してましてと言うと、今は何て言うんですか?と押す。
何でそんなこと根掘り葉掘り聞かれなきゃいけないんだー!

結婚してからもそんなこと聞かれることなかったのに何で今頃なんだろ。
続けてちょっと変な人に当たっただけかな。
374名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)09:56:52 ID:F6B
>>373との話題作りの為じゃないかなぁ
他意はないと思うけど戸惑う気持ちもわかる
375名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:13:08 ID:Qay
なかなか書き込まないから、ここに書くのがいいかわからないが。

とにかく今の仕事を辞めたい。
今日も行きたくなくて休んだ。
明日からも行きたくない。
毎日、涙が出る。
仕事のことで泣けてきて、家の中のことも満足に出来ない。

もう嫌だ。

こういった話を詳細に相談できる場所があれば、
教えてください。
376名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:40:22 ID:Dyb
このスレの266くらいで 義実家と二世帯で住まないかと言われた妻です
結果を言うと3月に義実家と話をして一緒には住まないと言うことに決まりました
色々聞いてくれてありがとうございます
377名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:45:58 ID:jHH
>>375
お疲れさま。
カウンセリング、探してみたらどうかな。
相手はプロだから吐き出しやすいよ。
378名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:52:00 ID:Qay
>>377
旦那にも、カウンセリングを受けてみたいと言ったのですが、
「私が、カウンセラーの言葉を素直に聞き入れる心の状況にあるか?」という旨の
ことを言われました。
カウンセラーに「素直に聞けないかもしれない」と伝えて
話を聞いてもらうことは出来ますか?
379名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)12:28:11 ID:jHH
>>378
旦那さんは誤解してるよ。
私自身、何人かのカウンセラーのお世話になったことがあるから言えるんだけど、カウンセラーは話を聞くのが仕事。
こんなことがあってつらかったと話せば、「それはとてもつらかったですね。どんな風にされたかったですか?」って具合に話を展開するのが一般的。
ああしろこうしろと指示したり説教する場所では、絶対にないよ。
380名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)12:31:46 ID:moB
カウンセリングは傾聴するのが主
診療する精神科医とはちがうよ
たぶんまぜこぜにしちゃってるんだろうね
381名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)15:27:27 ID:lik
>>371
首あったかいと違うの?
382名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)16:52:18 ID:jHH
>>381
クルーネックは丸首で寒いよー。
暖かいのはタートルネック。
383名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)17:38:00 ID:zBL
371じゃないけど
>>381
首、手首足首を暖めると全身暖まるんよ
太い血管通ってるところ暖めるの大事
384名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)19:53:24 ID:4ou
虐待してた犬の名を会社名にして愛犬家気取ってる知り合いが不愉快。
わたしの結婚式に叶姉妹みたいな露出高いドレスで参列した職場の同僚。
中途採用なのにしょっちゅう賃上げ要求。業績は悪い。
恩も恥もなく同業他社に転職。
転職というか一回り以上年上と長年不倫して、その「パパ(本人談)」に自分の会社作ってもらってた。
海外旅行行くのに「お兄ちゃんのバカ嫁が預からないでムカつく。白内障で目が見えないのに玄関でうずくまってた、可哀想」って…ペットホテルは近所にないから仕方ないんだって。
RIKACOみたいな顔で常に眉間にしわ寄せて、イライラ人に指示してきたけど私の方が年下だけ
385名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)20:01:47 ID:4ou
途中送信ごめんなさい。
私の方が年下だけど社内経験年数高いのに先輩気取りで使おうとしてきて本当最悪だった。
「クソ嫁は私の母親に孫も滅多に会わせない」って文句ばかり聞かされたけど、お嫁さん苦労してそうだったな。
会社名検索かけたらTwitterアカウント同じだし、会社の内輪ネタ満載だし、危機管理0。
1週間も水とエサだけ置いて犬置き去りの旅行いく神経分からないし、それで愛犬家気取りが本当気持ち悪い。
ちなみに犬は最近死んだらしいけど、「ずっと死にそうだったから先に火葬場調べてたからその日のうちに処分してもらえて楽だったーw」だった。
386名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)20:09:21 ID:4ou
うちの会社辞めてるのに未だに電話かけてきて
「私のデスクの後ろのファイルにー」とか何様なんだろう…
周りのしがらみがあってなかなか縁切れないし、ちょこちょこ近況が耳に入るのが苦痛。
387名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)20:52:48 ID:SFP
>>86
亀だけど、シルバー人材センターで家事代行とかあるかもよ
料理が得意なおばあさんに来てもらえば?
388名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)21:40:25 ID:bsB
離婚に悩んでます。何処に書き込むのが適切でしょうか!
389名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)23:29:11 ID:uuc
>>388
どぞ
390名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)00:05:11 ID:dgE
主人33歳
私38歳
娘4歳、2歳
主人が貯金からお金をとった事が発覚。今までにも何度かあったが、私にも悪い所があったので再構築を2人で選び、再構築3カ月目の出来事。
み主人が無職の時期が長いので借り入れてる生活費が3ケタあるので、離婚の財産分与で負債をわけたい。
現在も主人は定職についておらず、お金をもらう事は難しいかと思うのですが、ご両親が自営でそれなりの収入。
主人に支払い能力がない場合、ご両親に肩代わりしてもらいたいが、良い知恵無いですか?
弁護士に相談でしょうか?
391名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)00:45:12 ID:3px
>>390
馬鹿なの。素人に聞くより法テラスに電話しろよ
392名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)08:13:22 ID:IiK
>>388
ここはスレ違いだよ。
相談なら相談スレがある。
タイトル一覧からスレ検索してごらん。
「Ctrl」+「F」で検索窓が出てくるからそこに「相談」と入力すればいい。
393名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)09:01:18 ID:6SM
昨日のしくじり先生に出てた坂本ちゃん、なんだかなーって思ったわ。
母親と弟からのお金の無心が続いて「これで最後だから」って頼まれて1000万渡したのに
すぐにまた無心されて、それを機に絶縁し10何年会ってないって。
仕事も無くなってド貧乏で、それでまたお金って言われたらどうしようって怖くて
ずっと会いたくても会えなかったって。
なのに番組最後に弟が顏モザイクで出てきて「兄が上京後に母が借金の肩代わりさせられて生活が苦しくて
兄がテレビで稼ぐようになったので甘えてた。申し訳ない」とか。
あき竹城が「また会ってあげれば?」とか言ってたけど、無責任すぎる。
合計2000万渡したらしいけど、息子にそれだけ出させるぐらいなら母親は何故自己破産しなかったんだろう。
最後って言いながら又無心してきたのは何故?とか色々と他人事ながら見てて不信感しかなかった。
坂本ちゃんってゲイを理由に親族の恥だって言われて冠婚葬祭に呼んでもらえなかったって以前言ってたよね。
都合のいい時だけ利用しておいて、そんなの家族じゃないと思ったわ。
でも坂本ちゃん、会いに行っちゃうんだろうなぁ。
394名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)11:39:21 ID:53U
2chの知識であれなんだけど「搾取子」ってやつなのかなと思った
395名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)17:53:22 ID:sq4
梅沢富男も家族と金で悩んだんだろうなと思う頷きぶりだったのが印象深いわ
坂本ちゃんはあんな強欲嘘つき弟のVTRに騙されて、
失敗の第二弾を迎えるんだろうなあ
せっかくだから、毒家族に悩んで上手く逃げた経験を売りにテレビ出演増やせばいいのに
396名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)22:20:42 ID:bEP
>毒家族に悩んで上手く逃げた経験を売りにテレビ出演増やせばいいのに
それじゃ番組にならないんじゃないかな

2ch上じゃ毒親、搾取子って常識みたいになってるけど
世間一般じゃまだまだ違うよね
とくにテレビ業界って古いじゃない、いろいろと
テレビ的には毒親にいびられる子も笑いのネタで
毒親から脱出しました!なんてのはドラマにならないって作り手の受けが悪いと思うよ
397名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)23:17:40 ID:dgE
392さん
アドバイスありがとうございました。
398名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)22:02:03 ID:Sys
愚痴。吐き捨て。
5年ぐらい前に義父が認知症になって、最初は一日中何かを探してる状態になった。
何を探してるのかは分からない。聞いても返事もせずに何か探してる。
そのうち、ひっきりなしにトイレに行くようになった。
今出て来たところなのに、すぐまたUターンしてトイレに行く。
私が入ってる時もノックもせずに開けようとして、開かないとガタガタといつまでも引っ張ってる。
鍵してるからまだいいけど、こっちは落ち着かない。
お風呂も脱衣所でのんびりできなくなって、鍵付けた。それでもドア開けようとする。
覗きとかそんなんじゃなくて、お風呂の気配を感じると入ろうと思うみたい。
そしてごはんの食べ方が分からなくなってきた。お味噌汁にお醤油入れたり、そうめんを出すとツユを普通に飲んで
そうめんは水に浸した器から直接食べたりする。味覚もおかしくなってるっぽかった。
ごはん食べたばかりなのに忘れて「まだかー」とか言うようになって、
昨年の春ぐらいからついには自分が置いた財布の場所を忘れて泥棒に入られた!って110番したり、
うっかり目を話すとどこかに行って行方不明になったり。
それでもう私ひとりで見守りは無理なので夫と相談して老人ホームに入ってもらうことにした。
要介護1なので特養はとても入れなくて、幸い年金を割と貰ってる義父だったから
足りない分は私たちで出して有料のホームへ、どうにか。
先日、義父の80歳の誕生日に例年より盛大にお誕生会をした。そして今月末にホームに行く。
そのお誕生会で、義父がお寿司に咽て苦しそうだったから背中を撫でて、
まだ咽てたから詰まらせちゃいけないと思って咄嗟に背中を叩いた。
それをどうやら義父が叩かれた!と思ったらしい。
「なにをすんじゃ!!!」って、生まれて初めて顔面にグーパンされた。
ビックリして言葉が出なかったが、義父の向うに見えた夫の顔が私以上にビックリした顔。
そしてすぐに泣きそうな悲しい顔になったのをモロに見てしまった。
義父はすぐに忘れてまた大好きなお寿司を食べてて、夫や子供たちはどうしていいやらって感じだったけど
すぐに一生懸命最後の誕生会を明るくしようと頑張ってくれた。
夜、夫が涙目で何度も何度も謝ってきた。
夫のせいじゃないし、義父が悪いわけでもない。事故みたいなものだ。
頭じゃそう分かっているけど、頬骨の痛みと緑色になった痣のある自分の顔を鏡の中に見て、
そしてあの瞬間の義父の顔を思い出して、眠れない。ずっと。
あと少しの辛抱。だけどその“あと少し”すら怖い。辛い。
399名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)03:59:01 ID:6NS
>>398
大変だったね、お疲れ様
あなたもご家族もつらかったね

悪気なくてわかってなくても暴力振るわれたら怖いね
介護ってホントにゴールが見えなくてこっちが疲れちゃうよね

時間が経って、少しでも今の気持ちが忘れられて安らぐ時間が増えますように
400名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)14:29:10 ID:eNa
>>398
辛い目に合われたわね
よくその場を我慢できたものよ
きちんとお医者さんにかかった方が良いわ
カウンセリングにかかるのもいい
あなたは間違ってないんだもの
やるせない心のうちを、
誰かにはなせるといいわね
401名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)18:13:07 ID:PBy
>>398
恐かったね。人から殴られることなんてないもの、トラウマにだってなるわよ。
もう少しの辛抱だと言い聞かせて我慢しすぎないようにね。それで体壊した奥様を知ってるから。会わないことが悪いことじゃないよ。
402名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)19:05:21 ID:1W6
同じ家の中ですものね。
恐いのは理屈じゃないですよね。
入所までの間、少しでも距離をもって過ごせますように。
403名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)22:01:44 ID:Ni1
声優・金田朋子さん(43歳)、森渉(33)第1子妊娠を発表!って話を最近聞いた。
普通に考えて40過ぎで出産て凄いってのは分かるしおめでたい話なんだけど
40すぎの出産は子供が成人するころには本人が還暦前後だからな・・・
それはそれで大変だと思う。
あとナチュラルに池沼が生まれそうとか思っちゃった人はわたしだけではないはず。
404名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)22:34:42 ID:Hti
>>403
そうだね。
世の中にはあなたみたいな人がそこそこいるものね。
やだやだ。気持ち悪い。
405名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)22:51:30 ID:jBx
去年マイホームを建てて引っ越してきた。
ずっとペット飼育不可物件のマンションに住んでたからやっと飼えるのが嬉しい。
新居にもそろそろ落ち着いてきたので、そろそろお迎えする犬を探そうかと思っていた所なんだけど、
今までずっと私ひとりが犬飼いたい犬飼いたいって言ってて、ペットには全く興味を示さなかった旦那が
急に猫飼いたいって言いだした。
猫好きのまとめサイトを見てるうちにスコティッシュなんとかってのに一目惚れしたんだって。
私はもうずっと犬を飼うつもりだったし、旦那は「犬を飼いたいなら飼えばいいじゃん、俺は猫飼う」って言うんだが
同時は犬と猫飼ったりして大丈夫なんだろうかと不安しかない。
私は生まれた時から実家でずっと飼ってるし飼い方は分かってるけど、旦那は鳥以外飼ったことがないそうだ。
どちらかが諦めた方がいいのか、諦めるとしたら多分私の方だな・・・、旦那あほみたいに頑固だし。
楽しみにしてたのにぃ。
406名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)01:34:12 ID:6Id
>>403
キモいじゃなくて気持ち悪い
407名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)01:36:42 ID:3qk
>>405
犬と猫はよく一緒に飼われてるよ。
個々の相性の問題はもちろんあるけど。
ただ、スコは耳折れにするために無理な交配をしてる悪質なブリーダーもいるし、そういう子は弱いことがすごく多いから、飼う前によく調べてね。

あと、これは既に実践済みかもしれないけど、犬もトイレはしつけたほうがいいよ。
お散歩=排泄にすると、お散歩に行けないのが苦しいから。
お散歩はお散歩であって、排泄しに行くんじゃなくて楽しいものって教えることが大切だって、躾教室の先生が言ってたわ。
408名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)03:34:59 ID:31d
>>403
高齢出産を心配する人はいるだろうけど
>ナチュラルに池沼が生まれそうとか思っちゃった
なんて下衆なキジョはそうそうはいないと思うわ
409名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)08:25:47 ID:N3o
40過ぎくらいの出産は割と多いからなぁ。50過ぎだと、確かに障害がって、思うかも。野田聖子の例があるし。
410名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)13:23:52 ID:vLY
5年ぐらい通ってる美容院があって、店員さんの感じも距離感もよく
カラーもカットも特別素晴らしいってわけじゃないけど及第点って感じ。
値段もリーズナブルでいつもそこそこ混んでるぐらいには評判もいい。
が、一年ぐらい前からシャンプーやコンディショナーなどの商品以外に
ストレートアイロンとかドライヤーとかも熱心に販売しだした。
掛ければ掛けるほどツヤがでるドライヤーとか、興味もあるし欲しいとは思うけど
何万もするので手が出ない。
「今使ってるナノイオンのやつでも十分だから、壊れるまでは使うつもりだし
ちょっと高くて手が出せない」って断っても、
次に行くと別の人にまた丁寧に勧められたりして、ちょっと閉口してた。
それでもまだヘアケアに関するものだから理解も出来るけど
最近は健康器具を勧めてくるようになって正直ウンザリ。
また一から美容院探しするのも面倒臭いけど、嫌だと思ったらもう足が向かないわ。
2,3回失敗する覚悟でまた探そう・・・。
411名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)13:51:09 ID:jb0
>>403
テレビ用なのかわからないけど、着ぐるみを着てごみ捨てに行ってご近所さんに挨拶してドン引きされたエピソードとかスタジオに通訳者兼介助者の旦那が同伴しているのをみると、あの人が母親になるのはちょっと…となる気持ちはわかる。
しかも、高齢出産だしね…
412名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)16:08:38 ID:5Fd
>>411
私もそれみたわw
声も顔もちょっとダウンぽいし、あのままの生活態度で
本当に母親になれるのかは疑問。
自他共に認める精神小5が育てられるの?
妊娠してなくてもアレなのに妊娠期の精神不安に旦那さん耐えらるのかな?若いし別れてしまいそう。
そもそも産まれるかも微妙だよね。安定期に入ったから発表したんだろうけどさ。
失礼だけど妊娠ぐらいは動物でも植物(受粉)でもできるし
その手の話をすると不妊の話を持ち出して
話題をすげかえようと必死なキジョいるけど
昔から不妊なんて一定の確率であったし、ただテレビやCMで露出しただけで戦国時代からそんなに変わらないけど。
側室沢山の大名に実子なしとか40ぐらいで女が出産とか
結構あったし。

ここは40歳オーバーで出産したババアばかりなんだろうか。
痛いところ突かれたって感じのレスばかりで笑える。
増えたって言ってもリスクが軽くなるわけじゃないって事理解できないのかな。
413名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)16:16:19 ID:W0V
そんな言い方しなくてもいいじゃん…
こんな人が親だったら嫌すぎるわ
第一子以降は40代の人も多いだろうに
414名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)16:36:40 ID:4bY
自分は大学出てすぐ結婚したわ
子供たちは嬉しかったみたい
お母さんが若くていいねと、みんなに羨ましがられたんだって
415名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)16:51:27 ID:ZuP
>>412
私は一応30代ですが403みたいなことは思いませんでしたよ。
高齢出産だから多少の心配はしても“池沼がうまれそう”なんて思わない。
確かに金田さんはちょっと変わってると思けど
ちゃんと仕事して、ちゃんと家庭を築いて、誰に迷惑掛けてるわけでもない人であることには間違いないと思う。

>ここは40歳オーバーで出産したババアばかりなんだろうか。
>痛いところ突かれたって感じのレスばかりで笑える。

私から見れば、>>403が同意を得られなくて
日付を跨いで発狂してるだけにしか読めないわw
416名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)16:51:42 ID:5Fd
>>413
先に悪態ついておいてそれはないだろう
417名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)17:11:32 ID:xr3
え、悪態スタートは>>403なのに
418名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)17:16:15 ID:R29
(やだ、最初に気持ち悪いとかレスしてるの忘れてる、痴呆かしら?)
419名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)17:18:12 ID:W0V
はい?先に悪態ってさっき書き込みしたのが初めてなんですけれども?
高齢出産したババアが痛いとこ疲れて騒いでると言うなら敢えて返すよ
更年期大変ですね。私はまだ今年三十路ですよw
420名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)17:30:09 ID:5Fd
自分が殴ったことは忘れる人格
421名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)17:35:48 ID:W0V
何が見えるんだか知らないけどあんたが気持ち悪いことは事実だと思うわ。薬飲んで電源落として大人しく寝てろ、ババア
422名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)17:43:56 ID:EtD
あら、同じウサギ年ね
ウサギらしく可愛くね
423名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)19:44:03 ID:Nuy
のだせーこもそうだけど、
高齢過ぎる出産て子宮収縮能力が低くなるの。
妊娠で伸びた子宮がガバガバのまま戻らなくなるから、出産と同時に子宮摘出するんだよ。
高齢出産にはリスクが必ずある。めでたいことばかりじゃないよ。
フワフワおめでとーだけじゃ済まされない
424名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)22:39:08 ID:oJv
議論になるとすぐに年齢を持ち出してババアと言えば勝ったつもりでいるような人が時々湧くけど
若い以外に何もない人なのかな。
その若さってずっと続くわけじゃないし、年を取った時にあまりにからっぽな自分を認められるのかな。

2chなんて歴史を考えたらむしろ20代ぐらいの若い人の方が少ないと思うし
古くからのユーザーは当時パソコンもネットも今のようにリーズナブルじゃなかったから
それなりの経済力もあって頭の良い人が多かったと聞くよ。
そういう人たちに若さだけを武器に虚勢を張ってるのって憐れだと思うわ。
425名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)22:51:02 ID:W0V
>>424
初めに40過ぎて出産したババアって言ってた馬鹿に言えよ
426名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)00:41:00 ID:RAy
>>425
文や口調って、その人を表すものだから気をつけたほうが良いです。
427名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)00:45:25 ID:ZOE
412には言わない時点で…w
428名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)00:52:22 ID:wDZ
この流れで
たまにびっくりするほど口汚い子供がいるけど
子は親を映す鏡
気をつけよっと
429名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)08:11:48 ID:1V9
>>423
のだせーこは、出産時50過ぎてなかったっけ?
子育ては他人任せというし、卵子は他人の
なんだかなー
産みたかっただけ?
430名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)09:43:44 ID:qvq
早朝4時半、家電が鳴ったので出たら義弟だった。
旦那、昨日から出張で今日の夕方帰ってくる予定なんだけど、
旦那のスマホに掛けたけど出ないから家電に掛けたらしい。
たまたまスマホを忘れて行ってて、鳴ってるので目を覚ましたけど旦那のスマホなのでスルーしてた。
用件は「これから行くから2、3日泊めてくれ」って。無理ですって断った。
これから行くって何時だと思ってんだよ。旦那いないって言ってるのに。
「頼むから」って言われたけど「とりあえず夜になったら電話し直して」って切った。
なのにそれから数分しないうちにピンポン。マンションの前まで来てたみたい。
スコープから見たら義弟だったからチェーンしたまま開けて再度断った。
泊めてとか言われたのも、義弟が単独でうちにくるのも初めてだったけど
2LDKの狭いマンションに無職の義弟に泊まられるとか無理過ぎる。
いい年(29)してこんな時間に義父と大喧嘩して飛び出してきたらしいが、そんなの知らん。
ドアを開けてしまったのは失敗だった。
閉められないようにずっと片足入れたまま話して来て、断っても断っても足引っ込めてくれないし。
向うは近所迷惑を気にしてそのうち開けるだろうと思ってるんだよね。
そういうところも大嫌いだ。
あんまりムカついたから、台所に戻って薬缶に熱湯を沸かして戻ってきた。
「足引っ込めないと火傷しますよ」と言って薬缶の口を傾けてやったら引っ込めたので閉めた。
ドアを思いっきり蹴られたけど。
こういう事があるとオートロックのマンションっていいなぁってほんと思う。
ちょっと真面目に旦那に引越しの相談してみよう。
431名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)12:24:55 ID:CnI
>>430
帰宅した旦那と一緒に入り込むかもしれないからチェーンはそのままで
旦那が「泊めてやる」と言い出さないことを祈る
432名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)12:30:40 ID:GD4
>>430
うちは義弟じゃなくて、旦那の従弟でそういうのがいるわ。
日曜日とか旦那が出掛けてる時に限って「近くまできたから」って遊びに来ようとするんだけど旦那いないからって言っても来たがる。
普通に常識のある人なら本人が留守で異性の奥さんしかいないところに入り込もうとはしないと思うんだけどね。
どこで誰に見られて変な誤解されるか分からないんだし、そうなると相手に迷惑掛けるって言うのに。

ところで「プレ金」で早く旦那さんが帰ってきた奥さまいる?
うちの旦那の会社も私の会社も今は年度末決算に向けての繁忙期で、3時までって言ったってそれで帰れるわけじゃないし
無駄に残業代がかかるだけなの分かってるから、最初から誰もそんなの期待してなかったわw
これ考えた人、まともに会社勤めしたことないんじゃないかしら。
433名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)17:03:01 ID:ukd
まいった、殺人事件やらかした元隣人とまたすれ違っちゃった

お隣を借りてた一家の旦那が去年奥さん殺しちゃってさ
ただ病気だった被害者が殺してと頼んだとかで執行猶予付きで結審したんだ
で、奥さんを懐かしんで最近旦那が近所をウロウロしてんだよね

うちの夫は「ちゃんと裁判も終えた人なんだから」って言って
子供たちに近づいて欲しくないと言う自分や近所のママさん連中を
差別主義者呼ばわりするんだけど

でも執行猶予中ってまだ償いは終わってなくない?
平日も昼間っから仕事もしないでふらふら出歩いてるんだよ
そりゃ就職とか難しいんだろうけど

移動を止める権利は誰にもないし不法侵入もせず道路からこっち見てるだけ
けどここで後追い自殺とかされたらこっちはどうすればいいんだよ
すれ違う時もどんな顔してたらいいのか分からないし、まいった
434名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)17:23:59 ID:5Y5
>>432
テレビでも言ってたけど、月末の金曜日なんてだいたいの会社は忙しい
そのうえ今は年度末だもんね。
3%くらいしか実施しないらしいよ。
バカな役人の考えそうなことだよね。
他の省庁でもやってないでしょ。

>>430
ドアに足、私は新聞屋の勧誘にやられた。怖いしとりあえず契約したけど
もともと別の新聞屋の自動更新状態だったので、そっちに
「怖くて断れなかった、でも配達にも来てほしくない」って泣きながら
(もちろんフリ)電話して言いつけた。
新聞屋って、違う新聞でも繋がりがあるらしくてガッツリ苦情入れてくれたよ。
契約した方の販売店が粗品持って謝罪に来て契約取り消ししたわ。
435名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)17:29:37 ID:0ey
>>434
アホが「ぴこーん!ひらめいた!」ってアイディア出すのはいいけど
それを認めて実施させるバカはどこのどいつだよとw
436名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)18:11:46 ID:wDZ
赤の他人がドアに足ももちろん怖いけど、身内だと付き合いは続くだけに
よけい怖いわ
437名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)19:31:53 ID:hdJ
>>433
執行猶予が終わろうとオツトメが終わろうと、「やった人」ってことは一生ついて回る
御祓は済んだとか言うのも思うのもおかしいと思う
忌避する気持ちは仕方ない

差別ってのは本人にどうしようもない出自とか体質とかで区別することではないのだろうか
やったことで判断、識別されるのは差別ではないと思う

が、旦那さんには旦那さんの考えも価値観もあるから
主張せずにそっと避けるくらいしか出来ないかなぁ
子供に説明しづらいよね
438名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)20:03:54 ID:ZLL
うーん、DVの末の殺人だったらドン引きだし絶対近寄らないけど
病気に苦しんでの末の嘱託殺人ならあまり責められないかも
殺人には違いないから堂々とされるのともやるけどさ
439430 :2017/02/25(土)23:01:25 ID:qvq
旦那返ってきたよー。
義弟から電話あったよー。
きっぱり断ってくれたよー。
「親父にムカつくなら自立しろ」とか言ってた。
引越しも検討してくれるって。
嬉しい・・・これで眠れる・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
440名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)23:09:22 ID:hdJ
>>439
あー良かった。旦那さんはまともだった。

今後も襲撃に備えて気を付けてね。玄関開けちゃダメよ
旦那さんに「場合によっては通報する」と断っときなね
441名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)23:20:01 ID:CnI
>>439
よかった、よかった。・゚・(ノД`)・゚・。
今後も用心はしたほうがいいね
今日のところはゆっくりおやすみー
442名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)05:51:46 ID:GRp
男性の浮気は、
種を残したいという本能ときくけど
なら、女性の本能は安全な場所(稼ぎの良い夫)で
より優秀な遺伝子の子供を産み育てる(托卵)だよね
つまり本能云々言って浮気する奴は
嫁に托卵されても本能だからしょうがない、
雌の取り合いに負けたのだと受け入れるべきだと思った

もちろん理性ある人間はどっちもお断り
443名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)12:02:55 ID:2o3
IDありのスレであんまり身バレする話はしないほうが良いかも。特定できちゃうから。
444名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)12:15:52 ID:0qx
特定w
openのIDで何を特定w
445名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)13:39:05 ID:VM7
おーぷんのIDはよくかぶるからね
446名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)23:38:17 ID:Zzs
半年前にオーダーメイドの枕を買った。
某大手スーパーの中に入ってる専門店で。
色々測って、寝転がって頭の下に板入れたり外したりなんだかんだ時間掛けて、
枕本体も6ヶ所に区分してあって、それぞれ中身の種類も量も違うやつ。
枕ひとつに2万かかった。
オーダーメイドで2万ってのは、もしかしたら大した金額じゃないのかも知れないけど
私にとっては大きな買い物だった。
でもそれでも欲しいと思うぐらいに肩こりが酷くて、マッサージなんかもあまり利かなくて
睡眠の姿勢が悪いのかなーって思って、これで楽になるのならと思い切って買ったの。
なのにもう半年にもなるのに、いまだにその枕に慣れない。
慣れないどころかちっとも良くならないし、むしろ睡眠不足。
あんなもん買うんじゃなかった。
447名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)06:08:35 ID:Zbb
枕の高さが会わないならタオルで調整するといいそうよー
448名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)11:00:33 ID:HUH
旦那が週末は録画したテレビ観たりして夜更かしして土日は昼過ぎまで寝てる
私は専業で、幼稚園年長と年少の子がいる

旦那は起きないからしょうがないし、
二人を連れて少し遠い場所にある大きい公園や市内のショッピングモールの子供イベントに連れて行ったりする

で、帰って来て子供二人がお出かけして見てきた物とかの話をすると、旦那がむくれる
じゃあ一緒に行きたいのかと朝声を掛ければ絶対に起きない

土日の朝は絶対起きたくない
午後も子連れて出掛けるのは億劫
でも嫁や子が自分を除け者にしてお出かけして、
楽しそうにしてるのはムカつく
だから土日もずっと家のすぐ近所の児童公園で遊ぶだけなら良いそう
馬鹿じゃないの、なんでそんな理由で皆であなたのために我慢するの?あなたが変わればいいでしょ?と言えば黙る
ただ黙る
俺は機嫌悪いアピール始める

土日にも旦那は育児何一つやらないし、それで良いと私も認めてるのに、
まだ不満が湧くってすごいなと思う
旦那の希望で専業でやってるんだが、失敗したなあと思ってる
449名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)13:03:06 ID:SQj()
失敗だね、紛うことなく
子供にもいい影響ないわ
「父親は自分らを愛してるどころか嫉妬しかしてないただのデカい子供」
と思うだけ
金稼いでくるより損害だわ
450名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)14:47:18 ID:HUH
>>449
子供に嫉妬してるのはよく感じる
旦那の家は自営業なせいか、子供の頃は休みは店の近所で一人ウロウロ遊んでたらしく、
休みには子供たちを自転車に乗せてアチコチ行く私を「甘やかし過ぎ」と言う
家に子供がいるのをうるさいと言うくせに

まあ春から旦那が単身赴任だからもう少しの我慢だ
旦那の単身赴任のことを子供たちに伝えても「ふーん」だし
「お父さんになかなか会えなくなるから寂しいかな」と訊いても「ふーん」
451名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)16:00:47 ID:UW7
>>446
お店で寝具の上に横になってテストしたと思うけど、
その布団orベッドの柔らかさと家で使ってる布団orベッドの柔らかさが違わない?
店では柔らかめ、家のは固めだったりすると沈み方が違うから店で測った時の効果は得られない
大事なのは使ってる寝具でどれくらい沈むかだから、枕だけオーダーしても意味ないんだよね

その枕は自分で高さを調整できない?
できないなら1000円位の中身調節できる枕を買って、中身を半分くらい抜いて
頭はほぼ支えず、首が当たるところだけ中身入れて使ってみたらいいよ
寝ると肩こりひどくなる人はたいてい枕が高すぎる
うちの旦那も高い枕が好きで肩が痛い痛いと言うので、強制的にぺたんこ枕にしたら
使いにくいと文句言ってたけど、数日で肩こりは緩和したらしい
肩を冷やさないのも大事だから肩当てもいいよ

マッサージはちゃんとしたとこいけば、一回で肩こりどころか体全部軽くなって人生変わるよ
まあ一週間すれば戻っちゃうんだけどね
452名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)19:56:10 ID:hWS
凄く沢山言いたい!
よく「子供にパパママと呼ばせるか、お父さんお母さんと呼ばせるか」みたいな話題になるけど、絶対に!絶対に!お父さんお母さんの方がいい!
途中で確実に変えられる自信があるならいいけど、ないなら赤ちゃんのうちからお父さんお母さんでもいい。特に男児!パパママ使ってる子は小学校上がる前に強制卒業!中学生以降は使用禁止!

超乱暴な意見でごめんなさい。何でこんな事言うのかというと、昨日うちの旦那(三十後半)がうっかり義母を「ママ」って呼んだんだよ…。ごめん、申し訳ないけど滅茶苦茶引いた。
イケメンでもない、どちらかと言うとゴツい体格の旦那からの「ママ」…。本当に引いた。申し訳ないけど気持ち悪かった。
結婚して10年なんだけど、今まで旦那がママって言ってるのは一回も聞いた事なかった。初めてだったんだよ。
別に私は「ママって呼ぶのはおかしい!」なんて言った事はないよ。
「自分はママって顔ではないから、子供にはお母さんと呼ばせたい」とは言ってた。
旦那も「じゃあ俺もパパ顔じゃないしお父さんだなー」と言って、息子には最初からお父さんお母さん呼びさせてた。これが旦那には無言のプレッシャーだったんだろうか。

今思えば、義母といる時の旦那は「ねぇ」とか「ちょっと」と義母を呼び止めていた。
義母がいなくて、私と義母の話をしてる時(この前お義母さんがさぁ~みたいな時)は、
「あの家はそうだからね」とか「山田家(仮名)は仕方ないな~あはは」「◯◯(義実家の地名)はねー」と、
家単位みたいな話し方をしていた(結婚前から)
今思えば凄く不自然なんだけど、義父と義母が仲良しでセットみたいな感じだから義母の話になると自然と義父の話になる。
だから違和感感じてなかった…。

言ってしまった瞬間、旦那も義母も「あっ…」って顔をして止まってしまった。ちょっと言い争いっぽかったのに。
「このお菓子持っていきなさい」
「いらないよ」
「前好きだって言ってたじゃない、じゃあ嫁ちゃんにでも…」
「嫁はこれ苦手だし別のお菓子さっき貰ったから荷物になる」
「でも…」(ちょっとグダグダ)
「もう!ママはしつこいな!」
「(あっ…)」
みたいな感じ。時が止まった。二人ともちょっと離れた私の方一斉に見るんだもん。

私は聞かなかったフリした。
だけどしばらくして旦那が離席した時に、
義母が「◯(旦那)は、ほら私立の◯◯(幼~高校までの一貫校)行ってたじゃない?あそこって昔は方言も禁止だったし、呼び名はパパママで統一してたのよ。だから高校生の男の子でもパパママって言ってたのよ」と、ちょっと言い訳っぽい事を言ってきた。
私は「そうなんですね~^^」って気にしてない風で答えたけど、墓穴掘ってないか義母。いいんだけどさ。
ちなみに私はよそから嫁いできたので、本当にその学校がパパママ教育をしていたかどうかは分からない。

結婚して10年、不自然な感じで義母を呼ぶ事を避け、うっかりママと言ってしまったらここまで慌てる。
やっぱり恥ずかしい事だと思ってるって事だよね?
それでも、変えられないママ呼び。変える機会を逸してしまったんだね。
私が「ママって呼ぶ奴はマザコン!ムギー!」って鼻息荒く言ってたなら、怖くてそう呼べなくなったてのも分かるんだけど、私そんな事言ってない。
息子が生まれる時に呼び名どうしようって話で「お母さんと呼ばせたい」と言っただけ。それなのに二人ともここまで慌てるなんて。
じゃあ最初からお父さんお母さんって呼んでれば良かったのに、と思った。
あと、今まで私は「自分はお母さん呼びが好きだけど、ママと呼ばせたい人はどうぞ」派だった。しかし昨日ひっくり返った。
三十後半のゴツい旦那の「ママ」が気持ち悪過ぎた。
やっぱり最初からお父さんお母さんって呼ばせてた方がいいよ。特に男児。うちの旦那みたいな事態になる。

「家でパパママ呼びだけど、外ではちゃんとお父さんお母さんもしくは父・母って呼んでるもん」って人もいるかもしれない。けど、ポロって出てしまうものだと思う。10年後とかにw
普段からパパママ呼びしてて「私は周りにパパママ呼びが知られても平気」って人もいるかもしれない。気を悪くされたら本当にごめんなさい。
でも気持ち悪いと思ってしまったという事実、今まで呼び名はどちらでも派だったのに変わってしまった事実、それを書き留めておきたかったんです。こんな意見もあるという事で。長々と失礼しました。
453名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)22:14:07 ID:kGk
知り合いの40代で家庭内ではパパ・ママ呼びが続いてる人を知ってるけど
気持ち悪いまでは思わないなぁ。
人前じゃなければ家族内だけのことなら目くじら立てるほどでもないわ。私は。
自分の旦那がそう呼んでて隠そうとしてて、でもうっかり言ってしまった時を想像してみたけど
やっぱり気持ち悪いとは思わない。
あらあら、思春期に訂正できなかったのね~ぐらい。
むしろ弱味を握った感じで嬉しくなっちゃうw

気持ち悪いじゃないけど、「え゛」と思ってしまうのは
いい大人が自分の親のことを他人に話す時に「お父さんが~・お母さんが~」って言う人の方かな。
454名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)07:45:00 ID:UdC
三つ子の魂百までっていうし、「ママ」なんて子供が一番多く口にする言葉なんだから
興奮した時にポロっと出ても不思議じゃないよね。
「おふくろ」って呼んでてもマザコンはマザコンだしw
「ママ」って言っちゃったときの二人の態度が不快だったのかな?
私も外でちゃんとできてれば家の中ではどうでもいいかな。

でも旦那(うちもゴツイ)が実際に義母に向かって「ママ」って呼んでいるのを想像したら
「ママ?ママなのか?そのデカさでママなのか?」って思っちゃうかもw
でもそれはギャップでそう思うだけで、恥ずかしいとかキモイとかではないかなあ(家の中でなら)。
455名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)09:35:39 ID:Ro1
452は一般論で「パパママ呼びやめろ」じゃなくて、
「うちの旦那があの姑にママって言った!」っていうこの1点に
嫌悪感持ってるんだと思う。
これがなかったら、よその家の旦那が「ママ」って呼んじゃったとしても
あらあら、程度で流して終わったんじゃないのかな
こんな長文で訴えてるけど、要するに
旦那と姑の二人で秘密にしてたことばれちゃったぁって感じが
異常に気持ち悪いわけよ。
456名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)09:49:59 ID:UQQ
ずっと隠してた関係性がね、ちょっと気持ち悪いわねw
457名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)14:16:05 ID:0KI
Mam,I don't need it!とか英語が続けばまた印象違ったかもね
458名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)15:14:04 ID:UQQ
>>457
いきなりの英語w
それはカッコイイわねw
459名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)15:30:25 ID:kAm
うちの元夫も義母のこと「ママ」って呼んでたみたいだなあ。
私の前で呼んだことなかったけど。

掃除をしていたら女性物の眉毛カットセットが出てきて
「これ誰の?」って元夫に聞いたらその場にいた義母が
「あ、ママが○○ちゃん(夫)に買ってあげたのよ」って義母がフォローして
思わず「キモっ!」って言っちゃったよ。

元夫は眉毛が太いのが悩みで、ずっとママに眉毛カットセットを買っててもらったらしい。
40過ぎの男がママに買ってもらってるとかホント無理と思った。
460名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)18:59:38 ID:PQm
うちの旦那も、何かの時にぽろっと姑に「ママ」と言ったわ。
その時は姑の方が目を丸くして口あんぐりしてた。
うちも「お母さん」でも「おふくろ」でもなく、「ちょっと」とか
「ねえ」とか、呼ぶというよりは声をかけるしかしない人なんだけど
幼少時代はパパママよびしていたのに、突然呼べなくなって今に至るらしい。
一般的に男子が突然「オヤジ、オフクロ」と言い換える時期だったしね。
自分でも驚いていたくらいだったから、そんな事もあるんじゃない?
今の40代50代でも親をパパママと呼んで育った人は多いんだし
(のびたもママ呼びだよね?)ぽろっとそう呼んでしまうのは仕方ないと思う。
何歳になっても親と子である事は変わりないもん。
思春期に「パパママ」と呼ぶのが気恥ずかしくなって呼べなくなった男性は
非常に多いと思うよ。
そこから「おふくろ」とか「母ちゃん」と普通に口に出して呼んでたら
それがすっかり普通の呼び方になるんだろうけど、それも恥ずかしく出来ない
だから、たまにポロっと「ママ」が出てきちゃうんじゃないの
日常的に「ママ」と呼んでたかどうかも疑問に感じたんだけど。
461名無しさん@おーぷん :2017/02/28(火)22:01:04 ID:Tz2
(フェイクありです)
一昨年の出来事なんだけど、当時月1ぐらいで会ってお茶する友人がふたりいた。(A子とB子)
OL時代からの付き合いでかれこれ15年ぐらいの。
その友人A子から突然借金の申込みがあった。
旦那さんと一緒に自営業やってて資金繰りに苦しいみたい。
これまで全然そんなふうじゃなくて、友人同士で旅行行ったり
(私は旦那が急な出張がある仕事だし、下の子が小さいので泊まりの旅行は断ってる)
流行のアイテムは押さえるタイプだからまさかって感じだった。
話があった時点で、あと5日以内だかで用意できないと不渡り出しちゃうとか。
本人曰く、借りられるところは全て借りてでもあと150万足りないんだって。
どうしてもその150万が工面できなくて、恥ずかしながらお願いしたい、
B子と私子で半分ずつ貸してくれない?って。
B子は独身なせいか、割とあっさり「絶対返してもらえるんだよね?」と聞いただけで了解した。
私は「申し訳ないけど」と断った。
「一時的に借りることも無理なの?」って食い下がられたけど
貧乏人と思われてもいいから「貸せるようなお金がない、ない袖は振れない」ってことにした。
そしたらB子の方に「じゃあB子、もう少しなんとかならない?」って方向転換。
それで100万までなら・・・って了解。
「あと50万!お願い!」ってなって「そこまでは無理」ってなってた。
なんか私、いたたまれなくなって先に帰ったんだけど、
その日の夜にB子から電話があって
私が帰ったあと、やっぱり友人間でお金の貸し借りってマズイような気がして断ったらしい。
それで一度は了解しておいてやっぱり止めたって酷い!ってずいぶん責められて
B子自身は安易にOKしたことを謝ったらしいけど、たぶん絶交されると思うから
一応報告しとくねって言ってきたわけ。
その件があって以来、B子だけじゃなく私も一緒にCOされたようで疎遠になっていた。
それが先日になって久しぶりにA子から電話がかかって来て、
「図々しいことは分かってるけど」と再び借金の申込みがあった。今度は200万。
なんか言葉が出なくて、何をどう言ったらいいか分からなくて
どう答えようと考えてるうちに黙って電話切られた。
たぶんA子も悩んで悩んで恥を忍んで掛けてきたんだろうと思う。
だけど、1万2万ならまだしも3桁万円ものお金、あったって無理だよぉ。
こういう話って、申し込まれた方だって辛いし勘弁してほしいよ。
それに、旅行したり流行アイテムをすぐゲットしてきたような人に
大金貸してくださいって言われるとなんかモヤモヤするんだよなぁ。
462名無し :2017/03/01(水)00:10:33 ID:BJ7
>>461
200万貸して、仮に返してもらったとしても、今度はその200万があるのわかってるから200万プラス幾らか万円でまた借金の申し込みがくるよ。
うちの母が桁が1つ違うけど似たようなタイプの人にやられたから。
一回で断ったんだが、結局その人は首が回らなくなって自己破産したよ。
463名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)05:57:15 ID:Ef1
人にお金を貸すときはあげるつもりでってよく言うよね
464名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)07:35:24 ID:4vh
一昨年は何とかなったんだろうけど、たった二年でまた正規じゃなくて友人に借金を頼まなければいけなくなるような会社、
うまくいっているわけないよね。
それも額が増えてるし。
今回も何とか乗り切ったとしても、>>462の言うようにまたすぐに次の増額借金申し込みだよ。

詐欺の手口でもあるじゃんね。
少額の時にきちんと返済して(もしくは配当金を支払って)信用させて、大きな額を引っ張ったところでドロン!
465名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)07:49:18 ID:Cbo
>それに、旅行したり流行アイテムをすぐゲットしてきたような人に
>大金貸してくださいって言われるとなんかモヤモヤするんだよなぁ。

これはなんかわかる
466名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)07:53:02 ID:O9p
>>461
銀行から借り入れられなくて知人を頼るくらいだからまず返ってこないでしょ
銀行が貸してくれるなら知人に頭下げる必要ないんだから
467名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)08:11:20 ID:UwQ
借金の話が出たらその時点で「友人」じゃないからな
コイツには最悪返せなくて迷惑かけても良いや、と思われてるって事だから
468名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)09:11:26 ID:0Uf
>>461
実際は1、2万でも貸せないよね
財布無くしたとか緊急事態でタクシー代ぐらい
貸したお金なんて利子にしかならないで戻ってなんかこないから焼け石に水
身内にも見向きもされなくなってる状況だろうし、誰かが貸すからなかなか破産しないんだって恨まれるよ
親戚にそういうのいて甘くてなんだかんだお金貸す叔母が他の親戚から叩かれてる
469名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)09:27:44 ID:dfy
何を書いても構いませんのでと迷ったんだけど、ちょっと長くなりそうだからこっちにする。
夫婦で宗教やってる奴、子供に布教?洗脳?教育?するの本当にやめてあげて欲しい。
やるなら成人してから、本人が判断出来るようになってからにしてあげて。そうもいかないんだろうけど。

小学校の時に一年間同じクラスだった男子(A)がいたんだ。
大人しくて優しいタイプ。でも嫌われてないし友達も結構いたと思う。穏やかで優しいからむしろ好かれていたと思う。俺も友達になった。Aは結局友達になった一年後、中学上がってすぐに引っ越しちゃったんだ。親の離婚で。
最近になって別の友人から、Aの両親が宗教のガチ信者だったと聞いた。友人はAの親友レベルの幼馴染で、友人にだけ色々悩みを相談していたらしい。友人もAに「絶対他の人に言わないでくれ」と言われてたから、二十年も経って俺に話してくれた。

それで、Aの(当時は理解出来なかった)不思議な行動が今になって理解出来た。
まず、朝礼の時や国旗掲揚の時に180度違う方向を見ている。朝礼台を完全に背にする感じね。
「何で?」って聞いた事あって、ちょっと困ったように「親にやれって言われててさ」と答えていたな。
それ以上聞けなかった。不思議と先生からは注意されてなかった。

それと、小学校の高学年は運動会での騎馬戦が男子のハイライトなんだけどAだけ参加しなかった。
しかもその理由を皆の皆の前で言わされていた。
これは俺もよく覚えている。
「騎馬戦は戦いだから、戦争をなくす平和の世の中に合わないから出られません。見学させて下さい」
Aは下を向いて震えがちに言っていた。
なんか皆シーンとなってしまって、その事について誰もからかわなかったし俺も聞けなかった。
今思うと宗教上の理由だよな。
先生も何で皆の前で言わせたんだろう。怪我したからとか誤魔化してあげれば良かったのにと思う。

その間、Aは友人に心の葛藤を相談していたらしい。
騎馬戦は良くない事だと分かる、親にも言われた、でも皆と一緒に出たかった。
朝礼で逆を向くのも本当は嫌だ、恥ずかしい。
でも信じる神様の方角以外は向いてはいけないと親に言われているから、朝礼台を見る事が出来ない。
見たらいけない事が起きる気がする。
皆はちゃんと向けてるのだからそれは気のせいだとは分かるんだけど、と。

A自身は多分赤ちゃんの頃から、両親の宗教に洗脳されてはいる。でも、その事により自分のしてみたい事は大幅に制限され、やりたくない事・恥ずかしい事もやらなくてはならない。
Aの人徳のせいか、いじめにはなってなかったけど下手するといじめのきっかけになっていたと思う。
親が自分の信じる宗教のせいで、制限されたり恥ずかしかったりするのは別にいい。
分別つかない子供にそれを強制して、嫌な思いさせていいのかよ。

二十年経ってしばらくぶりに会った友人から聞いた話。小学校時代の話になって、Aどうしてるかなという話になって。友人もAとはもう連絡が取れないという。一年ぐらいは手紙のやり取りがあったみたいだけど。
今どうなっているんだろう。バリバリの信者になっているのか、親や宗教と決別したのか。
結果、Aがバリバリの信者になったとしても、その選択は成人過ぎるまで待ってあげれば良かったのに。
朝礼はきちんと前を向けるし、騎馬戦にも出れたのに。本当にムカついてならない。
俺がムカついても今更どうにもならないけど。
宗教詳しくないからとんちんかんな事言ってたらすまん。
470名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)09:42:07 ID:2er
>俺もよく覚えている。
>俺がムカついても

既婚女性板なんで よそでお願い
471名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)10:37:47 ID:ukO
>>461

もうその会社は経営破たんしてるんだよ。
友達が貸したとしても間違いなく破綻するわけだから、貸さないのが一番だよね。
借りる方も友達に借りてまで経営破たんしたら、借金は返せない上に友達も失う。
だったら自己破産したほうがまだマシと思うよ。(少なくとも友達はなくさない)

引き際が悪いといろんなものを失うよね。
472名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)11:17:45 ID:dfy
>>470
板違い申し訳ない。誰が書いてもいい板と間違えた。
473名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)12:10:51 ID:2ir
ちょっと汚い話なんだけど…
旦那と結婚して今年で八年近くたつ。
毎日一緒に寝てるんだけど昨日やたらしつこくて(エロいいみじゃなくてじゃれてくる感じ)ちょうど生理3日目で薬飲んでも気持ち悪くて最初は我慢してたけど揺らすもんだからお腹が痛くて
「ちょっと生理で気持ち悪いからそれやめて」って言ったら
「病気じゃないのに何日も痛いわけないじゃんもう三日目だよ」
って言われたんだけど!
男性だからいちいち生理何日目とか生理きたとか報告したり
共有のカレンダーに書いたりしないのに(自分の手帳には書いてある)なんでこの人知ってるんだろ。
ちょっと気持ち悪く感じてしまったのは生理でイライラしてるだけ??
しかも生理を1.2日で基本無痛で終わるもんだと思ってる口ぶりにびっくりした。(私が初めて付き合った女とかそんなオチじゃない)
3.4日痛みが続いたり血が出るの普通だよね?
474名無し :2017/03/01(水)13:48:52 ID:BJ7
>>473
2日目、3日目が量、痛みがピークの人が多いよね。
最後の最後はキュゥっと絞り出す痛さだけど。
単純に考えたら、血の塊がベリベリ意思とは関係なく剥がれてんだもん。その間は痛みはあるわな。
と、4日目でまだ腹痛な私が言ってみる。
475名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)14:03:26 ID:5j5
>>473
一緒に暮らしてたらそりゃわかるでしょ
生理のときって独特の匂いするから過敏な人は気づくし
体調とか顔色とかいつもと違うとかで気づいたりもするし
8年も暮らしてて気づかないほうが鈍感すぎると思うけど

男性の生理知識なんてそんなもんでしょ
だって逆にあなた、男性のタマの仕組みとか詳しく知ってる?知らないでしょ?
相手のことは知らないけどアタシのことはちゃんと知ってなさいよ!教えないけど!
でも気持ち悪い時は口に出さないでよ!ってのはさすがにワガママだわ

ちなみに私は痛みは生理が始まる前日~1日目がピークで2日目以降は特に何も
始まる前の体調不良がひどいから逆に始まったら楽になる
こういう個人差あることは、ちゃんと当事者同士で話し合わなきゃね
赤の他人とこんなとこで話して同意してもらっても、肝心の相手には通じないしさ
476名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)14:38:10 ID:ukO
>>473

475が一緒に暮らしてたらわかるでしょ
っていうけど、うちの旦那はたぶんわからないと思う。
生理用品入ったポーチを持ってるとこみればわかるかもしれないけど
匂いとかでは気がつかない。

でも473と同じことを言ったとしたらすぐにゴメンねって謝るし
嫌がることはしないよ。

「病気じゃないのに何日も痛いわけないじゃんもう三日目だよ」
って決めつける男が私は信じらんない。
477名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)14:59:23 ID:6kq
もし把握してたとしてもそれを口に出す、こちらに知らせてくるのはキモいし
ましてや3日目だから痛いわけ無いとかいう思い込みで相手の主張を否定するとかあり得ない

>>476
(物理的に)気持ち悪いから揺らさないで、ってとこと
整理周期を把握してるとか気持ち悪い(気分的に)ってのを混同してないから
478名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)15:00:11 ID:4vh
むかーし読んだ雑誌の相談コーナーで
彼女がセーリのたびに機嫌が悪くなる、みたいな相談をしていた中学生か高校生に
「自分もチ〇コの先から一週間だらだら出血するのを想像してみろ、機嫌も悪くなって当然だろ」と
回答している人がいて、お見事!と思ったことがある。
479名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)17:23:50 ID:2ir
やっぱり匂いとかするのかな?
結構きにしてるんだけどな…
その場では「痛みを感じない人はいるかもだけど私は痛いんだよー」って流したけどかなり納得いかない感じだった。
余談だけどトイレにゴミ箱設置嫌がるから置いてない。
4日目の下痢とかわざとじゃないんだろうけど「なんかトイレ臭い!」って怒るし今まで気にしてない亭だったけど書き込んでみたら私結構気にしてるのかも。
480名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)17:45:10 ID:bh1
>>479
トイレの換気扇のスイッチが独立してたら入れっぱなしにしとくといいよ
電気代も微々たるもんだし24時間換気と同じ効果もあるしトイレと居室の温度差も縮まる

生理なんて自分の意思でどうにもできないもので臭いとか痛かったらおかしいとか言われてもねぇ
お前はチビだ不細工だ頭も悪くていいとこないなって言われたらどんな気持ちだよっての

お前は腹壊して下痢したら治るまで何日目だろうが渋り腹で痛いだろ
胃腸が丈夫で腹を壊さない人間には渋り腹の辛さは理解できないだろ
お前が私に言ってるのはそれと同じだ
お前は連れ合いの体調や気持ちを思いやろうとすることすらできないのか

って冷静に能面で言ってみたらいいよ
もちろんオブラートには包んでね
481名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)17:54:07 ID:2ir
>>480
ありがとう、換気扇ずーとまわしてやるわw
482名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)18:11:29 ID:nqW
昔知り合いにいたな。
自分の母親と姉がいるけど寝込んでる所見たことないから生理痛は甘えだってオトコ。
あと遠距離で月一でしか会えない男。彼女が毎回生理だって言い張る、しかも何日もそうだっていってるし、なぜ毎回会う時に合わせてくるんだ、少しは気を使えよ!って意味不明な事言ってた。

話をよく聞くとどうやら女は自分でコントロールできるって勘違いしてた。出したい時に出せるって仕組みだと思ってたらしい。
そんな事できたらナプキン会社なんかないだろって言ってやったけどあれは病気やヘイケイの人だとか言ってたけど閉経の意味勘違いしすぎだろ
483名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)18:22:10 ID:0Vq
>>482
むしろそんな勘違いしてるのに「自分は嫌われてる」と思わないのが凄いw
484名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)01:31:35 ID:Kfc
お金の貸し借りについてもやっとした事。
友人と共通の知人に2人でプレゼントを購入したのだが、友人に急ぐ用事ができ手持ちも無かったので後日返すとの事で1万貸しになった。
それから仕事の都合で数ヶ月後に会う事になり、私としては向こうからメールで「こないだのお金も返すね」と言ってくるだろうと思っていたが全く触れてこず、前にもお金関係でもやっとした事もあり、いろいろと悩んだ結果嘘ついた。
「ごめん今日財布忘れちゃってこの間の1万ごめんだけどお願いします」と。
嘘ついたのは良くなかったと思うけど、返ってきた返事は「カードもないの?金欠なんだよね」だった。
それなら買い物とか誘うのはどうかと思うし、何ヵ月も前から貸してたわけで確保は出来るし、
そもそも遊びまくってるのも知ってたからその言い方は…と思ってしまった。
せめて本当にごめんと申し訳なさが伝わってくれば私だってまた今度でもいいと思えるけど、
そんなものは全く感じなかったから余計にもやもやした。
だから意地でも返してもらった。
お互いに不定休だから次に会えるのいつかわからないし、その時にはきっとまた私から言わなきゃなんだろうと思ったから。
その返してもらう時もずっと金欠なのにとぶちぶち言いながら返された。
最後まで遅くなってごめんとかの言葉はなかった。

私は人にお金を借りたら例え100円で例えどんなに親しくてもごめんねありがとうと言って返すのが礼儀だと思ってたし、
今回は1万という私にとっては決して安くない額だからこそ自分の都合で当日返せなかったのにその態度はないんじゃないと思ってしまった。
金欠の理由がただの遊びすぎによる結果だから余計イラっとしたんだと思う。
ちなみにその後に話の流れでその時の話になりあれは冗談だからって言われたのも地味にイラついてる。
確実に冗談には聞こえなかったし、例え冗談でもついていい冗談では無かったと思う。
もう二度とこの友達にはお金は貸さないと決めた。
485名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)01:41:26 ID:ojG
>>484
カネ貸さないだけじゃなくて、友達としてもどうよ。
486名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)08:12:26 ID:GYR
>>485
COしてもおかしくない話しだよね
お金に関して価値観合わないとかなりストレス
私もお金絡みでCOしたママ友いたなー
私が帰省する時、地元の名産品を買ってきてと頼まれた 帰省まで会う時間なかったから、私が立て替えて帰省先から郵送したの
自宅に戻ってしばらくしてもお金について連絡ないから、言いづらかったけどこちらから会おうってお願いしたけど忙しいって断られたりしてた
腹は立ったけどめんどくさくなって連絡断ったら、向こうから「今から私ちゃんの家のほうに買い物に行くから、ついでに寄ってお金渡すね」みたいなメールが来た
私は出掛ける用事があったからその旨返信して、用事済まして帰宅したら玄関のポストにお金入れてあったよ
数千円だったけれど、買い物ついで扱いに嫌気がさしてCOしたよ
487名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)08:26:41 ID:1CA
お金の貸し借りは危険だよね。私もランチ代千円貸したんだけど相手は多分忘れてる。もう3ヶ月経つもの。
性格が出るんだろうね。自分だったらお金借りたらすぐに返したいし、むしろ借りない。貸した側が覚えてて借りた側が忘れるなんて最低なことだ。
488名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)11:05:11 ID:0t6
高齢の実親が引っ越して数年目なんだけど、住んでる町内会の婦人部の部長の役目が回ってきた
なり手がないから、その家の事情は一切考慮せず順番にやってもらってる状態なんだそうだ
だから、一度でもいいから会合に出席してくれたら御の字だと、話を持ってきた町内会の役員が
説明したそうだ

今度、その婦人部で会長や会計などの役員を決める会合をやるそうなんだが
誰かが希望してその役員を担ってくれなかったら、くじ引きで決める、と言われたんだって

親からその話を聞いて、誰もやりたがらず、役目を強制的に押し付けてるような部を
存続させてる意味なんてあるのかと思わずにいられなかった
そんな部はもうなしにしたらいいのに
なんだかなぁ
489名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)12:53:06 ID:r8W
エアコンの修理業者呼んだら若い女性が来て、雨の日なせいか廊下で彼女のそばをすれ違った時、
髪から覚えのあるシャンプーの香りがした

あー○○社のシャンプーだなと思い出すより前に、
そのシャンプーを愛用していた親友の顔、よくアパートに泊まりに行って酒盛りした記憶、
彼女のアパートの外観や駅からの道のりにある商店街、彼女が結婚したオーストラリアの男性、
結婚して渡豪してからたまに来る他人行儀な手紙とか、
ブワーーっと大量の記憶がスパークして目眩がした

何となく調べてみたらプルースト効果って名前もあると知って驚いた
マルセル・プルーストなんて小説のタイトルくらいしか知らないが
あと翻訳家殺しとかそんなしか
知らないこともたくさんあるなと感心した

エアコンは無事直った
490名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)14:28:24 ID:ooB
>>488
いっそのこと会長に立候補して、就任後の初仕事で廃部か休部にする。
長年の住民ほどできなさそうだよ。
あるいは「私が会長に就任したら廃部か(ry」と述べて立候補。
491名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)17:17:01 ID:1CA
>>488
そうだ廃部にしちまいな。>>490のOBからオーケーサインがでますた。
492名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)19:10:47 ID:KGg
>>499
匂い(香り)が一番記憶に密接している、と随分前に何かで読んだような…
触覚視覚味覚よりも。
聴覚もわりと上位だったような(その時代聴いていた曲等)
493名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)19:14:06 ID:jc5
>>491
婦人部だからOGね!
494名無しさん@おーぷん :2017/03/02(木)20:29:50 ID:ooB
>>493
私はoBですw

>>490は乱暴かもしれないけどw
提案するのはありではないかな?
メンバーも高齢者が多いんでしょう?
ご近所と言っても年齢とともに昔の通りのお付き合いはむずかしくなるよね。
495名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)10:13:31 ID:DE1
>>489>>492
そうなんだ、ひとつ賢くなったわ!
前から気にはなってたのよね。
スーパーで買い物中に冷蔵品のコーナーへ行くと、まれに元彼のニオイで記憶が甦って嫌な気分になったり。
音楽もすごいあるわ!
496名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)10:17:47 ID:BrT
>>495
元彼冷凍庫臭いの?w
497名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)10:59:11 ID:mdr
昔のカセットテープとかCD聞いたり、ラジオから流れる音楽聞くと
当時の情景がばーっと走馬燈のように甦るのよね。
自宅でも聞いていたはずだし通勤中にも聞いていたのに、
友達とドライブした光景とか、スキー場とか
もう付き合いなんか全然ない昔の友達の笑顔とか。
不思議な事に元カレってのは全く顔が思い浮かばない。
元カレって不思議よね。あんなに大好きだったのに
別れた時は死にたいくらい悲しかったのに、
名前も顔も思い浮かばなくなる。
でも、香水とかローション?とかの匂いを嗅いだ時にぱっと思い出すのよね。
498名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)12:02:39 ID:aIB
何かしながらドラマとかをながら観てると、あとから
「あ、これやってたときはあのシーンだったな」とか思い出すな
記憶の迷宮?って記憶術みたいなものかな
聴覚って他の感覚よりも最期まであるらしいね
病床の父親の耳元で母親がずっと愛してるよと囁いてた話でホロッとしたり、
持ち直した人が親族が遺産で揉めてたのをしっかり聴いてた話でゾッとした
499名無し :2017/03/03(金)13:21:16 ID:3x0
秋元康だったかな?
音楽は、思い出の目次 とゆうてたな。

腹黒のくせにいいこと言う。
500名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)14:57:09 ID:DE1
>>496
どこへ行っても思い出すわけじゃないから、冷蔵庫≠元彼だと思いたいw
でも、時々同じニオイがするんだよなー。
なんなんだろうw
501名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)16:33:31 ID:HHX
>>496
電車の中なのに吹き出しそうになったわよ、奥様
502名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)15:17:11 ID:URX
お金の話だから書捨てるけど私も妹に20万貸したっきりだったんだけど、つい最近全額返してもらった。
遡ること八年前、妹は今彼(現旦那)と元彼と微妙に重なる時期に妊娠したらしく、内緒でおろしたいからと。
正直嫌だったけど当時私も独身で実家にいて社会人で妹は中退ぷーだったから産んだら嫌でも私に負担くるし、両親多忙で家にほとんどいないし(だから妹がうっかり妊娠したんだけど)子育てなんて無理だしなにより遊びに夢中で母性ゼロの妹は悩む事なく「おろしたい」っていうわけ。
そんな人に虐待よろしく子育てするとは思えなくて泣く泣く
貯金の一部を渡したよ。当時は帰ってくることも諦めてたんだけど一年ぐらい前に妹の旦那から貸したお金プラス幾らか返してくれた。
妹の左側が腫れてて不機嫌そうにしてたが…
その代わり、同意書のコピーと借用書の返却(当たり前だか)されたよ。要約すると事実がモロバレした(その他豊胸手術、娘を友達に預けまくって元彼とデートなど私が知らない事もたくさんあった)らしい。
余談だが我が家はその日高い焼肉屋行ったw
離婚するのかきいたら向こうの旦那としては「年も離れててなおかつ美人の嫁さん(妹は喋らなきゃ色っぽい美人)」とは離婚したくないみたい。
向こうがそれでいいならいいしうちの両親もとうの昔に老人用のマンションに引っ越したし今更子供連れて帰る実家もないからこのまま婚姻関係保って頂いた方が双方幸せなんだよね。
503名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)15:26:36 ID:URX
一応補足するけどすぐに受け取ったわけじゃなくて
「帰ってこないつもりで貸したんです」って行ったらむこうが
「それなら余計に返さないわけにいかない」っていうし
私はおろしたことないからしらなかったけど10万程度ですんだみたいなんだよね。残りは遊びや豊胸につぎ込んだみたいで私もある意味騙された側?
504名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)16:21:50 ID:J3P
>>500
冷蔵品のコーナーの臭いって何なんだろうと
さっきスーパー行ったとき冷凍食品の棚の前で
思い出してクンクンしちゃったわよw
でもあんまりこれといった臭いがしなくてわからなかったー
505名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)16:38:56 ID:PWu
そういや貰い物の百合を部屋に飾って、「いやー花の匂いが部屋にこもるなー」って日に三月の地震に遭って、
落ちて壊れる掛け時計や照明の音を聞きながら、いつまでも止まない揺れに震えた。

あれ以来、百合の匂い嗅ぐとすぐ恐怖心が湧く。
もう六年目か。
また防災グッズ点検せねば。
506名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)17:04:47 ID:FkY
>>504
近くの古い元ジャ◯コ(現AE◯N)は異常な冷蔵臭してるから余程じゃない限り行かないw
全くしない店舗は鮮魚の処理する場所が排水からちゃんと設計、設備されてるんだね
507名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)17:09:13 ID:B32
眠い!けど20時まで起きてなんなきゃいけないの!誰か助けて
508名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)20:15:12 ID:Emz
8時過ぎたわよー
509名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)09:33:22 ID:hfO
20代から30代の中頃まで家族ぐるみで付き合いがあった旦那の友人A夫婦がいる。
旦那とAさんは幼馴染で一人っ子同士で仲が良かったそうだ。
別に何があったってわけじゃないけど、うちの方が5年ほど遠方都市に出向していたことがあって
戻ってきたら友人夫婦の方がなんかバタバタしてて、それが落ち着いた頃には私たちの方が
親の介護問題やら死別やら色々あって、いつのまにか疎遠になっていた。現在50代に。
うちは義親と同居してるので、かれこれ7年ほど介護生活が続いている。
義父を見送ったと思ったら今度は義母が転んで車椅子になって。
亡くなった義父がそれなりに遺してくれたので、私は働かなくても旦那一馬力で生活出来てるし
嫁姑関係も良いとは言えないけど、まぁまぁ上手くやってるつもり。
で、先日のことだけど、そのA夫婦の旦那さんの方が珍しく遊びにきた。
久しぶりのことで盛り上がって一泊していったんだが、その間も時々義母のことで席を外す私。
その後Aさんが奥さんの愚痴を延々と話し出した。
奥さんとAさんのご両親とは物凄く折り合いが悪く、もう20年以上顔を合わせていないそうだ。
次に顔を合わすのはあの人たちのお葬式ね!とか普通に言うらしい。
そのAさんのご両親もここ数年はふたりとも要介護状態で、ヘルパー雇ったりして
どうにかこうにかAさんがやってるらしいが相当疲れてるっぽい。
そこからAさんが旦那に対して「羨ましい」を連発。
「おまえは嫁さんがしっかり親の面倒見てくれて羨ましい、有難いことだと思えよ」って。
旦那は「分かってる、有難いと思ってる」って話を合わせてて、それは本心で言ってくれてると思うし
実際旦那にはよく労ってもらってるし、旦那自身も仕事のあとでもよく手伝ってくれる。
たまには休日に息抜きに送り出してくれたりもするし、介護に関して不満があるわけでもない。
なのにその日以来なんかモヤモヤする。
たぶん私はAさんの奥さんが羨ましいんだと思う。
正直介護なんてやりたくない。表向き上手くやってるけど、嫁姑の確執がなかったわけじゃない。
それは義母の方もきっと同じでお互い様なんだろうけど、
私は気が小さいからAさんの奥さんのように言えないし行動できないんだ。
Aさんの奥さんがそこまで言うには、それなりの理由がきっとある。
その時に、私ならお腹の中でイライラモヤモヤしながらも、何も言えなくて不満だけ燻って
でも良い顔しちゃって介護しちゃうんだろうな。
そんな自分が嫌だ。はっきり意思表示できる人がすごく羨ましい。
510名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)11:01:18 ID:KXv
>>509
お疲れさま。
お姑さんが召されるときに、
「こんな鬼のような嫁がいて、最悪な人生だった。」
じゃなくて、
「色々あったけど、いい人生だった。ありがとう。」
のほうが、後味すっきりすると思うわ。
情けは人のためならずっていうし、因果応報ともいうし、色々思いながらもちゃんと頑張るあなたにはきっと良いことがあるわよ。
511名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)11:29:28 ID:b8o
>>509
なんか分かる。
私も言いたい事言えなくて貧乏くじ引くタイプ。
でも>>510に同意。
512名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)11:33:50 ID:ayS
兄が中学生の頃に妹が生まれた
兄、俺と男が続いて女の子欲しがってた両親はめっちゃかわいがった
その上兄も「お前より可愛いわ」と両親より甘やかした
確かに4歳5歳の頃は可愛かったが、小学生になった今、超絶ぶりっ子の正確悪いだけの女子になってる
生意気で小学校に上がる前に俺が「友達なくすぞ」と何度言っても妹は「平気だもん」「そんなん知らないし」と聞く耳持たない
今本当に性格クソな美人になってる
見た目がいいから見た目でなんとか人望保ってるっぽいけど、嫌がらせとかも平気で受けてる
親も兄貴も妹の悪口言ったり嫌う相手のことを「性格悪い」と言ってるけど、なんでこんなクソな妹のことがわからないのか
幸いなことに11歳離れてるから妹がこじらせる前に家を出ようと決意した
513名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)11:38:18 ID:ayS
ごめん、書く所まちがえました
514名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)11:45:49 ID:4Km
ドンマイだけど、何で間違えるんだ
515名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)12:01:10 ID:ayS
>>514
昨日か今朝あたりオカンが俺のタブレットアプリで見てたっぽい
パソコンのWi-Fiが繋がらんとかブチブチ言ってたから
書き込もうとしたのが、スレを立てるまでも~ってタイトルだったから、空目してこっちひらいてしまった
ほんと申し訳なかった
516名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)14:47:30 ID:aP5
まあ、叩かれると思うけど私は昔から嫌な事は嫌だっ!ってすぐいってしまうし分からない事や知らない事は話の流れで普通に聞いちゃうタイプ(もちろん詳しくはぐぐるし、検索してみてって言われたらしてみる!って話をきる)
こうなると基本表面上の付き合いしかされないし、いまだかつて親友もいないし、もしかしたら友人と呼んでいい人もいないかもしれない。SNSとかやってないw
それでも無視されたりはさすがにされないんだけど…悩みってわけじゃないけどもしこんな私に子供が出来たら「私子さんちの子」って感じでイジメまでいかなくても付き合いを避けられたりしないか心配だったりする。
詰まる所、ママ同士がそれほど仲良くなくても子供同士が仲良くなるってありえるのかな?
まだ、予定ないけど少し不安。
517名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)14:52:44 ID:we7
>>516
幼児のころはどうしても、親が見てないと幼児同士だけでは遊べないから
多少は普通のママさんでーすって「擬態」はする必要があるよ
ある程度大きくなれば子供同士で遊ぶので、挨拶だけはしておけばいいし
私も516に近いタイプだけど、別に相手に失礼な態度や馬鹿にする態度を
するわけではないから、「はっきりした人だね」と分類されるぐらいだよ
ママ友とかいなくてもどうにでもなる
518名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)15:50:40 ID:CxT
私は>>516みたいなハッキリした人好きだよ 私も自分的や世間的におかしいことは黙っていられないタチだし
表面上はニコニコしてて、裏ではグチグチ文句言ったり悪口言ったり…いわゆる八方美人は大っ嫌い!
そして、そんな八方美人を見抜けない人も嫌い うちの会社のことなんだけどねーw
519名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)15:55:16 ID:CxT
子どものこと書き忘れたw
ママ同士が仲よくても子ども同士は微妙だったり(性別が違ったりするとなおさら)、逆も普通にあるあるだよ
子ども同士が仲よしだけどお互いのママは知らない、とかもよくあるし
そういう時は参観なんかの時に一言「いつも○○ちゃんがうちの子と仲よくしてもらってます、ありがとう」って挨拶すれば大丈夫だよ
あんま気にしない気にしない!子どもは子どもで人間関係作っていくものだからね
520名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)17:33:26 ID:lek
八方美人が好きな人は滅多にいないと思うけどw
ハッキリ言う人は好きだけど、歩み寄りをしない人は嫌いだ。
誰だって嫌なことはしたくないけど、やらなきゃ仕方ないことを
自分の中で折り合いつけてやってる事を
いい人ぶって~とか、無理しちゃって~とかいちいち言ってくる人がいた。
私は嫌なものは嫌!だからやらない~ってドヤ顔されたりして
嫌なら嫌でいいけど黙ってろよと思ったもんだ。
>>516さんがどういう人かは分からないけど、ハッキリした人が好きだと言う人は一定数いるし、
それが好きで友達やってるとか親友になったって人もいるのに
友人がいないって言うのなら、その理由はちょっと違う部分にあるんじゃと思う。
521名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)17:42:37 ID:qmN
友達がいらないって人もいるんだよね
学生のときとうとう最後まで友だちをつくらなかった人がいた
変わっていたけど嫌われていたわけではない
522名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)18:21:40 ID:aP5
基本的に付き合いが悪いのがよくないみたい。
人とかなにかするのがすごく苦手なんだよね…
友達作る努力もしなかったし、こんな人間でも子育てできるのか
心配だったりする。
たしかにちょっと前までワイワイ仲良く話してた人が一人退室や休憩上がった瞬間その人の悪口言うっていう八方美人ばかり遭遇してきたから基本的に同性信頼してないきらいがあるなぁ(だからって男性を盲目的に信頼してるわけじゃない)
そんな人ばっかりじゃないんだけど、20人出会ったら1人はいるんだよそういう人…関わらない様にしてるけど絶対私の悪口言ってそうw
523名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)18:23:16 ID:aP5
ざっくり読んで、子供の友達の親と必ずしも仲良くしなくても大丈夫だと聞いて安心しましたwありがとう!
524名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)18:25:13 ID:RfG
>>520
八方美人おばさん乙。
重箱の隅つついて姑根性ヤバイw
525名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)18:34:16 ID:we7
>>522
ちょまってw
いなくなった人の悪口いうのは八方美人ではないw
勘違いしてる
八方というのは全方位にいい顔する人だから
いなくなった人のことすら褒めちぎるのが八方美人
本心の悪口は、本当に信頼できる(家族とかそれも厳選)人にしか
いわないよそんなすぐばれるようなのは八方美人ではない
ただの地雷物件
526名無しさん@おーぷん :2017/03/05(日)18:36:54 ID:we7
>>520
それもなんか違う
はっきりとした意見は言えるけど、ある程度の制約には準じる
PTAとかの仕事はちゃんとやる
ただ、やるからにはきちんと意見は言わせてもらうっていうこと
やりたくないからやらない=他人に押し付けて迷惑かける なんてことは
望んでない
527名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)09:35:15 ID:EAj
昨年娘が結婚したんだが、その際私の長年の友人A子を披露宴に招待した。
A子はうちの娘を小さい頃からとても可愛がってくれて、婚約者のこともよく知ってるし
婚約が決まった時にはA子の方から「花嫁姿見せてね!」とか言ってくれて、娘もA子のことがとても好きだった。
招待したのは娘自身の希望でもあり、招待状も娘から手渡ししたぐらい。
今年に入って、娘の披露宴にA子を招待していたことをB子が知ったんだが
それ以来B子が何かにつけ「私子はA子だけ友達扱いしてる」みたいなことを言い出した。
「私のことは友達だとは思ってないから」とか。
別に内緒にしてたわけじゃないんだけど、娘の結婚前後は忙しくてB子と会う機会なかったし
招待しないB子にA子だけ招待したことを話す理由がない。(娘が結婚することは言ってあった)
第一B子は子供嫌いの選択小梨で、うちの娘のことなんて全く興味なかったけど
A子と娘が仲良しなこともB子は知ってるのに。
私だったら、友人の特に付き合いのない娘の為に披露宴に招待されるのなんて
ちょっと迷惑な話だと思うんだけど(そう思ったから招待しなかったのもある)
B子は一体、娘の披露宴をどういうものだと思ってるんだろう。
単純に仲間外れにされたと思ってるんだろうか。意味が分からない。
528名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)12:30:08 ID:i9X
私はなんでもはっきりいう人のほうが苦手。そういうの求めてないって。子供の友達のママには表面上の付き合いしか求めてないから、
はっきりされても困る。うふふーほほほーの愛想笑いだけでいい。
529名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)12:35:57 ID:1Rx
ママ友って、食うか食われるか
利用されるかするかって関係らしいじゃん
仲良しだよねーって言いながら子供同士の能力の差で一喜一憂して
やだなぁー
530名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)12:40:57 ID:8iB
好き嫌いをはっきり言うか言わないかより、後からグチグチ言う人や、やるやる詐欺の人が一番面倒くさいし迷惑極まりない。
と、中学でPTAやってる私は思う。

「ママ友いなくても平気」な人は付き合いやすいけど、「ママ友だよね!」な人と「ママ友絶対いらない」って人は付き合いにくいな。
531名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)12:52:21 ID:S46
>>529
類友だってそんなの
群れは同程度の人間が作るもの
532名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)13:38:15 ID:jpL
ママ友は期間限定のお友だちよー
子供が大学生になると付き合いはなくなるわー
子供の進路に差がつくとダメになりますよ
533名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)14:15:52 ID:Veh
姑の事でちょっと聞いて欲しいんだけど。
ごめんなさい、すごく長くなってしまいました。


前提として、うちは夫と私と0歳児の3人暮らし。
夫はすごく兄弟が多くて、3人の兄と妹が1人いるのね。
長男は38で、一番下の妹はまだ大学生。結婚してるのは長男と夫だけで、子供がいるのはうちだけ。

姑は一番下の妹が2歳の時に離婚してて、その時うちの夫は7歳だった。
上のにいちゃん達はもうそれなりに大きかったし、田舎だったから一人暮らししたり寮のある学校に通ってて、夫と妹だけ連れて離婚して実家付近に出戻って、そこでガスも電気も止まるようなど貧乏暮らしをしてるのを見かねた姑両親と同居したみたい。
そんな経緯もあって、夫は結構苦労した子供時代を送ってたらしい。
大学もフルで奨学金だし、受験するのにもお金がかかるって親に言われたから、大学もだいぶ絞って受けたみたい。
で、頑張って勉強して利子のないフル奨学金をもらって、それなりの企業に今勤めて返済していってる。

けど、姑の両親が数年前に亡くなって、小さい会社の社長だった父親の遺産が入って今はなかなかに潤ってるみたいで、妹には一浪してそこそこの私大に行ってるお金も全部出してるし、1年に何回も2人で旅行に行ってる。妹の卒業旅行代(ハワイ)も出す気でいるみたい。
だけど、それは人の家庭のことだし、夫が納得いってて奨学金も自分で返したいって言うから、私はそれでいいと思って、私だって仕事は好きじゃないし、極端な話宝くじが当たればすぐにでもやめるけど、夫の意見は尊重しようと思って家計を支えたり、子供の将来のために働いてる。

なんだけど、この前私の誕生日の近くで、むこうのお母さんと妹とご飯を食べに行ったんだよね。

食べてる間も、私が最近遊び食べ真っ最中の子供を叱る(って言っても赤ちゃんだから、コラ!だーめ!って程度)と、離乳食を私の手から取り上げてあげだしたり、別にぐずってるわけでもないのにちょっとアウアウ言うだけで抱き上げて店の外まで出たり。
もちろん小さい子供も行けるガヤガヤしたファミリー向けの店で、完全個室なのにわざわざそういうことをするから、なんか落ち着かないな、と思ったんだけど、私がやりますよ、と言っても、いいから!こういう時ぐらい甘えてゆっくりして!と言われて言葉通り甘えさせてもらってた。
534名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)14:18:23 ID:Veh
そしたら、夫にそのあとラインですごーく色々文句を言われたらしい。
その内容は、こんなかんじ。

このまえ長男とその嫁とご飯したが、その時はトンカツ屋でひとり2000円くらいだった。(焼肉に行って、ひとり7000円くらいしてた)

あんたにはお金がかかってる
なのに私に対しての尊敬や配慮が足りないような気がする。
だから嫁も私に対して配慮がない。

長男の嫁や妹の彼氏はお菓子を持ってきたりするし、美味しい店があるから行こうと言ってくれる。

それに子供のことを考えてない。ハイハイして危ないからベビーサークルを買おうかと言ってたけど、子供のためにインテリアなんか気にせずダサくなっても危ないものを全部よければそんなもの要らない、私はそうしてた。私はつねに子供優先にしてた。
子供にイライラするなんて信じられない、負のオーラが子供に影響する。

というような内容。
535名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)14:22:54 ID:Veh
けど、言わせて貰えば手土産のお菓子は最初何度ももっていったけど次持ってったら怒るよ!と言われたり、とにかく毎回押し問答10分かかるくらい固辞された上に、菓子は食わないと言われてやめた経緯がある。

そのかわり長男一家はやってないけど、うちは姑と、妹にまで毎回1万前後の誕生日プレゼントもおくってる。
こっちはもらってない。
今回のご飯だって、夫から最初に聞いた話だとプレゼントもないし、お祝いだから多少高いところでという事だった。

それでも一番近場のところはさらに高いから、駅をずらして値段も抑えたつもりだった。

子育てに関しても、夫の上の兄なんて、高校の学費すら出してもらってない。
法律上はダメな事だけど、パチンコで必死で稼いで自分で言ったって聞いてる。
学費出してもらったのなんて、くだんの長男と妹だけ。
536名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)14:24:41 ID:Veh
おまけにうちの夫は小さい頃低血圧だとかで朝も起きてこない姑に代わって、
朝ごはんを妹に食べさせて幼稚園に送ってから自分が遅刻してがっこうにいったりもしてたらしい。
それで帰ってきてからは、姑から父親の愚痴をずーっと聞かされてたって。
負のオーラって言うなら、あんたの子育てのほうがよっぽど出てると思うけど。

そんな奴に子育てに文句つけられたくない。産むだけでいいならそのへんの野良猫だって出来んだよ。まともに5人とも育ったって、それはお前の力じゃねーだろって言ってやりたい。

結婚式の時に、うちの親もむこうの親も200万ずつくらい出してくれたんだけど、それも長男は結婚式をしてないからかかってないのに、お前ばっかりって言われたらしいけど、長男は大学生の時に月に10万も家賃出してもらってたらしいし、トータルしたら夫の方が絶対かかってないのに。

夫も兄弟の中で一番社会的に優秀で、それは母一人で育ててきた姑に恩返しのつもりもあって頑張ったのに、お前が一番金がかかるなんていわれて、兄弟格差つけられてるみたいですごく嫌になったみたいで、結婚式のお金も全部返す、今後一切どんなときもご馳走にならない。
なんならこっちに来る電車代も払おうか?って言い返して、今は冷戦状態。

私も今まで孫がいるのはうちだけだし、自分の両親と遜色ないようにしようと思って、子供の写真も欲しいっていわれるから定期的に送ったり、ご飯に行きましょうって声かけも私からもしたりしてた。

うちの両親には正直ご馳走になってばかりだけど、姑と妹にはご馳走するって言ったら固辞されるから、
家に来たらそれなりに頑張ってご飯を作って振舞ったり自分なりにはつきあいしてたつもりなんだけど、そんな風に配慮のない嫁と見られてたんなら、もう別にご馳走になりたいわけでもないし。

なんならうちの両親のほうは孫にも夫にも誕生日だって、それ以外も何かと気にかけてくれてるのに、
まさに金は出さず口は出すをしたい姑と同じ扱いをしてたらうちの親にも申し訳ない気もして来て、
もうこっちからは積極的に会わせなくていいかなって思っちゃった。

私は夫から聞いただけだから偏りもあると思うし、私の方にはちゃんと食べれた?たまにはゆっくり食べれたなら、すごくよかった。子育てお疲れ様。
みたいなラインがきてるし、こんなことを聞いてしまってすごく腹たつけど文句言ったら夫に余計なことするなって怒られるよなぁ、でもモヤモヤするってなって、思わず書いてしまった。
こういうところに書くことが普段ないから、文書も、下手だしルールとか間違ってたらごめんなさい。
もし意見聞かせていただければ幸いです。
537名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)15:09:29 ID:j0j
>>533

次男と旦那さん、搾取子
長男と妹、愛玩子だね
538名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)15:09:43 ID:GR5
>>527
変なお友達だね。
>単純に仲間外れにされたと思ってるんだろうか。
これしかないんじゃないかなぁ。

>>531
ホンコレ
539名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)15:16:57 ID:dT1
>>536
>>537の言う通りだと思う
毒親に何を言っても変わらないよ
ましてや義親なら聞き流すしかない
幸いあなたには建前しか言ってこないんだから、対応は夫まかせでいいんじゃないかな
会うことも含めてあなたから積極的に動く必要はないよね
ただ、旦那さんが親に押し切られて、経済的な面とかであなたの家庭にまで悪影響があるようなら
旦那さんにはっきり言った方がいいとは思う
540名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)15:33:54 ID:8iB
>>536
>>537が答えだろうと、私も思うよ。
ほっときなよ、そんな姑。
会うときは旦那さん同席で。
旦那さんには経緯を事細かに説明して、夫婦間で認識の相違がないようにね。
541名無しさん@おーぷん :2017/03/06(月)23:06:21 ID:9Su
>>536
姑はほっといて
旦那はまともなご兄弟とだけ付き合えばいいよ
他の兄弟はそれなりにまともなんだよね?長男と妹も普通なのかな?
542名無しさん@おーぷん :2017/03/07(火)22:57:49 ID:vCp
>>536
せっかく旦那が冷戦してるんだから、会ったり贈り物する必要ないよ

また何か言ってきたら義母さんだけには子育てについて言われたくありませんと言っちゃえ 旦那にも旦那の母親だから尊敬し大事にしようと努力したけど、お金に卑しくて無理ってさ
543名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)04:08:08 ID:uMU
眠れないよー。
544名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)16:47:16 ID:vN8
お金で女の子が釣れる?と勘違いしたっぽい先輩に友人が言い寄られた。

その先輩は「何でも買ってあげるからさぁ」が口説き文句。
友人が可愛いアクセサリーや小物を集めるのが趣味で(と、言っても可愛いブローチとかそういうの)、周りにも評判だった。
それを、「ねぇ今度一緒に買いに行こう!」「似合うのプレゼントさせて!」「高くてもいいよ!」としつこく寄ってくるらしい。
「いや、プレゼントして貰ういわれはないから」と断っても、「だって凄く似合ってるじゃん、こういうの売ってる所知ってるんだ」みたいに論点ズレて話にならない。
ちなみに相手は先輩で、友人はあまり強く断れないと言う。私はその先輩と直接知り合いじゃないからもっと何も言えないし。
友人に彼氏がいないのも知られてて、「ならいいじゃん行こうよ」としつこい。
私も一緒にいる時、先輩のアプローチ?に遭遇してあまりのしつこさにびっくり。
他の先輩が「困ってるだろ、止めろよ」と庇ってくれていた。

また聞きなんだけど、他の先輩達が「物で釣るような真似をしたってあの子が振り向くわけじゃないだろう」と何回も諭したらしいけどピンと来ないらしい。
何でこんな変なアプローチになっちゃったのか。

好きでもない男から「買ってあげる!」って言われたって怖いだけだよ。早く気付いて…。
ちなみに顔は割とイケメンの方だと思う。
普通のアプローチなら友人も怖がらなかったかもしれないのに。
545544 :2017/03/08(水)16:53:14 ID:vN8
あ、友人はちゃんと断ってないわけじゃないです。
「お付き合いしていない人にプレゼントされるいわれはありません」
「先輩とお付き合いする気はありません」ときちんと断っている。

それは「やだなぁ○ちゃん、俺、付き合ってって言ってるわけじゃないじゃん」
「○ちゃんのアクセサリー買いに行こうって言ってるの!」

友人が「だから付き合ってない人に…」を言うと、
「堅苦しく考えないで!」「とにかく行こう」になって話がループするらしい。
どうしたらいいんだこれ…
546名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)16:55:10 ID:SyW
>>544
学生さん?
既婚女性なの?
もしかして板間違えてる?
547名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)17:12:25 ID:YFD
肩凝りがひどくて重いバッグが無理になったので、付録バッグを通勤に使ってる
某所でバカにされていたけど、ダメなのかな?
548544 :2017/03/08(水)17:18:26 ID:vN8
>>546
すみません!板間違えました!
タイトルだけ見て書き込んでしまって。
無視して下さい。
549名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)17:20:57 ID:dH9
>>547
会社のドレスコードに著しく合わないとかカジュアル過ぎとかじゃなきゃ、良いんじゃない?
上司やらに言われたら考えれば
ファッションチェックしたいだけの外野は無視
550名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)17:23:24 ID:5NL
>>549
レスありがとう
バッグは黒のレザー調トートなの
外見は問題ないはずなんだけどね
気分の問題かしら
551名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)17:26:51 ID:dH9
あーわかる書店で見た
合革は軽くて良いし、うちの会社なら全然大丈夫な感じだけど
552名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)17:35:20 ID:t4r
私も通勤に付録バッグ愛用してる。
よくみりゃ安っぽいけど(雑誌込みで1000円以下だもん当然)誰も見てないわ~と
おばちゃんだから全然気にならないw
最近の雑誌の付録ってすごいね。
中学生の娘もお年玉で一冊買ってたわ。
553名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)19:37:34 ID:BSm
昨日、スタバで高校生グループが
ウォシュレットのムーブでお尻を洗う時の音が
「パッション パッション パッション・・・」に聞こえるって言ってた。
それが耳に残ってて、今日お尻洗ったら確かにそう聞こえた。
と旦那に話したら旦那は前から「オダジョ オダジョ オダジョ」に聞こえるらしい。
554名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)08:50:18 ID:LpD
背ーなかにパッション
スピードで愛を証明しーてよぉー
と高校生の前で熱唱してドン引きされる白昼夢を見た
555名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)09:23:20 ID:qYn
糸魚川を電車で通過したとき、若い子が「わあ、糸魚川って大きい河だねえ。向こう岸が見えない!」と感激。
まわりの子に教えられたらしくて「・・・・日本海見たの初めてなんだもん」かわいかった〜
556名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)09:24:40 ID:qYn
無知は恥なんだけどさw
557名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)09:34:09 ID:9cp
恥と切り捨てるより、かわいいと感じる555に好感。
誰だって若い頃は知らない事だらけだもの。
558名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)10:14:09 ID:YIF
そうそう
だから怖いものなしw
若いってことは素晴らしい
559名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)13:06:37 ID:c5v
私の家は長女と次女しかいないんだけど、長女が結婚して婿を連れてきた
飛行機の距離に住んでた人だからこちらで生活を成り立たせるために入籍前に同居してたんだけど、物件探したり家具家電探したりその相談にのってたりした、結果
娘婿が「同居できるなら同居のほうがいいんじゃ?」と言い出し、そういえばうまく生活回ってるわねと思い至り
他人に懐かない(夫にもなつかない)愛犬が毎朝婿くんを起こしにいくくらい懐いて、次女ともじゃがりこ巡って喧嘩するほど仲がいいから入籍と同時に同居することになった
それを周りから「婿に入るなんて可愛そう」「マスオさんなんて婿くんのプライドズタズタね」「上手くいってるのは婿くんの我慢があるからでしょ」と言われるのが失礼で腹立つわ!
婿くんは私が楽しみにしてたチョコレート食べちゃうくらい悠々自適に過ごしてるわよ!
私に「太りますよ」とかる口叩きながらコーヒーフロート買ってくれるくらいよ!
私も婿くんに「油断してると私の二の舞いよ」なんて言いながらケーキ買って帰ったりしてるわよ!
次女の誕生日にも婿くんプレゼント準備するし、次女も婿くんにプレゼントお返しするし
婿くんがリビングの真ん中で転がって寝てる時は次女につつかれて隅っこに転がされてるわ!
週末は長女とべったりで二人で仲良くでかけてるし、平日の夜は長女と婿くんの軽口が飛び交って次女がツッコミをいれる、至って平和な同居8年目
それなのに外から火をつけられて煙立てられていらぬ噂をたてられるのが腹立たしい!
嫁が義実家と同居は何も言われないのに、どうして婿が義実家と同居だとこういらぬチャチャが入るのかしらね・・・
560名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)14:17:06 ID:qYn
>>559
姑がシヌと、ご近所が姑化するそうよ
それと似通ってるね
あなたのおうちの和気あいあいが妬ましいご近所の「仲違いさせたい病」菌撥ねのけて、
これからもお幸せにねー 素敵だわ!!!
561名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)20:04:20 ID:gY6
>>559
なによ!!!スレかと思ったw
ぜひ今度あちらにも遊びにいらして下さい

楽しそうでなにより
周りは幸せなのがうらやましいだけだと思う
562名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)21:09:19 ID:U1J
その昔小学生高学年頃、同級生A子から電話がかかってきて、
「今○○公園にいるの。一緒に遊ぼうよ!」
と言われたが、最後のほうの声が変だったのでとりあえずOKと返事をして電話を切った。
折り返しすぐにA子宅に電話をかけるとなぜか家にいる
A子。
「今電話した?」と聞くと「していない」と。
ははーんと思いすっぽかした。

正解は同じクラスの家庭環境のよろしくないB子の姉(中学生)が声マネをして妹の同級生を呼び出し、
B子、B姉、取り巻き数人でのこのこやってきた子を囲んでひっぱたいたり土下座させたりと、
リンチ紛いの事をして遊んでたようだった。
脅されて取り巻きやってる子からコソッとなんで来なかったのか聞かれて判明。

その後もB姉絡みで嫌な目に合い、基本子供の交友関係に口を出さない主義のウチの親が
とうとう「あの子達と遊んじゃダメ」令を発令する事態になった。
そのB子や取り巻きの雰囲気がバス暴行おばさんに似ていたので、ふと思い出した昔話。
563名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:28:32 ID:yzU
身ばれしてもいいのでフェイクなしですが、初めての投稿で読みにくかったらごめんなさい。
気持ちの整理しながらだらだら長文で失礼します。
またタヒ産した話もあるので嫌な方はスルーしてください。

私:30代前半(関西在住)
旦那:40代前半(私より9歳上)
義弟:30代後半(旦那より4歳下)
義弟嫁:30代前半(私より1歳上)
義両親:60代(二人ともパートで現在も働いてます)
義叔母:60代(義父の妹で未婚)
私母:50代(現役ナース)
私父:私が子供頃に他界

現在結婚してもうすぐ丸6年です。
結婚する前に私と旦那はお互い結婚を意識していたので義実家から自転車で10分の距離で同棲をしていました。
当時義弟は実家(市営住宅)暮らしでした。
ある年、義父が仕事中病気で倒れ入院。
しばらく仕事ができない、出来るようになっても今までみたいに働けない、年齢的(当時還暦前)にも再就職が不可能だから収入が減る、義弟がいるから家賃が高いから払えない、来年義弟が結婚式を挙げるから頼れないから
と旦那に生活が落ち着くまでに10万援助してほしいと依頼がありました。
564名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:29:48 ID:yzU
式は挙げないつもりでも結婚を翌年にしようと考えていただけに色々もやもやしましたが、生活が落ち着くまでならと了承しました。
あとから知ったのですが当時義弟は家に2万しか入れていないと聞きました。
それから1年後の秋に義弟が結婚し、実家から籍が抜けたので家賃が下がったので援助はしなくてよくなりました。
私たちはその年の春に予定より早めに入籍し、同棲していた部屋でそのまま新婚生活を過ごしました。
義弟夫婦も自転車で10分の距離でした。
結婚してから義両親と義叔母(義両親と同じ市営住宅住み)のお付き合いが濃くなり、週5~6は義両親と義叔母と晩御飯を一緒にしていました。
外食に連れて行ってもらうことも多く、
義父とはお酒の趣向(私義父は焼酎派、旦那義弟義叔母はビール派、義母義弟嫁は飲めない)が合うので飲み友達ができたと喜んでいて、
たまにお酒のあてを作って持って行って一緒に飲んだり、
義母や義叔母に作って持っていくおかずを美味しい、作り方を教えてほしい等言ってもらえたりと特に苦ではありませんでした。
義弟夫婦は新婚だからかあまり参加せず、月に数回義弟が参加する時は大抵義弟嫁が実家(車で30分)に帰っているときでした。
私は人見知りなりに冠婚葬祭での旦那親族とのお付き合いを頑張っていましたが、義弟嫁は仕事を理由に参加するのは半々でした。
565名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:31:52 ID:yzU
結婚して2年目の秋に妊娠がわかりました。
両家に報告し、年末に安定期に入るのでそれまで仕事をセーブしつつ
義実家とは変わらず仲良く付き合っていました。
当時私実家は電車30分+新幹線2時間の距離の田舎で母は救急病院で働いていて
夜中に緊急手術に呼び出されることが多々あり、母以外頼れる人がいないので里帰りは考えていませんでした。
年明けすぐ、明け方におなかに波のある酷い痛み(今思うと陣痛だったかも)で目が覚めトイレに行くと出血あり
診療時間に病院に行くと切迫流産になっているといわれそのまま入院になりましたが、その2日後の夜中に破水してしまいました。
当直医に22週を過ぎていたら助かったかもしれないがまだ19週ということで羊水を足しても難しいこと
産まれても障害があり両親ともに負担が大きくなることを
夜中に仕事終えたばかりの疲れた旦那と説明を受けながら、ゆっくり考えてあげることもできないままタヒ産の選択をしました。
翌朝母に報告すると新幹線で病院まで飛んできてくれました。
普通の出産と同じように陣痛がきて24時間陣痛の波と何故かその時38℃を超える発熱と苦しみながら
陣痛が逸れて朝食を取ってから尿意を感じたのでポータブルトイレに座った瞬間
また陣痛がはじまり数秒で子がトイレに出てしまい、産声が上がることなくトイレに我が子がゴトンと落ちた音が聞こえただけ
それが初めての出産でした。
トイレのため旦那は退室、母はカーテン越しに待機していました。
ナースコールをして慌てて先生たちがきてそのまま処置をしてもらい、手のひらサイズの我が子と対面しました。
退院まで母子で過ごしました。退院までに義弟夫婦が義母と一緒に見舞いにきてタヒ産した我が子もみています。
566名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:32:58 ID:yzU
退院後しばらく義実家で過ごしました。
フラッシュバックも酷く1日泣いていることもありましたが、義両親の前では極力泣かないように過ごしていました。
まだ義実家にいたある日、義弟夫婦が役所でもらったばかりの書類と母子手帳を持って妊娠報告をしにきました。
気丈に振舞ってその日は何とか過ごしましたが一晩中泣いていた記憶があります。
自宅に帰っても今まで通りに義両親とお付き合いをしていましたが
なかなか妊娠しない焦りと会うたび大きくなる義弟嫁のお腹を見るのがつらかったですが誰にも言えずもやもやし
そのまま夏の終わりに出産報告を受けた日に久しぶりに泣いてしまいました。
義実家に行くたび初孫に当たる義弟子の話ばかりでとても苦痛になり、義弟子がかわいいとは思えず寧ろ憎い対象に変化していました。
旦那に正直な気持ちを伝え、お祝いは兄弟間では無にしてもらい、それから義実家に行く回数を減らし、代わりに義弟家族が義実家に出入りする回数が増えました。
気が付けば今まで頑張って義両親との付き合いをしてきたのに
付き合いの浅かった義弟嫁が初孫を出産したことによって私のポジションを奪われてしまいました。
567名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:34:24 ID:yzU
秋になり再び妊娠をしました。タヒ産した子と同じ予定日でした。
命日の19週を過ぎるまで再びフラッシュバックで不安でしたがなんとか色々ありながら春に無事に出産しました。
ここまで実は一度も義弟子に会うことなく過ごしました。
病院側に義弟家族はお断りしてもらうように伝えましたが義母一人だけ来ている体で来られ待合所に行くと義弟家族がいました。
はじめてみる義弟子はやはりかわいいとは思えず、義母の手前毅然としていましたが適当に理由をつけてすぐに退席しました。
退院後1週間一人で育児をし、スーパーでパートしている義母に惣菜だけ買ってきてもらう日を過ごし、
それから2週間母が産後の手伝いをしてもらいました。
その間母はこちらで就活し秋には近く(地下鉄で40分)に引っ越してくる決断をしていました。
母は元々関西出身で長年の友人知人もいるし親族も私弟も関西に住んでいるので決断も行動するのも早かったです。
それまで少しずつ義実家との付き合いを再開してきましたが
いままで義弟子が待ち受けだったスマホはうちの子に変わることもなく
壁一面に飾ってある義弟子の所に少し我が子の写真があるだけで
義弟子が産まれてから購入したという一眼レフのカメラは我が子に向けられることがなく義弟子との差にもやもやしていました。
私なりに考えてlineで写真を送信するだけでなくたくさんプリントアウトしたのを渡せば飾ってもらえると手渡ししましたが
別の日に行った際封筒に入ったまま棚に置かれているのを目に入り、
また最近のものであろう義弟子の写真が増えていたのを目にした瞬間さらに憎悪が増えました。
568名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:36:06 ID:yzU
元々家にずっといるのが苦手な私は託児所付の仕事を探し
母の引っ越し先から電車で15分の所でフルタイムパートが決まり
旦那が嫁の実家の近くなら子育てがしやすいと聞くからと引っ越しを決意してくれました。
引っ越しを終えすぐに我が子の初節句、誕生日があるので
義両親と義母にこどもの日に初節句と誕生日会をすることを2か月前に伝えましたが
その日に義弟家族と出かける約束をしているからと断られました。
出産前に義実家へ行ったときに鯉のぼりが飾ってあり義弟子の初節句の話をしていたことを思い出し怒りがふつふつとわいてきました。
義両親、義叔母はどちらかというとイベント事が大好きで
誰かの誕生日があるたびに誕生日会をしてくれたり、ハロウィンやクリスマスも一緒に過ごしたりしました。
だから初節句と誕生日くらいはこちらを優先してもらえなかったことにがっかりしてしまいました。
ここで再度旦那に今までの事を伝え、これ以上義両親、義叔母から孫差別をされるなら
今後の今までのお付き合いは無理、今後義弟家族とは冠婚葬祭以外は会いたくないと伝えました。
それから旦那は一人義実家へ話に行くと言って出ていきましたがちゃんと話をしたかは不明です。
しばらく義両親たちとギクシャクしていましたが、今はこどもの行事は半年前に打診することで参加をしていただいてます。
569名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:36:59 ID:yzU
そして最近義母と義叔母が私たち家族と義弟家族の溝を埋めようとしているようです。
こちらが行く予定を早めに伝えると義実家に義弟家族がいたりするのが嫌で
年始の挨拶は仕事(実際年末年始は夫婦共に休めない)を理由にずらして前日に行く旨を伝え向かい
お昼ごはんを食べていただいた新しいおもちゃにこどもが興奮して遊んでいるときにチャイムが鳴り
嫌な予感がして旦那が仕事の呼び出しを理由に帰ろうと言ってくれ、泣くこどもに申し訳ないがおもちゃをすぐに片づけ
案の定義母に呼ばれた義弟嫁と義弟子と入れ違いで帰ることができました。
そのあと義母と義叔母に詫びのlineを送ると返事が義弟嫁とも仲良くしてねと返ってきましたがそれはスルーしました。
そのあと旦那は気を使ってなのか用事があるときは着く直前に連絡し玄関先で話をしておしまいとなりました。
私は義弟家族が関わらなければ義両親と義叔母との関係は継続していきたいと思っていますが
旦那はもううちの両親たちと関わらなくていいという感じです。
旦那はどちらかというと両親との話し合いがめんどくさいから関わらなくていいという感じです。
570名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:37:31 ID:yzU
義弟夫婦には現在2人の子がいて1人目産まれた後に義実家近くの隣の市(自転車で行ける距離らしい)に家を購入しています。
義両親のもしものときは義弟夫婦に押し付けるつもりです。
何か言われれば結婚前の援助の件を理由に断り、それでもと言われるなら援助した分と同額の援助をしてから折半にすることを伝えようと考えています。
義父が65超えても働いているからきっと年金が少ないか無いかのどちらかだと思います。
ホームにいる義祖母や義叔母と同居している義叔父(義父の弟、独身)に何かあれば義弟夫婦に頼るんじゃないかなと思っています。
こっちに火の粉がかかるようであれば私と子だけでも逃げようと思います。それまで静観していようと思います。
打っていると何を削ったらいいのか分からなくなり長々と愚痴になりすみません。
571名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)19:39:07 ID:0PP
最初に拒絶したのはID:yzUじゃん
悲劇のヒロインにいつまで浸ってるのさ
子供生まれたんならまともにならなきゃだめだから
メンタルクリニック通ったら?
572名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)20:02:33 ID:Wfs
死産したことは気の毒だとは思うけれど、登場人物に悪い人はいるかな・・・?
義ご両親だって、あなたをどう扱っていいのか分からないんじゃないかな。
義弟嫁さんだって悪意があったり、あなたに嫌がらせしたわけじゃなくて
自然な流れでそうなったような気がする。
義弟嫁さんの立場で考えれば、初めての妊娠の喜びを義兄嫁さんに気を遣えってのも酷だと思うわ。
長々書いているけど、拒絶したいのか構ってほしいのかどっちなの?って感じだし。
毒親でもないと思うし、旦那さんも板挟みで辛かろうと思う。
本当に、一度メンタルクリニックに行ってみたら?って思うわ。
573名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)20:29:40 ID:TO6
ポジション奪われたとか・・・なんかなぁ。
言っちゃ悪いけど、旦那さんの実家では扱いのむずかしい嫁を貰ったなって思ってるだろうね。
だけどそれは563自身が撒いた種にせっせと水をやった結果でもある。
援助の件は経済的に残念な親だけど、約束はちゃんと守ってるみたいだし。
何より、義理実家と関わりたいのか関わりたくないのかワケわからん。
574名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)20:38:46 ID:M44
多分だけど ID:yzUは、妊娠する前の義実家との付き合いが心地よかったんだろうね。
その頃に戻りたいと言うか、あの頃のように自分を扱ってほしいと言うか、
あの時の情景に我が子が加われば理想だったんだろうね。
だけどそれをサクッと後からきた義弟嫁に奪われたのが許せない、みたいな?
これはもうしょうがないよ。過去は変えられない、起こってしまったことは無かったことには出来ない。
今から出来ることは、もう義実家のことはすっぱり忘れて、親子3人の幸せを追求するか
これまでの非礼を詫びて、でも自分もなかなか気持ちの整理がつかなかったことなど正直に話して
義弟夫婦も含めて3家族で仲良くやっていく努力をするか、かな。
話を読む限り、それを拒絶するような人たちにも思えないけどな。

・・・とマジレスしたけど、別に相談じゃないのね。
義弟嫁さんは私もちょっと気の毒だと思ったわ。
妊娠なんて、あなたに黙っててもいずれ分かるんだし
気を遣われるのも逆にショックは大きいと思う。
575名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)20:51:28 ID:xcx
そりゃ、なんかよくわかんないけど何度も息子に
「嫁がさーもうお母さんたちと付き合いたくないって言ってる」とか
「嫁がさー孫を差別するなと言ってる」とか
伝言されたら、なんかもうヤダめんどくさいこいつーって義両親も思うよ
それでも、切れないで歩み寄ろうとしてる義両親、根気があるほうだと思う

私かわいそう!ってスタンスで長文打ったんだろうけど
あんまりかわいそうでもないし
576名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)21:12:39 ID:TMX
義弟夫婦と付き合いは皆無でっていうのは無理だと思う

最初の子供は悲しかったね、2人目を育てられて良かったね
最初の子が産まれていたら
義弟嫁のポジションはあなただったかもしれないね
そんな理想を義弟嫁がしていて奪われたみたいに思ってるのかな

2人目の子供は1人目の子供じゃないよ
義母に可愛がってもらう為に産まれたんじゃないよ
そんなギスギスした状態じゃ子供も不安になるよ
旦那が疎遠で良いって言ってるなら
疎遠で良いじゃない
しばらくして、自分の気持ちと向き合ってみれば?
親の関心を奪いたい子供、はっちゃけみたいよ
577名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)21:52:46 ID:yzU
厳しい意見ありがとうございます。
客観的に自分ってどうなんかなって思って書いてみました。リアルで相談出来る人がいないので。
メンタルクリニックはずっとかかりたいとは思ってますが
私自身もクリニック勤務でどこも診療時間帯が似たり寄ったりなのでなかなかタイミングが難しいです。
子どもが保育園に通いだして自分の時間に余裕が出来た時に行ければと考えてます。

援助していた時に旦那が欝になって仕事をセーブしていて私も無理して会社に内緒でバイト掛け持ちしたりして身体壊したので
義弟だけ何もせず義弟嫁だけ何も知らず結婚式を挙げたってのが一番引っかかってます。
今後の義両親の事を引き受けて貰えるなら今更どうでもいいです。

気にせず私家族だけに目を向けて、義実家と義弟家族と関わらないのが一番なのは分かってます。
顔出さないと結構頻繁にいつ来るんだとか連絡が入るので
年に数回ホームの義祖母(90)に顔を出すのがメインでついでに義実家に寄る程度です。
旦那が実際義両親に孫差別の件等を伝えたかはホントに不明です。いつ見ても壁に飾られている写真は義弟子しか増えていませんので。写真は今でも定期的に渡してるんですけどね。

七五三が終わったらあとは疎遠になる予定です。
愚痴にお付き合いありがとうございました。
578名無しさん@おーぷん :2017/03/10(金)21:53:02 ID:USK
だけど、義実家の態度も不公平で意地が悪いよ
みなさんのようには、義実家を評価できない
義弟の子だけの写真を壁一面に貼り、このひとの子の写真は袋に入れたままとか
やることが大人気ない
義弟家と仲良くしろと言いつつ、わざと割いているよ

実母さんと近くなったんだから、義実家とは距離置いて実母さんと仲良くね
579名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)00:03:04 ID:eBj
>義弟だけ何もせず義弟嫁だけ何も知らず結婚式を挙げたってのが一番引っかかってます。

義実家も正直なんだかなーと思うけど義弟嫁に対してあなたにも気を使えは筋通らないわーと思う
分かってるじゃない、義弟嫁は何も知らないって
それに疎遠になってかつギスギスした関係の兄夫婦より
それなりなお付き合いしてる弟夫婦の写真が部屋に増えてくのもある意味当然だよ

義実家への援助と良い嫁キャンペーンを人並み以上に頑張った故にその分の思いやりが無くてモヤってるのだろうけど
正直義実家は見返りが期待できる人達では無いよね
そもそも嫁のあなたとは所詮他人だしさ
そこに当時たとえ納得できなくても金銭援助と嫁仕事を許したのは旦那とあなた夫婦でもあるのだから
そこは割り切ってさっぱりしたお付き合いに留めるのが賢明だと思うけど
580名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)08:26:07 ID:mL2
こう言ってはなんだけど、

>何か言われれば結婚前の援助の件を理由に断り、それでもと言われるなら援助した分と同額の援助をしてから折半にすることを伝えようと考えています。

読んだ感じだと援助してたのは一年前後?で月10万?であってる?
それって義弟夫婦に“押し付ける”理由になるほどの額かな?
折半なんて、親の介護とか必要になるような年齢の頃には
そんなこと言われたら半額ぐらい軽く出せるぐらいの額じゃない?
そこまで恨みを忘れられないなら七五三だのなんだの、しかもわざわざ半年も前に打診してまで
一緒にやる必要ないと思うけどねー。
嫌な嫁だと思われたくないって気持ちがまだまだどこかにあるんだろうけど
たぶん義弟嫁との立場が逆転することは、義弟嫁の不倫でもなければ無理だと思う。
モヤモヤしてるぐらいならさっさと旦那だけ突き合せて自分は切ればいいと思うわ。
そうすればもしものことがあっても向うも期待しないだろうしさ。
581名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)09:09:02 ID:hW6
うん、100万や200万で押し付けられてもねぇ
582名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)09:39:53 ID:lhg
>>578
でも、最初の妊娠の時も義実家でお世話になってたし
子供が生まれてからも義母にお総菜もってきてもらってたとか
義母はちゃんと優しくしてると思う。
義母のパートのついでなんだから手間じゃないでしょ?っていうのは
感謝なさすぎだと思うし
写真だって、飾り付けるのも大変だからこの次飾ろう、と思ってた矢先に
袋入りを見ちゃったのかもしれないし
なんか、報告者の一方的な意見しか聞けないから何とも言えないけど
文章の感じから言って相手の言動はなんでも「悪いほう」に取って自分をことさら
被害者の位置に置こうとしてるように見える
旦那さんは徹頭徹尾自分(妻)の味方で、義実家だって特に無茶な注文や
不躾なことしてきてるようでもないし
>七五三が終わったらあとは疎遠になる予定です。

旦那さんにしたら意味わかんないよね、あなたの親が孫差別するからもう付き合いません、なんて
義実科にしたって、きりきり文句ばっかり言う嫁をかわいく思えないし
その嫁の子供もどうかな、って思うよ
人間なんだから、あなたが色々思うように、義両親だって色々思うんだから
私が姑だったら、この嫁しんどいわ
583名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)09:55:19 ID:eBj
死産で気持ちが塞いだ時期があったのは分かる
辛かったのも分かるけどさ

疎遠にしといて義弟嫁にポジション奪われたって逆恨みして
子どもができれば私達家族に関わるなでも自分の孫はきちんと可愛がれと言い
援助したから(はした金)義両親はお願いと押し付ける

ポジション奪われたのは義弟嫁がそれなりに頑張った結果で
疎遠の孫なんて可愛がれる訳ないし
たかだか4、50万出したのを引き合いにして旦那に両親を弟に押しつけろと?
あなただったら旦那にさ
もう100万出したから家計からもお前個人からも親には金出すなって
言われたらどうするの?
あなたの行動は悪くはないよ、仕方なかったとも思う
けどその行動の結果は今ならきちんと納得できるはずじゃない?
ここのみんなが「まあそれはそうなるよね」って言ってるじゃない
おこったことは仕方ない、けど今回は誰も悪くはない
あなたもそして義実家もね
そこが納得できないならメンタルクリニックへ早く行きなよ
584583 :2017/03/11(土)10:04:59 ID:eBj
あなたもうお母さんなんだからさ
もっとしっかりしなよ、お母さんなんだからさ
私に義両親は何もしてくれない、は「こども」のワガママだよ
自分が旦那とお子さんに何ができるかきちんと考えなよ
少なくとも旦那はあなたが心穏やかになるためにかなり色々してるよ
585名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)10:10:28 ID:hW6
だよねぇ。
初孫失って悲しいのはこの人だけじゃないのに。
586名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)13:38:32 ID:9RJ
やってもらったことに感謝はしなくて
他人がしてもらったことにズルいズルいって僻む性格なんだろうな

子供が不憫だなあ
587名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)13:41:29 ID:rpj
同じく、だよねぇ
義家族より、目の前にいるこどもの目を見てあげなよ
かわいそうに小さい胸に貯め込んで、多大な影響を被ってるはず
旦那とこどものためにもネタであることを祈るわ
588名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)14:58:59 ID:q4R
どうでもいいけど、自分がクリニックでフルタイム仕事をしている間、子供はどこで何してるの?
義実家とは疎遠、実母は「こっちで就活して引っ越してきた」ということは働いているんだろし
「子供が保育園に通いだしたら」っていうことは保育園にもいっていないの?
589名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)15:24:32 ID:8jJ
>>588

568に
>託児所付の仕事を探し
って書いてあるよ
590名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)16:38:41 ID:q4R
>>589
おお~ありがとう。
読み返したつもりだったけど、長すぎて読み落としてたわ。
591名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)17:19:46 ID:eBj
自分は100万なんてかなりの大金と思ってるから
義実家も息子夫婦に月10の援助頼むのはちょっと…と思う
ただそれ以上にこの人が義実家憎しありきで旦那とこどもに目を向けてないのが問題なんだよね

正直援助を決めたのも疎遠を決めたのも自分と旦那
援助って捨金だから、そこに見返り求める位なら何もしませんな方が
まだましだよ
592名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)17:38:06 ID:8Rl
うーん、私は釣りに見えて仕方ない。死産の時の様子、こんなに生々しく書けるかな。
593名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)18:14:23 ID:mL2
>>591
大金かどうかって話じゃないと思うよ。
大金ではあるけど、それが介護を丸投げできる額としては大した額ではないと言う話だと思うけど。
594名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)18:24:23 ID:ycG
>>592
書けると思うよ
この人にとって可哀想なのは死んだ子じゃなくて自分自身だから
死産はそれを彩るエピソードでしかない
595名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)18:54:11 ID:aYS
>>594
実は私もそのくだりはどうも変な感じしか受けなかったんだけど
死産した子供と母子で過ごすとか
姉が死産を経験してるけど、家族に見せるとか考えられないし
でも、病院によって違うのかと突っ込まずにいたんだよ
ちょっと同じ女性とは思えない描写もあったからなんかなー
596名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)19:30:09 ID:Syq
自分の感覚と違うだけで、そこを女性全体に広げて語るのはやめてほしいな
そんなもん人によるだろう
死産した子供の写真とってうpる人もいる世の中なんだから
597名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)19:52:03 ID:8Rl
な、なるほどなー!
598名無しさん@おーぷん :2017/03/11(土)19:56:45 ID:Fm7
>>596
ああ、そうだね女性全体に広げたのは申し訳なかったな
ということは、この描写を平気で書けるこの人は
露悪趣味の気味の悪い人
という認識に訂正する。
599名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)06:21:14 ID:9EV
孫差別とか書いた者です。
言い訳とか思われても仕方ないけど

一番は義両親が困っているときに何もしなかった義弟が嫌い。
援助していた期間とは別にそれ以前も旦那は何度か援助をしていたとは聞いていました。
それはお付き合いする前に、旦那が高卒で働いて欲しいと言われた両親に頼み込んで専門学校に進学したから、その恩返しがしたいから
と聞いていたから援助については何も文句はありませんでした。
でも援助している期間に色々聞いていると
大卒で結婚決まるまでフリーターだった
市営住宅は世帯収入で家賃の変動があるのに収入の大半は義弟でもあるのにずっと月2万しか家に入れていない
結婚が決まってから貯金をしだしたからお金がない、とか。
ほんとは義家族の誰でもいいから
援助しているときに迷惑かけるとかありがとうの一言さえあれば
別にここまで引きずらなかったと思います。
それに今まで義両親や義叔母にしてもらったことに対して当たり前とは思っていません。
誕生日や父母の日やクリスマス以外にも普段からいつもお世話になっているからと義両親や義叔母が好きそうなものを見つけるとささやかながらにプレゼントしたり
仕事で新商品やサンプルで使えそうなもの(食品や日用品)が手に入るとその都度渡したり
私の母が、普段私がお世話になっているからと
義両親宛に以前住んでいたところの名産品や旅先のお土産も都度送っていたりしました
(最近になって当日お礼の一言も届いたとの連絡もなかったと母がぼやいていました)
600名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)06:21:33 ID:9EV
タヒ産について細かく書きすぎてすみません。
色んなタヒ産された方の記事とか話とか読み漁り過ぎて感覚マヒしてました。
旦那が義両親にはタヒ産する前にダメになったことを報告してましたが
義弟夫婦が何故タヒ産した子を見に来たかは不明です。
連絡もなく義母と一緒に部屋に入って来てびっくりしました。
タヒ産後の妊娠報告受けた時に「おめでとうございます」と私が言った後に
旦那に「ちょっとだけ先輩妊婦がいるんだし何かあれば聞いてや」と言われたり、義父に「○○(旦那)のとこも頑張らななぁ」と言われたり
笑ってスルーしましたが正直惨めでした。
お祝いをしなかったというのは、仕事が忙しい旦那が私に丸投げで
プレゼント選びに1人で何度かベビー用品売り場に足を運ぶのがだんだん辛くなって、現金にするか旦那が選んでと言うと、
旦那が兄弟間は無しで良いんじゃないか?って結論を出しました。

生まれてから引越しするまで週3、4回は我が家にきて子どもと触れ合ったり、就活や引越し作業があるときはみてもらったり、その間は特に子どもと疎遠にしてたつもりは無いです。
その期間に写真が飾られていない等の孫差別を感じました。気がついた時にその都度旦那にこぼしてましたが『そうだっけ?』『気付かなかった』と言われ続けてたので、初節句、誕生日の件で爆発しました。

それでも感謝が足りない、自分勝手と思われるなら仕方ないですね。

自分でも扱いにくい人間だなって理解してます。
最近夜中に目が覚めて眠れないことが多くて思い出してはモヤモヤしていて
夜な夜なちょっとずつ打って書き溜めていたので
読みにくいうえに自分に酔った文章になってしまいすみません。
ここまでただの愚痴にお付き合いしてもらえるとは思ってもみませんでしたが
厳しい意見ありがとうございました。
601名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)07:31:43 ID:80p
とにかくさ、言いたいことをいっぱい貯めすぎなんだよ。
だから話し出すと冗長になっちゃう、書き出すと長文になっちゃう。
旦那でもカウンセラーでも日記でもいいから、もうちょっとこまめに吐き出すようにしたほうがいいよ。
おぼしきこと言はぬは腹ふくるるわざ、っていうでしょ。
602名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)08:24:16 ID:9EV
何度もでてくるつもりは無かったんですが
まとめサイトにも上がってるのを見つけてしまってその中のコメントも拝見しました。
自分達で撮った作品以外は飾りたくないんじゃないかって意見もあったのですが
一眼レフで義父が撮ったであろう写真もいくつかありましたが、義弟嫁姉の子と一緒に写る義弟子の写真とかスマホで撮ったっぽい写真もあったから
私が写真をプリントしてないから飾って貰えないんだと思ったので渡していました。
写真楽しみと言われて何度も渡す私もバカですけどね。


以上で消えます。
603名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:10:46 ID:lpM
何度も長文で書いてる割には、言いたいことは一つなんだよね
→私、かわいそう!みんなもっとかまって これだけ。

自分以外は全員無神経 繊細で優しいのは私だけ

まとめサイトに載って喜んでるし
604名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:20:55 ID:cpw
友人Aに旅行に誘われた。
子供たちの手も離れたので、たまには家族以外と旅行に行きたいんだけど
一緒に行かないかって。
手配は全部自分でやるからどう?って。
OKしたんだけど、行先をどこにする?って聞いたらそれはもう決まってて
鼠園三昧の2泊3日の旅なんだって。
Aは家族と何度か行ったけど、やっぱり母親としての役割があって十分楽しめなかったから
思う存分楽しみたいらしい。
私はテーマパーク自体が興味がなくて、修学旅行や付き合いの家族旅行で
LもSもRも一度は行った事あるけどリピートしたいほど行きたいと思わない。
なので行くなら別の所にいかない?と。
四国から2泊3日をお金掛けて行くなら、興味のないところより
多少なりとも興味のある行先にしたいと思うじゃない。
でも「誘ったのは自分だから自分の行きたいところにしたい」と引かない。
じゃあ、って折衷案として2泊3日のうちの最初の一日は私が行きたい所にって提案して
一度歌舞伎を見てみたいって言ったら発狂でもしたのかってぐらい笑われて
「なにそれ!年寄りじゃあるまいし!」って。
歌舞伎って別に年寄りだけが見るものじゃないしって言ったら
でも年寄り向けの娯楽じゃないの?だって。
2泊3日でも足りないぐらいなのに、他に行ってたら行きたいとこ全部回れないからって
何が何でも鼠三昧にしようとするから「じゃあ悪いけど鼠好きの友達と行ってよ」って断った。
そしたらグチグチグチグチ文句言われた。一旦OKしておいてそれはないって。
鼠園で楽しめないって、それやばくない?とまで言われたわ。何がだよw
私からすれば、これって友達同士の旅行じゃなくて、私はただの付き添いじゃないのさ。
それにそんなに鼠好きなら私と行っても楽しくないし、好きな人同士で行けばいいと思うわ。
なんか、こんな自分勝手な人だと思わなかった。FOのスイッチONです。
605名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:44:04 ID:rP8
>>602
なんでメンヘラなのにまとめサイト読みあさったりするのかね
あんなとこで自分を肯定してもらえるはずないの分かってるのに
要はさ、自分はこれだけして あ げ ま し た ! だから同じだけ返してよ!ってことだよ基本は
もう病院行くか寝てた方がいいよ マジで
606名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:44:21 ID:RbO
行列要員かな?
歌舞伎楽しいのにね、残念。
607名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:45:09 ID:rP8
>>604
変な人だね
歌舞伎のどこが年寄りくさいのさw
鼠園なんてあなたの言う通り、好きな人同士で行かないと逆につまらないと思うけど
608名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:46:12 ID:LUg
>>559だけど、ちょっと面白いことあったからいいかな?
いま当番制でまわってくる自治体の班長をしてるんだけど、一年分の区費をあつめなきゃならなかったのね
これは私達が決めたことじゃなくて自治体のルールなんだけど、いっつも居留守する家がいくつかあって、その日も14時、16時、18時、20時と伺って誰も出てこなかった
家の中から音がするし子供叱る声とか笑う声もしてるのに無視よ
広報には「各班長さんにご迷惑をかけないようにご協力下さい、当日無理な方は各班長に直接届けてください」とまで書いてあるのに無視よ
翌日婿くんが休みだったんだけど、外を見たらコープの宅配トラックが来ててね、そこに居留守使う人が出てきて商品受け取ってるのよ!
「婿くんお願いー!」と頼んだら「よし来た!」と走っていって声かけて捕まえてくれたのよ
婿くん「○○さん、昨日区費の回収に伺ったんですけど」と話すと、その人「あら?知らなかったわ~おほほほほーほんとに来てたの?」なんて誤魔化すのよ!
腹が立ってたら婿くん、他の人もいる前で「えぇ、あなたのお宅だけです。お金払ってないの。皆さんきちんと日を確認してお金準備して待っててくださいましたよ
大人ですからね、お金のことは当然きっちりなさってますよ!」
とビシッと言ってくれてスカッとしちゃった!
周りの方がまぁまぁ悪気があったわけじゃ~と割って入って、婿くん「未収分は皆さんに負担いただくことになりますからね」と一言添えたら皆黙っちゃったわ
費用負担しないと自治体の防災名簿からも消されるし、何かあったときにその家庭が存在しないことになってるから備蓄も足りなくなるのよね

更に更によ、居留守家がお金を取りに行ってる間に婿くん色々言われてたんだけど
「皆さんのお宅ではお嫁さんがそんな肩身の狭い思いをなさってるんですか?まさかですよね!
婿だってかわりませんよ、皆さんのお宅みたいにのんびりやらせてもらってます」
なんて婿の立場から言ってくれて嬉しかったわ
609名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:54:02 ID:RHW
>>608
婿殿、楽しそうで何より
610名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)09:58:41 ID:KZk
たまーに「まとめサイトでこんなふうに書かれてますけど」って
こちらで言い訳する人いるけど、
ぶっちゃけそういう人はもう2chなんてやらない方がいい。
何を書かれてもいい、その中から有益なレスポンスが見つかればラッキー、
ぐらいの気持ちじゃないとね。
それが出来ないぐらいのメンタルなら、吐き出すだけ吐き出したら
そのまま電源落としてしばらく見ないことだよ。
まとめサイトで自分の記事探すなんて以ての外。
611名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)10:20:28 ID:cKA
まとめサイトって見たことがないんだけど、そんなにすぐに載せられちゃうのね。こわいわ。
面白そうなネタを誰かが載せてるのね?身バレするようなことは書けないわ。
612名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)10:21:49 ID:DVc
>>610
横だけど、時々こんなに袋叩きされてて可哀想だなあと思う相談と
逆に、へえ、こんなのが労られるんだーとびっくりの相談がある
相談する側と回答側の巡り合わせの妙というべきなんだろうねえ
613名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)11:00:28 ID:cQy
>>611
日常の些細な事を呟いたつもりでも、転載される事もあるよ
数時間後に転載される事もあれば、書いたこと忘れた数年後に転載される事もあるし
まとめ見て「これ一昨年の話だったよな?」って話の日付を見たら5年前とかで時の流れが恐いw
614名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)11:08:10 ID:DVc
>>613
自分のコメント見つけて「へー、いいこと書いたじゃん、わたし♡」と笑ったことあったよ
615名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)11:50:10 ID:S5A
>>611
だっておーぷんは「まとめさいと」に転載するために
一時的にネタ氏が載せるための掲示板だもん
616名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)12:50:42 ID:In5
義実家の臭いが苦手
埃っぽいというか、掃除はしてあるんだけど、古い臭いがする
泊まりに行くと服にもバッグにもありとあらゆるものに臭いがうつってる
ついでに家の中で放し飼いにされているしつけのなってない柴犬の抜け毛がバッサバサつく
なんであんな臭いがするんだろう?犬の臭い?
・・・だけじゃないと思うんだけど
普段は(くっせーな)と思ってるだけなんだけど、偏頭痛があるときだともう吐きそうになる

あと実家は弟以外動物好きじゃないから、あまり動物を飼うことがない
過去に弟がウサギとかアヒルを一時飼ってたときがあるけど、家の中で放し飼いとかはしなくて、土間の一角にオリ(?)置いて、そこが基本的に飼育スペースになってた
だから、柴犬が家の中を走り回っているのは衝撃的だった
617名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)14:16:42 ID:XwA
暗い話しですまないが近所に住む4人の子持ちのシングルマザーがいる。
この人26にしてパチンコ屋に車止めて遊んでるらしく、こどもは駐車場で遊ばせてる。家の近くなのでよく通るのだが4.5時間平気でいる。
車を停める人普通じゃないメンタルの人ばかりじゃないので、お菓子をもらったり(景品?)イキナリ怒鳴られたり(負けた?)しながら遊んでる。疲れたら車で寝てるらしい。
可哀想と思いながら世話をやくほど人ができてないので放置してたんだけど…

ある夏、その中のひとりが駐車場で引かれて死んだ、まだ4歳だった。
葬式の余韻も残る同冬に6歳になる娘が連れ去りにあって未だゆくえ不明。しかしパチンコ通いは未だに続いていて、挨拶やちょっとした雑談するとあっけらかんとしていて子供を心配してる様子もない。
最初は強がりかとも思ったけど「うちの子ならなんとかやってるんじゃないかなー案外楽しくやってるかもw」とかなり軽い。
6歳の娘がおもしろおかしくやってるわけがない。
あ、この人放置親が連れ去りとか、知らない人に暴行されるとか想像しない、なにも考えてない人なんだとわかった。
それ以来距離を置くようになった。それを聞いてたみんなも。
そして3年後残ったふたりも駐車場で火遊びをして1人が死んでもう1人は大火傷を負い、再三注意していたお店もついに出禁にしたらしい。
もちろん修繕費も請求されたみたい。
その時3万発出てたがレシートは没収したらしいけど、子供の心配よりレシート返却して欲しいと店員にしがみつく始末だったとか(現場をみたおじさんの話)

もう8年も前の話しでたまにその時期になるとその場所に花が飾られる。
母親かと思いきや、そこの店員なんだよね…
母親は別の店でパチンコしてるらしい。
つい最近、義父のお迎えでパチンコ屋の前を通ったらあの特徴的なナンバーとステッカーの貼られた車が置いてあった。
618名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)14:48:40 ID:nz6
子供が死んだ系の作り話書くやつのメンタルおかしいだろ
619名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)15:12:10 ID:jQG
>>618
悪いけど実話だよ ある程度フェイクいれてるけど
当時は6歳の子のは全国ニュースにもなった。
620名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)15:15:31 ID:1hy
>>619
パチンコ幼児失踪=横山ゆかりちゃんしか記憶にないわ

それだけ放置してたら当時ですら自相が間に入りそうなのに
621名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)16:52:55 ID:jQG
>>620
それが、全く動いてなかったんだよ。
622名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)18:43:36 ID:Ja6
そりゃ創作だもの
本当なら格好のマスコミの餌食だろうさ
623名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)19:12:04 ID:qsr
まだ創作認定オナニーやっとんかいwww
624名無しさん@おーぷん :2017/03/12(日)21:35:22 ID:QIS
まとめサイトと言えば以前本家で書き込んだ内容、転載禁止のはずが
まとめられていた上にコメ欄で三分の二が批判意見だった時は少し凹んだw
スレ内では自分寄りばかりで慰めてくれていたからね
中にははっとする意見や反省すべき点を気付かされたりもしたけど
「こちらの状況も知らないくせに」と言いたくなるゲスパー米もあった
かなり前のもので言い訳のしようもないしね
あとまた別件で因果応報的な話を書き込んだ時はネタか願望呼ばわりされたな
それ書いた当時はネタ師とか作家とか知らなかったから普通に
実際の話だったんだけど、頭ごなしに「はい、嘘乙ーw」みたいに言われてびっくりしたな
625名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)08:27:55 ID:2x2
>>623
ここまで盛大に話もっちゃったら、実際の未解決事件厨に
喧嘩売ってるようなものじゃん
なんでもやりすぎはダメなんだよw
>>624
びっくりって、まとめサイトなんてまともな意見書いてくれるところじゃないよ
わざわざ自分のまとめ見て傷ついてるほうが不思議
626名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)08:41:41 ID:TNc
>>617が創作か盛り過ぎには同意するけど
まとめサイトはこういう場所~ってのは平行線だよね。
確かに創作転載も多いんだろうけど、普通の吐き出しもあると思う。
どれがそうかはネットじゃ証明しようがないし、おーぷんだからってのも違う気がする。
何にしても、創作なら創作としてそれに乗っかって楽しんでる人もいれば
プロの認定士()が何が楽しいのか鬼の首でも取ったように横やり入れて悦に入る人もいる。
なんでもそうだけど、楽しんだもん勝ちだと自分は思うw
627名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)11:58:56 ID:vsJ
宅配便の値上げの件で、昨日街角インタビューを見てたら
「値上げするなら自分で買いに行きます!」って半笑いで答えてる女性がいた。
27年もの間値上げしてなかったことに驚いた私には、この人の感覚がわからない。
有言実行しろよ、もう宅配便使うなよ、自分で買いに行けよ、と思った。
宅配便の配達員への苦情のようなものは時々ここでも見かけるし
実際不愉快な配達員もいるんだろうけど、在宅介護中であまり自由に出歩けず
宅配便のヘビーユーザーの私には、よく来てくれる配達員の方には
仕事とはいえ再配達も嫌な顔せず来て下さるし、とても感謝している。
それで少しでも待遇がよくなるなら全然OK。
時間指定しておきながら留守で再配達の場合は有料になるかも知れないらしいが
どんどんやっていいと思ってる。
そりゃあ過去には嫌な配達員と遭遇したこともあるけど、頑張ってる人が殆どだと思うし。
嫌な人は使わなきゃいい。それだけだ。
628名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)12:53:10 ID:X6y
>>627
同意。
さいわい我が家はどの会社の配達員にも困ったことないが、
27年間値上げせずにがんばってくれたことに感謝しつつ、待遇改善につながる値上げに賛成する
629名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)13:50:29 ID:aQz
TVに釣られ過ぎじゃよ
630名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)15:16:26 ID:Ht2
>>629
実際27年も値上げしなかったのは事実だし、
それだけでも大した企業努力だと思うけどね。

個人向け戸建て用の宅配ロッカーのレンタルとかないかなぁ。
amazonとかで売ってるみたいだけど、実際の使い心地ってどうなんだろう。
うちは庭の大きな木箱に入れて貰って、入れたら南京錠してもらうことにしてるんだけど
業者が被った時に使えないんだよなぁw
631名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)15:44:32 ID:zFD
ネットショッピングする時は必ず同じ日に時間指定なしで配達お願いするから、毎月2回は黒猫さんには5箱~10箱の荷物届けてもらって確実に受け取ってたけど
今更これも迷惑な注文だったのかなと思い始めてる
そして私一人気遣って注文しても、焼け石に水なんだろうなぁと思うと虚しくなってくるね
黒猫のにーちゃん、毎回愛想ないなと思ってたけど、色々殺伐としてたんだなぁ
家につきっきり介護が必要な老人がいるから宅配必須だけど、何でもかんでも宅配に頼っちゃいけないんだよね、本来は
ちょっとしたものは自分の足で買いに行きたいけど、家2時間もあけてられないからものによっては難しいわ
632名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)18:01:49 ID:BpU
>>631
再配達にならずに毎回受け取ってるなら優良客だよ
迷惑なのは再配達だから
中には日付や時間指定してるのにその日や時間にいなかったりするのもいるからね
あと代引きはクレカや電子マネーに対応したらいいのにね
代引きでお金用意してない人とか釣りが出る金額で渡す人とかもいるし
クレカや電子マネーにしたらその辺解決するだろう

個人的には値上げしてもあまり変わらないと思うんだけどな
問題はAmazonだけじゃなく多くの通販の荷物で、送料無料になる金額で買ってる人も多いし
値上げしてもあまり関係ない
それより再配達有料の方が確実に効果出ると思うわ
633名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)18:19:11 ID:xxD
>>632
飛脚と黒猫は代引き決済時基本的にはクレカと電子マネー使えるはず
ショップと飛脚・黒猫間の契約による場合があるから買う前にショップに確認汁

https://www.yamatofinancial.jp/consumer/payment/delivery_e_money.html
https://www.yamatofinancial.jp/consumer/payment/delivery_credit_card.html
634名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)19:24:17 ID:zZD
毎回居るの分かってるのに居留守使われて
旦那が居る夜しか出てこない引きこもり主婦が今日び多いらしいよね。
635名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)19:29:24 ID:H2U
日時の指定してないのに時間までしっかり指定されていたことがあった
たまたまいなかったけど、こういう場合も再配達の料金取られるんだろうね
でも有料にするのは賛成
636名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)19:52:30 ID:5Rg
指定したのに、日時指定ナシになってたことなら何度もあるわ
クロネコメンバーズの配達通知メールでなんとかなってるけど
有料になったらトラブル多発しそうね
637名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)21:24:04 ID:x66
実母が闘病中で余命宣告通りなら今月いっぱいで、もっても夏前まで
こういう状況で夫が長期の海外出張に行った
現地法人やその他のもろもろで交代は難しいから何かあったとしても
帰って来ることは難しいともちろん納得している
飛行機の距離だけど快く何度も帰らせてくれたし、出発前の休みには
かなり無理して帰省してくれて感謝している

今日、夫の部屋を掃除していると机の上に手紙を見つけた
出発前に書いてサプライズ的に?置いて行ったものだった
内容は「もう会えなくて悲しいです」とか「今までありがとう」とか
実母に向けてなんだけど、もう死んでるのを前提にした感じだった

見た瞬間「え?サプライズにすることなの?」「まだ死んでないし」とか
いろんな思いが押し寄せて手紙はそのまま閉じて夫にも何も言ってない
これを渡すなら「何かあった時のために」と直接渡して欲しかった
もしくは引き出しとかに隠して訃報を伝える時に告げるとか…

夫なりに不在時の緊急事態に備えてなんだろうけど、何か消化できない
今日はとりあえず放置としても明日たぶん向こうから連絡あるだろうけど
何て言えばいいのかわからない
638名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)23:20:48 ID:8Yl
>>637
良い旦那様じゃない?
何をどこまで貴女の思う通りにしてもらいたいの?
639名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)23:38:46 ID:zKI
>>631
宅配の中にいた事あるけど、荷物が少なけりゃ少ないで困るからちゃんと在宅してくれれば迷惑ではないよー
正直ヤ○トは時間指定の面では自分で自分の首絞めてたとこもあるんだよね

あとは他の人も書いてくれてるけど、アマゾンとかが運賃安すぎて無茶させるからというのもあると思う
それにアマゾン頼む人は特に不在率多いって聞いた

不在ならWebサイトやコールセンターに時間や日時変更の連絡すればいいことなんだけど事情あって出来ない人もいるのかも

>>635さんのパターンも>>636さんのパターンもどっちも経験あるわ
時間指定変えられてたり
ずっと待ってるのに困るよね
640名無しさん@おーぷん :2017/03/13(月)23:40:17 ID:zKI
>>637
気持ちはわからなくないけど、長期でしかも海外に行くなりに大変な中で一生懸命考えた上で手紙をしたためてくれたと思うよ
641名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)09:50:57 ID:akz
60坪ずつの切り売り分譲宅地に家を建てて住んでる。
隣家との境には特に背の高い木々もなく、まぁ丸見え状態だが
お互いさして広くもない庭に、隣家は自立式のハンモックを置いて
よく奥さんがその上で揺れていた。
他のお宅からはたぶん角度的に見えないと思うんだけど
うちの場合、境界に作ってある花壇に水をあげようとするともう本当にすぐそこって感じ。
そこで寝転がって読書してて、私に気が付くと気まずそうに首だけ会釈する。
たまに眠ってて、口開けてイビキかいてたりするので
そういう時は気付かれないうちに部屋に戻る。
しかも我が家に足向けてる角度のハンモックなので
あられもないポーズで寝てたりするとパンツが見えたことも。
なんでこっちがこんなこと気にしなきゃいけないのか、
そういうのは広大な庭でやれよ・・・と正直思った。
挨拶程度しか付き合い無かったから何があったのか分からないけど
突然引っ越して行って現在空き家になり、かなりホッとしている。
彼女は今、広大な庭付の家で木と木に括りつけた
本格派のハンモックで揺れていると思いたい。
642名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)11:08:06 ID:R4U
>>641
微妙に嫌な思いしてるのに最後優しいねw
643名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)11:51:48 ID:wMe
ハンモックって憧れるけど、あの自立式のには全く憧れないのは何故だろう
644名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)12:11:38 ID:LxV
ガン検診引っかかっちゃった!
躁鬱の母が暴れた幼少期も、皮膚と婦人科疾患で青春を棒に振った10代も、元夫にDV食らった20代も
毎日”氏んでしまいたい”って思ってたのを
今の主人が「お前がおれば何もいらん。最高の人生や。俺の最期の瞬間まで手握って笑ろとってな。」
と言ってくれて”意地でも生きたい”に180度変わったのに。
まだ確定じゃないし、まだ決まったわけじゃないけど。
「俺もうじじいやで無理や」と言わさず子供作ればよかったかなあ。ごめんね。
ああ神様。私が持っている物なら何でもあげます。でも主人をひとりぼっちにしないであげて下さい。
矛盾してるけどどうかどうか。
まずは再検査なんともありませんように。
645名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)12:13:36 ID:w89
誰もいなさそうなので、失礼します。
数年前、内縁の夫とでもいいますか、長く付き合ってた人が余命宣告された。
近くに他に身寄りもなかったため、身の回りの世話や、病院付き添いなど、ほとんど同行していた。
ある日、容態が急変し、かかりつけの病院に救急搬送された。

定期的に治療入院していたので、病棟担当の看護師は、よく話をしていて、気心が知れていたが、救急外来は初めて。黙って作業するだけで、目すら合わせない看護師。それだけでも、かなり驚いた。

点滴含め、色んな薬が使われるので、何の薬ですか?と聞いてみた。
(※すでにその頃、常用薬もかなり多く、純粋に心配で聞かずにいられなかった)

そのときの、看護師の一言
「専門知識もないのに、聞いてもわからないでしょ」
と。

三秒くらい固まってましたが、言いました。
「それを分かりやすく説明するのも、あなたの仕事」

結局、なにも言わずに、その看護師は、立ち去りましたが、よくあれで勤まるなと、呆れました。
結局、詳細な説明は、担当医から聞きました。

その半年後、亡くなってしまいましたが、今日たまたま、知人のお見舞いで、やっぱりおかしな看護師を見て、思い出しました。
646名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)12:31:12 ID:w89
元癌患者であり、癌患者介護もしたことがあるものです。ご心中、お察しします。
大切な人のことを考えると、色々な想いにかられますよね。
ステージや部位にもよりますが、いまは色んな治療方法もあるので、大切な人のためにも、けして希望は失わないでほしいです。

そして、何より大切なのは、体力かなと思います。
治療をするにも、ある程度体力がなければできない治療もあります。
それは、介護をしているときに感じました。
ゆっくり体を休めるときは休め、散歩からでもいいので適度に体を動かすなど、してみてほしいです。

大切な人と、末長く幸せに過ごしていけるよう、祈ってます。
647名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)12:34:51 ID:w89
646の書き込みは、644に返信したかったのですが、使い方を間違ってしまったようで、ごめんなさい。
648名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)12:50:44 ID:so1
ガン難民から。
万一手術することになったら、
リンパ節切除についてはよく調べて断るのがいいよ。近年は、本人の希望に応じるそうだからね。
切る理由、わからん。一方切るデメリット多すぎ。
なので、切らぬほうが絶対にいい。
昔、腹痛を検査もせずに盲腸と決めつけバサバサ切りまくったのと同じ構図だ
649名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)14:21:07 ID:Tnf
>>644
うちの義父なんか100%ガン言われててさ
義母がいろいろ覚悟決めて貯金はたいて義父が欲しがってた大型バイクまで買ってあげたのに
ガンでもなんでもなかったわ!!
そういう可能性もある!祈っとくよ
650名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)15:20:55 ID:u4j
>>645
どんなタイミングで訊いたのか分からないけど
あなたが仕事の邪魔をしているような気がする
常用薬が多いなら、これらを使用していると言うことがあっても
何の薬使っているのか訊いてどうするの?
専門的な知識あったとして、資格なしに指示できると思ってるの?
緊急外来に来るってことは危ない時だったんでしょ
いちいち説明してたら治療遅れるわ
患者の1秒と戦ってるのよ
不安なのは分かるけど、緊急の意味分かってないでしょ
651名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)15:31:55 ID:K0i
家族でない人が質問してもおしえてくれるものかな。
652名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)15:38:32 ID:Tnf
>>650
え、そりゃ聞きたいんじゃない…?
それに緊急で説明してる暇ありませーんてなら
「聞いてもわからんでしょ」みたいな対応はおかしいと思うんだけど
653名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)15:52:03 ID:u4j
>>652
え、治療の手を止めてまで聞きたいの?
それは失礼しました
654名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)16:01:48 ID:Tnf
>>653
何にイラついて噛みついてるのかわからないけど
いろんな薬が使われてるの見て
これなんだろうなーって思わない人の方が少ないよ多分
タイミングが悪いなら悪いで言い方ってもんがあるでしょ
やっぱり看護師が変だよ
655名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)16:10:47 ID:Mjb
喧嘩か?
656名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)16:13:15 ID:u4j
>>654
そういう時にそういう事をきいて、答えたら浅い知識で使うなとな
邪魔をしてくる話を身内からよく聞くものですから、そっちよりになったわ
そうね、よく状況も知らず失礼しました
看護師が変だったわね
657名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)16:47:42 ID:CNY
使うなとか言ってくるのはウザイねw
使わなかったらどうなるのかわかってんのか!?と問い詰めてやりたくなるわ
最近は治療法を選ぶ自由とかそういうのが増えてるらしいし
厄介かこと言われたときのマニュアルとか必要だよね
658名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)20:27:08 ID:mEo
>>648
私もリンパ切除した
時代がもうちょっと後だったらしなくてもよかったっぽいけど、しょうがなかった
利き手の神経を傷つけたらしくて、どんどん使えなくなっている
副作用、後遺症、その他の人生の苦労などあれこれ混ぜ合わせたらすごいことになってしまった
余計なリンパ節切除は本当によくないよね

が、正直病気から得たものがある
以前の自分には戻りたいと思わない
今が満足というわけではなく(なんせ「普通」からすると足りないものばかり)、
不遜で傲慢で、それでも人生に何となく満足していた頃のことを考えるとすごい不思議だ

だからってわけじゃないけど、>>646さんはもうちょっと我侭でいいと思うよ!
がんは最近はさほど怖い病気じゃない、イメージが悪すぎるのが残っているんだと思う
659名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)20:28:03 ID:mEo
間違えた
>>644さんへのレスです
660名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)21:51:53 ID:so1
>>658
「リンパ節郭清後遺症 神経損傷」で検索してみました
いい治療法が出てきていないかと思って。
足が一時まひしたひとのブログがありました
リンパ節郭清による少なくない後遺症だとわかり、驚いています

医学はドンドン進歩していますので、希望持っててくださいね
近所なら、手伝いに行きたいよ
661名無しさん@おーぷん :2017/03/15(水)00:13:29 ID:azK
>>660
とても暖かいレスがありがたくて嬉しくてしょうがないわ
あなたは難民とのことだけど、大丈夫なのですか?

罹患してからようやく気づいたのが、同じ病気の先輩方のお陰で
私もその時代の先端の技術で治療してもらったんだなあ、ということでした

それにしても、
> リンパ節郭清後遺症 神経損傷
知らなかった!早速検索してみます

本当にありがとう!
>>660さんのお身体の何らかの不調が快癒しますように…
何か力が湧いてきたぞおお
662名無しさん@おーぷん :2017/03/15(水)00:45:31 ID:wuQ
>>661
放射線検査や放射線治療後の更なる放射線検査でやられて、5ヶ月間お腹緩んでました
そのあとも放射線検査しないといけないと言うので、難民化するしかなかったです
やけくそで乳酸菌サプリや梅肉エキス、とどめはこんにゃく芋から作った昔ながらのこんにゃくで完治!
全然成算無かったのですが、運良く大成功でした!!!
人体って、結構ワンダーランドなんですねータフでもあるみたい。
ネットは情報の宝庫なので、医師や病院などのHP中心に読んで最新情報集めつつ、
自分の身体の自然治癒力も信頼して、がんばりましょう!!
663名無しさん@おーぷん :2017/03/16(木)00:45:26 ID:voG
>>662
自分の身体にどんぴしゃでいいものを見つけられたんだろうなあ
これは効きそうだと感ずるものってあるよね
私はピクノジェノールだった(けど高くてもう使ってないw)

放射線治療の副作用って辛いらしいから大変だったね
検査もそうだけど、相当被爆するっていうし…
大成功おめでとう!すごいわほんとうに!

人体がワンダーランドって確かにそう思う
私、昨日のあなたからのレスで元気が出て、今日はちょっと調子が良かったもんw
まだまだお医者さんや科学者でも分からない力って、きっとあると思うわ
664名無しさん@おーぷん :2017/03/16(木)04:04:13 ID:m1S
>>663
こんばんは。いや、もう、おはようかw
ちょっとでもお手伝いできてたら、うれしい
昨日遠方の知人と電話で話したんだけど
70代後半の彼女、数年前に治療用のくすりで副作用が出たんだって。
動けなくなったので大学病院を受診したら「くすりでは治らない。玄米菜食をやってみなさい」と指示された
それを真面目につづけたら、昨年末くすりが身体から抜けてラクになったんだって。
失礼だけれど高齢でも治ることにびっくりしたし、感動もしたよ
難病系は玄米菜食が効果的だと聞いてるから、ぴったり当てはまったんだね
われわれはストレスが悪化させるって言うから、出来るだけ明るく行こうね!!!
それと、出来るだけ体温を36度以上に保とうね
665名無しさん@おーぷん :2017/03/16(木)09:09:01 ID:znK
ずっと空地だった裏の土地に家が建つみたいなんだが
仮設トイレと共に街頭灰皿置いてある。
これまで近所の空地がどんどん造成されて家が建っていく様子を見たけど
こんなの置いてるのは初めてみた。
ていうか、すっごい嫌なんですけど。
案の定、休憩の時にそれを囲んで数人の作業員が煙草吸ってて
風に乗って部屋に臭いが入って来る。洗濯物にも。
私自身は決して嫌煙厨ではない。
若い頃吸ってたし、義実家でトメウトが吸ってるのも何とも思わない。
でもこれはなんか違うと思う。
666名無しさん@おーぷん :2017/03/16(木)10:17:22 ID:Dqx
>>665
嫌だろうけどまだマシだと思う。
うちの前の空地に家を建ててた時、数人で休憩時に灰皿で煙草吸ったあと
毎回吸殻を土地に軽く穴掘って埋めてた。
667名無しさん@おーぷん :2017/03/16(木)12:19:41 ID:Tjy
外だからねー、嫌だけど仕方ないのかもね。職人って大体タバコ吸うイメージ。
灰皿に捨ててるだけマシかもね。
でもタバコの臭い大嫌いだから洗濯物につくのはきついな。数ヶ月、部屋干しして我慢するかも。
668665 :2017/03/16(木)13:29:50 ID:znK
そっか、言われてみたら仕方ないのかなと思えてきた。ムカつくけどw
花粉のシーズンだし、花粉避けのつもりで暫く部屋干しするわ。
669名無しさん@おーぷん :2017/03/16(木)13:35:22 ID:2IV
>>665
嫌ならそのハウスメーカーに苦情入れればいい
今時大手企業なら現場でのタバコや着替えはNGだ
タバコは休憩時間にファミレスなどの喫煙OKのとこでしろ、ってなってるよ
670名無しさん@おーぷん :2017/03/16(木)14:12:53 ID:dA3
ついでにお茶出しも不用、トイレ貸さなくてもいいというところもある
タバコももちろん吸っていなかった
ちなみにハウスメーカーでリフォーム頼んだんだけどね
その前に頼んだ所は酷かったわ
671名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)09:53:35 ID:u56
うち建設系の小さな会社だけど、3人いたタバコ吸う職人ここ5年くらいで二人が禁煙した。
もう一人は去年アイコスにした。
あれ、全然臭くないんだね。
最近は職人も若者は喫煙者減った感じ。
外注してる年配の大工さんたちはダメだ、止める気さらさらない。
くわえ煙草で事務所に入って来られるとイラッとする。
居なくなっても臭いのがほんと嫌。
673名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)13:52:07 ID:11W
>>671

うちの職場もみんなアイコスにしたから飲み会の席が快適になったよ。
でもちょっとむかつくのがアイコスにした人たちはみんな
「タバコは煙いから嫌だ。もう吸いたくない。」って言うんだよ。

非喫煙者のこっちはずっと我慢してきたっつーの!
いままだ不快な思いをさせてきたことを猛省して欲しいわ。
674名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)13:56:53 ID:tIq
アイコスにしたら許されると思ってる喫煙者がいるけど、アイコスはアイコスで臭いから
匂いがないなんて煙で鼻がばかになってるだけだろ
675名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)14:38:37 ID:11W
私の実母はもともと自己中心的な性格で、
自分が一番じゃないと気が済まないし、
自分が間違っていても絶対謝らない人間。
人の注意を惹くために話を誇張することもよくあり、
そのためには子供をダシに使ったりもする人だった。

70代後半になってから、認知症ではないかと思うような
言動が多くなってきたんだけど、
元々の性格がさらにパワーアップしてしまった。

もう、うんざりだよ。。。
676名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)15:29:54 ID:vo7
アイコスはタパコに比べたら臭くないんでしょ?
煙がなくなるだけでもありがたいわ!
タバコの煙で喘息になるのよ
677名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)15:30:22 ID:vo7
なぜ、タパコになったし
恥ずかしいー
678名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)15:33:51 ID:UOo
>>677
かわいいw
679名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)18:02:04 ID:mDl
愚痴というか決意表明というか、吐き出し。

私はいま派遣社員で、つい先日、早期妊娠検査薬が陽性反応となった。
妊活中ではあったけど、なかなか授からなくて、まさかという気持ちと、やった!という気持ち。
でも、2月のうちに新年度からの派遣登録をしている。

契約更新されるかはわからないけど、人手不足だからたぶん更新される。
更新の通知は3月22日。
産婦人科で心拍が確認できるのは、早くても3月25日。

22日に通知されたときに。、「すみません、妊娠してるかもしれないのでちょっと返事を待ってもらえますか?」と言おうかなとも思っていたけど…
本当に人手不足の職場で、もし私を派遣社員としてどこかの営業所に割り振ってたら、私が土壇場で断ることで、その営業所に穴が開くかもしれない
(自意識過剰でなく、たぶんほんとに開く…今年度の始めはまさに2人足りない状態でスタートしたので)

そう思うと、お世話になった会社に砂かけるようなことになる。早く「来年度は働けません」って言った方がいい
でもこの妊娠、心拍の確認ができなかったら、私は来年度無職で4月を過ごすことになる。中途採用されるかどうかもわからない

ということで、ずっとここ数日モヤモヤしてたんだけど
妊娠はうれしいし、体も大事だし、それと同じくらい、職場に迷惑かけるのも嫌だから、今日人事に「一身上の都合で」ということで、4月からの契約更新の希望届を取り下げさせてもらった。
「いつから働ける?」と聞かれたけど、妊娠の話は出来ず(初期だしうまくいかなったら気まずいし)、「すみません、まだわかりません」としか言えなかったけど

とりあえず、土壇場で更新を辞退するようなことはなくなった。
後悔しない気持ちがないわけじゃないけど、これでよかったんだと言い聞かせてる。

はー。ちょっとだけすっきりした。
とにかく、今年度いっぱいはがんばって働こう。
680名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)18:04:55 ID:vo7
>>679
子供が一番大切だものね
気をつけて通勤してね!
681名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)18:13:02 ID:cjG
>>679
責任感がある人だから、次を聞かれたんだと思う
無理しないでね
682名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)18:45:40 ID:J63
>>679
考えがまともで立派だ。無事心拍確認できて、無事育ちますように。

私は個人事業主なんだけど、この間雇ったバイトの女の子はひどかった。
教えるのも大変な職種なので(覚えることがたくさん)、短期の募集はしてないの。なのに、一月に採用して、二月には「留学するので二月いっぱいで」と言われてしまった。
こうなると、教えた人の苦労が〜となるんだよね。責任感ある人っていいよね。
683名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)19:22:56 ID:dZT
>>682
教えるのだって大変なのに、苦労が水の泡なんてガッカリしちゃうね 次はいい人を採用できますように


うちの職場、私のしばらく後で採用された同じパートのアラフィフさん
私はまだ子どもが小さいので、アラフィフさんより30分短い勤務時間、残業もできないという条件で採用
アラフィフさんはお子さんが高校生なので、時間に融通効くと言い進んで残業している

この前、人づてに「私さんはなんのために働いてるのかしらね?!」と言ってたと聞いた
30分長く働いてるからってだいぶ上から目線で物言ってくるなあーとは感じていたけど、そこまで言われていたとはびっくりした
私を嫌いみたいで、社員や他のパートさんたちに取り入ろうと私の悪口言ってるというのも聞いた ヒマそうで羨ましい
進んで残業してるくせに「帰り真っ暗で嫌んなる」「早く帰りたいのに!」とか文句言ってて、じゃあ残業しなきゃいいのに…って思うんだけど
それもきっと社員に取り入ろう活動なんだろうね ヒマなんだな
なんなんだろう、こういう人 長く働いてると偉いのかねー?理解に苦しむ
684名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)19:39:49 ID:9Xp
>>682
仕事が自分に合わないと思ったら早めに辞めた方がいいとは思うけど、留学はないわね
685名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)20:42:53 ID:Se4
イライラしてこのままではドカ食いしてしまいそうなので吐き出します。箇条書きでも長い。

義母から「クレジットカード会社から電話が来た」と私の携帯に電話が来た。
夫が結婚前から使っているガソリンスタンドのカードで、名義は夫、web明細見られるのも夫(多分見てないけど)。
請求額のわからない私は毎月多めに引き落とし口座にお金を移してるだけで、細かいことは知らない。
このカードのことはずっと気になってて、夫に何度も私が明細を確認出来るようにしてほしいとお願いしてた、でもスルーされてた。
まさか住所変更すらしてないとは思わなかった。
お金にシビアな義父母に電話が入ってしまったので、若干キレ気味に私に言ってきたけど、知らんがな。息子に言えよ。

ポチポチ打ってたら少し頭が冷えました。
お菓子は一口だけにしておきます。
686名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)22:00:13 ID:UOo
>>685
住所、今後もこのままのほうが良さそうだ
旦那の浪費は、義両親におまかせがいい
687名無しさん@おーぷん :2017/03/18(土)12:31:25 ID:XsR
マイホームに関して夫と意見が合わなくて辛い。
私の父が死んで実家を相続したんだが、
高校生の時に両親が建てた家で私自身は20代前半で結婚したから
思い入れってものはそれほどないのは事実。
でも土地が100坪弱あるので家庭菜園とかできるし、念願だった犬飼いも出来るから
できればここに住みたいと思ってたけど夫が嫌がった。
勤務先までここだと電車の乗り換えが必要で片道一時間かかるから
残業で遅くなったときとかキツイそうだ。(今は電車一本で30分ぐらい)
そういう理由なら嫌がるのも仕方ないと思う反面、
だったらここは人に貸すなり、キープするなりして
今の賃貸で定年まで過ごして、定年後にここでって手もあると思う。
けど夫はここを売って、その資金で会社から徒歩圏内の中心地でマンションを購入したいと言う。
でも私には夫の提案が嫌な理由がふたつあって、
ひとつは回りが繁華街と言う環境は子供にとって良い環境とは思えないこと。
子供は娘がふたりで中1と中3。
もうひとつは、夫が希望するような立地の(手の届きそうな)マンションは
4人家族が生活するにはコンパクト過ぎると思う。
4LDKとは言っても一部屋が5畳だとか5.5畳だとか中途半端な広さばかりで収納も少ない。
なのにべらぼうに高い。
それを訴えるんだけど、夫は以前からそういう洒落たマンションに憧れていたらしく
でもただの夢だと思っていたのが、マイホーム取得の為のこれまでの預貯金にプラスして
私の実家を売ることで夢が見えてきたと思い、ワクワク状態で話を聞いてもらえない状況。
男の人ってもっと現実的だと思ってたけど、うちの夫はちょっと違うっぽいorz
うちの実家だって生活の上での利便性を言えば悪くない。
最寄りの駅までだって徒歩10分ぐらいだし。
ただ一時間の通勤時間を言われると無理を言えない感じ。
(でも本音を言えば、賃貸ならまだしも持家で片道一時間なんて普通か
若しくは恵まれている方だと思ってる)
夫の頭が冷えるのも待つしかないのかなぁ。
688名無しさん@おーぷん :2017/03/18(土)14:26:41 ID:z46
即決はしないほうがいいね。
689名無しさん@おーぷん :2017/03/18(土)16:17:20 ID:fks
なんか自分の都合しか考えてない旦那でガッカリだね
将来娘さんたちが出産で里帰りとか各々の家族連れて盆正月帰省してくるであろうことを考えたら
マンションじゃなくて一軒家が断然良いよ

そもそも>>687が相続したものは687の個人資産なんだから、売り払ってローンの足しにするとか
勝手に当てにするなって思うわ
ローンの無い(よね?)一軒家があるのにそれを貸して賃貸住み続けるのもなんか勿体ない話だけど
何か言われたら実家を売る気は無いときっぱり宣言して、賃貸に出す手配を進めてはどうかな
駅徒歩10分の一軒家ならすぐ借り手見つかると思う
690687 :2017/03/18(土)18:52:40 ID:XsR
>ローンの無い(よね?)一軒家がある

そこなのよね。
それがあるのに何故更にお金を掛けて狭いマンション買う必要があるのか。
これから教育費だってもっとかかって来るし、
これまで貯めたお金は老後資金に残しておく方がいいと思うし、
無駄遣いにしか思えないんだよねぇ。
夢を叶えるなら自分で叶えてよって思うわ。
691名無しさん@おーぷん :2017/03/18(土)18:56:32 ID:xrM
一旦離婚しちゃえ
再構築することにして。
頭冷やさせるには、それくらいの荒治療必要な浮かれぶりだよ
692名無しさん@おーぷん :2017/03/18(土)20:07:22 ID:JPR
またそうやってすぐ離婚したら!とか言わないの

>>687が相続したんだし、旦那さんは勝手に売却なんてできないんだからしばらくほっとけば? そのうち落ち着くと思うよ
一軒家を賃貸に出すってかなりリスキーなことだから、そこもよく考えててね
誰かに貸してて、いざ>>687が住みたくなったから出てってくださーいとか言えないからね
693名無しさん@おーぷん :2017/03/18(土)20:40:12 ID:tJh
マンションは管理費や修繕積み立てなどで結構な額が毎月出ていくよね
そして積み立てを使おうとしたとき住民全員が首を縦に振るとは限らず面倒
など、いろいろあると思う(うちは駐車場が必須な地域だけど2台確保は難しいしお金もかかるし)
それがなきゃ私もマンションがよかったんだけど、旦那の戸建て希望に沿うことにして良かったわ
都心だと違うんだろうけど、地方は年数が経るにつれて住民が変わっていき、資産価値も下がるらしい
694687 :2017/03/18(土)20:50:11 ID:XsR
正直、そんな中心地のマンションなんて分不相応だと思うんですよね。
693さんが言う維持費のこともあるしね。
夫があんまり通勤時間のことを言うので、だったら今住んでるところで・・・と思いつつも
実家で暮らせば家賃も掛らないのにと思ってしまいます。
子供たちも庭の広い戸建を強く希望してるので、最終的には夫が折れるとは思うんですが
なるべく夫の自尊心を傷つけないようにとも思うし、難しいですね。
とりあえずは静観しようかなと思います。
695名無しさん@おーぷん :2017/03/18(土)20:51:51 ID:NFG
子供の頃、学校の隣に住んでる友達をいいなーと思ってたけど
ああいう思考かねw
696名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)00:07:34 ID:vD9
>>694
分譲マンション住んでるけどローン終わったのに修繕費、管理費、駐車場、駐輪場料金掛かるし
古いから建て替えして資産価値上げたい派と終の住処にしたい反対派で揉めてて人間関係
ギスギスしてるしゴミ出しマナー悪い人も居るしマンション買うのマジオススメしない
697名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)07:51:14 ID:dbU
マンションは朽ち果てるまでか売るまで永遠に管理費と修繕費がかかるからね
698名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)09:04:26 ID:C5l
戸建の空き家が増えて、場合によっては固定資産全を6倍に~とか言い出してから
近所にあった空き家がどんどん更地になって売り出して新居が建ってきてる。
その中で変わらず空き家のままのお宅があるんだけど、
そこんちのブロック塀が傾いてて怖い。10度ぐらいの傾きかな。
ここの土地が分譲された最初に建てたお宅らしいから築45~50年ぐらいだと思うが、
庭がそこそこ広くて沢山木を植えていて平屋らしい家屋は見えない状態。
多分だけど経年劣化に加えて樹木の根っこがブロックを押してるんじゃないかと思う。
ところどころヒビがはいってて、去年の秋頃に犬の散歩してたら
その日々の隙間から土がパラパラ落ちたのを見て怖くなって
以来その道通らないようにしてる。
たまに小さい子が遊んだりしてるから、気が付くと「ここ危ないから」って注意してるんだけど
自治会長にやんわり相談して役所に話しておいた方がいいんじゃないかって言った事もあるんだけど
あんまり関わりたくないっぽい。
こういうのって役所に通報するなら何課になるんだろう。
699名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)09:10:14 ID:fDr
>>698
わかんないけど、代表電話があるならそこへ。
無ければ、取り敢えず総務へかければ回してくれると思われる
700名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)09:22:16 ID:C5l
>>699
総務か。
一度掛けてみるよ。
気にしてるうちに何かあったら後味悪いもんね。
ありがと。
701名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)09:40:41 ID:dbU
特定空き家になればいいんだけどね
702名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)12:10:42 ID:KRX
旦那とギョウチュウ検査が廃止されるって言うニュースの流れから
子供の頃、あの検査フィルムを肛門に当てるときに、母親が「もーん」って言ってたのを懐かしく話したら
「もーんって何じゃwwwwww」って無茶苦茶笑われて、じゃあお義母さんはなんて言ってたの?って聞いたら
「尻!突き出して!」だって。
なんかそっちの方が恥ずかしいと言ったら「むっつりすけべ」って言われたorz
もーん、可愛くていいじゃん・・・。
703名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)13:13:26 ID:XSp
>>702
何、その平和な会話w
704名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)13:46:29 ID:76r
肛門のもーんなのかなw
705名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)15:00:37 ID:tyD
うちは「も〜」だったわw@大阪
706名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)16:10:18 ID:fpB
かもーん
かうもーん
こうもーん
肛門
707名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)00:31:48 ID:kr2
長くなってごめん

義母が本当に嫌い

前提として義実家、私実家は同市内で私たちは飛行機の距離に住んでいる。義父と義母は不仲だが同居はしている。


以下表記はわたし目線

旦那の結婚前、旦那名義のクレジットカードを勝手に作りキャッシング。
今も返し終えてなくて旦那名義の口座から毎月引き落としがあるが、こちらから催促しないと入金してくれない。また今月は無理だから来月まとめて払う、なんてこともある。

結婚後、旦那のボーナス入金日に「金を貸してくれ」と旦那に連絡。一度貸して習慣になってしまうのも嫌で断ると「返すと言ってるのになぜ貸せないのだ」「育てた恩を忘れたのか」と逆ギレ。

義父と喧嘩をしたら「あんなやつと一緒に居たくない。今から義兄(無職)とそっちに行くからしばらく住まわせてくれ」と連絡。当時私妊娠中のつわり真っ只中。もちろん断る。

実家に里帰りし、実家付近の病院で無事出産。
夜中出産で比較的安産だったので、その夜に義両親が病院へ。子は新生児室にいて、「来たときに新生児室に声をかけて、抱っこしてあげて下さいね」と事前に伝えていた。
普通に病室に来て子の感想を言っていたので抱っこしたと思っていたのだが、後から「抱っこさせてもらえなかった。抱っこもできないなんてうちの孫とは思えない」と言われる。

抱っこをしたかったようなので、里帰り中に実家に招待する。
その際手土産を持って来てくれたのだが、「義弟が菓子会社で働いていて、優待券をもらったので買ってきた。普段はこんなもの高いものは買えない。」など会うのは3回目のうちの両親にベラベラ喋る。
708名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)00:32:51 ID:kr2
続き

出産当日病院に来た際、「出産祝いは10万渡すつもりだが、今はまだ渡せない。2ヶ月後に払う。」と言われる。
別に早産だったわけでもないし、なんなら予定日超過して生まれている。

出産祝いはもらっていないが、「お金は払うので某写真館でお宮参りの写真を撮りたい」と言われる。それで満足してもらえるならと、義両親を誘って撮影とお宮参り。
当日約束の時間から遅刻、そして義両親共によれよれのセーターにトレーナー。そんな服装なのに集合写真を撮りたがる。
撮影後、5月の初節句も撮ろうねと誘われる。

義実家は公営団地で広くなく、また犬を多頭飼いしていて、私がアレルギー持ちのため行くことができない。もちろん息子も連れて行けずその分外で会ったり食事をするようにしているのだが、「家に連れてこないなんておかしい。婿にやったようだ。」と旦那に怒る。

義祖父母(義父の両親)と義母は15年ほど前に絶縁している。
義母が嫌がり結婚の挨拶もできていなかったのだが、先も長くないのでと義父に誘われ、義父と共に子を連れて訪問する。
それを知った義母が、「なんであんな奴らのところに連れて行くんだ!昔あいつらからせっかく守ってあげたのに!」「あいつらは嫌なことしかしてこない!」「次会いに行くなら親子の縁切るぞ!」とキレる。
また義祖父母からお祝いをもらったのだが、「あいつらに恩を作りたくない!つき返せ!!!!」とも言っていた。
そこまで義祖父母を悪くには何があったのかな?と義母に確認してみると、「本当にお金がなくて困っていたときに、お金を貸してくれなかった」と。


一人っ子で蝶よ花よと育てられたせいか、自分ために動いてくれない人全員を敵認定する。そして出るまで電話をかけ続け、一度出ると怒鳴り続ける。
全員が自分の思う通りに動いて当たり前、と本気で思っているから本当に救えない。

もう女子中学生と思って距離を置いて付き合っている。
ちなみに子はもう6ヶ月だが出産祝いは未だにもらっていないしもう期待もしていない。
709名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)00:35:38 ID:BmN
>>708
義父は何故にそんな人と未だに婚姻関係続けてるのかね?
710名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)01:18:29 ID:xgh
>>694
嫁さんの資産を自由に使えると思う発想が卑しい
当分寝かせておけばいい
711名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)03:03:00 ID:h18
花粉症で鼻呼吸できない鼻かみすぎて耳まで痛くて寝れぬ…
妊活中だから薬飲みたくなくて防衛策がマスクのみというのも
さすがに限界かな…耳鼻科いきたいよ連休が憎いよ
712名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)10:44:55 ID:K3g
>>711
私は産婦人科で薬もらったよ
713名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)14:26:35 ID:aWg
>>711
部屋のサイズより大きめの強力な空気清浄機を24時間、特に寝室の枕元で稼働させ続けると、
ラクになるはずだよ。おカネかかるけど、試してみて
ヘパフィルターを使ってるものがあれば、現段階では最強だと思う
714名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)20:14:10 ID:GfW
小6の子の自由研究、文房具図鑑が書籍になったそうだ
凄いなと思って見てたら、名前がひらがなと漢字の混在
よく、「習っていない字は自分の名前でもひらがなで書け」と指導されていると聞くが、やっぱり違和感
ひらがな、漢字が名前で混在していると、正直?と思ってしまう
うちの子供もそうだったんだけど、親は名前にいろんな意味を込めて付けているのにそこはスルー
混在のテストや、持ち物の名前を見るとモヤモヤ感がハンパなかったのを思い出した
自分の名前くらい書ける子は漢字で書かせてやってほしかった
いつからこんな変な事になったんだろう
杓子定規過ぎて息苦しい世の中だわ
715名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)20:26:47 ID:JxH
>>711
妊娠中でも点鼻薬や目薬なら使ってたよ
ストレスは妊活の大敵だよー お医者さんと相談して使える薬を出してもらった方が良いのではー?
716名無しさん@おーぷん :2017/03/21(火)17:18:32 ID:jdN
私も妊娠中に点鼻薬使っていたなぁ。あれないと呼吸困難になる!寝てるとき特に。
717名無しさん@おーぷん :2017/03/21(火)18:00:14 ID:Pdf
>>714
ちゃんと本人が読み書き出来る漢字なら、学校で習ってなくとも書く事は許して欲しいよね。
熟語で漢字かなまじりってオカシイもんねー。
(名前は、そーいうの見越して小学生低学年までには習う字を使って名付けしたw)
まー多分「家庭学習」の「差」が家庭によって激しく違うから、そこらの対処で杓子定規な&結果ワケワカランな今のこのやり方になってしまってるんだろーねぇ…
718名無しさん@おーぷん :2017/03/21(火)22:41:57 ID:vFk
すごくしょうもない事なんだけど、
ちょっと前に「凶悪」(ブルーレイ)って言う映画を観た。
私、ピエール瀧って結構好きで、ファンとまではいかないけど好感持ってて
彼が出てるドラマや映画はよく見てた。
でも今回の役はなんていうか、震えがくるほど怖くて今でも思い出すと怖くてドキドキする。
始まって直ぐの女性を強姦して死なせるシーンがもう本当に怖くて怖くて。
あれ以来別の番組、バラエティなんかでみても彼が出ると怖くてチャンネル変えてしまう。
それだけ役者として上手かったんだろうけど・・・見なきゃ良かった・・・。
719名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)07:32:50 ID:GDQ
朝のコーヒーは美味しい。
720名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)13:24:30 ID:XrT
同じマンションに住む友人がすごく嫌なことを言うようになった。
私自身に向けられた言葉ではないとは言え、何故そんなふうに受け止めるの?って思うようなこと。
その人も私も転勤族と言う関係から最初は意気投合してたけど、
だんだん彼女との付き合いが疲れるものになってきた。
例えば、誰々さんが車をレクサスに変えたと知ると「あんなのこの辺りじゃ結構乗ってる人いるし・・・ねぇw」とか
成城石井でよく買い物してるって人について「破産しちゃうんじゃない?w」とか、そんな感じ。
私からすれば、別にいいんじゃない?と思うようなことばかり・・・っていうか、
そんなふうに考える人もいるんだって、ちょっとビックリする。
最近はもう誰かを貶めるような話ばかりで、たぶんそれは私との付き合いに慣れて来たからなんだろうけど
だとしたらこれ以上の付き合いは疲れるので嫌。
で、先日そんな話の流れから「あの人そんな人じゃないし、そういう言い方止めようよ」って言ったら
「え?どういうこと?私が変なの?」って言うから「あまり気持ちのいい話じゃない」って言ったら
変な空気になってそのまま別れ、今朝ゴミ出しの時に会ったらあからさまにプイッ!とされた。
もういいや。かえってスッキリしたわ。
721名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)16:35:44 ID:Zx1
成城石井で買い物したくらいで破産とかw
722名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)17:09:37 ID:jls
>>720
それはコンプレックスの裏返しなんだよ。
私も社会人になった頃に「えっ?なんで?」と思うような受け取り方をする人がいて驚いた。
「あんな嫌がらせしなくてもいいじゃない?」と言われて、あれって嫌がらせだったの?
と思ったもんだけど、そはその人がその行動をした時は嫌がらせって事なんだよね。
自分がやる事は他人もすると思っているの。
だから自分だったら成城石井で買い物していたら破産する、
ホントはレクサス乗りたいけど無理、周囲に乗ってる人沢山いるのに、ウラヤマシイ
って意味なんだと思うよ。
つまりコンプレックスを指摘された形になったから、
今は(たぶん一時的に)凄ーく嫌われているところだと思われる。
もう一つ言うと、あなたも同レベルと勝手に認定されていたんだよ。
723名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)18:26:56 ID:8qV
>>718
私は山崎樹範が映画のMWでひどい殺され方してるのを観て以来、彼が子供番組で明るくしてるのを見ても憂鬱になる
わかるわあ
724720 :2017/03/22(水)21:15:25 ID:XrT
>>721
私もそれが「ん?」となったw

>>722
なるほどねー。
コンプレックスの裏返しってしっくりきたわ。
そして同レベルと思われてたのかw
それはそれで精神的な面でショックw
725名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)21:21:50 ID:juJ
友やめされた。
地方に嫁いだ友人Aから一度遊びにおいでよと何度か誘われて
数年前にそれにこたえる形で遊びに行った。
事前に行きたいところを聞かれて、希望した観光名所に連れてってくれた。
行く先々で、観光ガイドのように説明をしてくれて有難かった。
帰り際、「今度はうちの方にも来てね」って言って別れた。
(ちなみに私もAとは別の地方都市に嫁いでいる)
そして先日、Aがこちらの方に遊びにきた。
今思えばこの時点でちょっとモヤッとしてたんだ。
私の時は宿の予約の関係もあって2ヶ月前に連絡し
都合の合う日を摺り合わせるようにして日程を決めたんだが、
Aからは突然「来週の水曜日から金曜日まで旦那が出張でチャンスだから遊びに行くね!」ってメール。
私は確かに専業主婦だから土日平日関係ないけど
その3日間はみっちり予定が入ってたのでそう返信したら
旦那さんが出張なんて滅多にないから何とかならないかと頼まれ、
でもド真ん中の木曜日がひとり娘の小学校の卒業式で、さすがに欠席できない。
その日は夜は夜で初孫の卒業祝いって、義父母との食事会もあったし。
申し訳ないけど、そういうわけで2日目だけはどうしても無理って返信。
そしたら、そういう事情じゃしょうがないから2日目はひとりで適当に買い物でもする。
だから初日と3日目は案内してねって言われて、
その2日分の予定は他に振り替えてAを案内。
だけど初日も3日目もそれぞれ実質半日だから、あまりあちこち案内できなくて
それでもAがどうしても行きたいって言ったところは案内した。
726名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)21:22:09 ID:juJ
で、一昨日Aからメールが来て友やめされた。
「(私)が自分をないがしろにしてるのが分かった」からだって。
私がAのところに遊びに行った時、Aは事前に自分で組んだスケジュール通りに回ったんだって。
なるべく無駄のないようにって。
行く先々ではパンフレットを貰ってきて下調べもしてちゃんと説明できるようにしたって。
当時そこまでしてくれてたのかってビックリして、だからあんなふうにしっかりガイドできたんだなぁって
それはすごく感謝するし、有難かったと素直にそう思ってる。
だけど、だからってそれを今言われて、自分はそこまでやったのに
(私)はおざなりな案内だったって言われると、申し訳ないと思う気持ちも確かにあるけど
いきなり一方的に急なスケジュール組まれてそこまで求められてもと思ってしまう。
私なりに一生懸命案内したつもりだったけどAが望むレベルじゃなかったみたい。
そして言いたい事を書き連ねて最後に
「返事は不要です。(私)にとっての自分の位置が分かってもうこれ以上は付き合えません」って。
すごくモヤモヤするし、言いたい事は沢山あるけど返事不要だっていうから
ここで愚痴ってみたw
727名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)23:08:21 ID:Tm4
>>726
おつかれ。自分の都合しか考えない人とは縁切り仕方なしよな。

でもしばらくしたら何も無かった様に連絡してきたり
あの時の挽回を「させてあげる」とかってまた急に遊びに来られたりするかもだから気をつけてね
728名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)23:14:28 ID:dkL
>>726
ほんとうに乙
関係修復したいなら、こっちの言い分も聞いてもらいたいけど
縁切るなら、スパッと忘れた方がいいね
娘さん、卒業おめでとう!

>>727
自分勝手、あるあるすぎるw
729名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)09:34:43 ID:ofS
入社したばかりだけど、辞めたい
自分に合わない仕事は辛すぎるわー
人が慢性的に足りないみたいだで、言いづらいけど
退職届、郵送するかな
730名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)09:44:26 ID:Nzm
>>726
自分なら返事不要と書かれてても言われっ放しはムカつくからここで愚痴って、内容そのままで
返信不要ってメール送っちゃう
731名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)21:53:45 ID:ocV
3歳の娘を寝かしつけてたらハグしてきたので、私もぎゅっとし返したらなんだか泣けてきた。
幸せだなぁ、と私もお母さんにこうしてほしかったなぁと言う気持ちが溢れた。

私はもともとベタベタ甘えるタイプではなかったけど、5歳半の時に抱っこを拒絶されて以来怖くて母親に触れられなかった。
普通の母親なら何か気付くんだろうけど、まだ幼い弟と妹に手がかかったからかな、その後一度も手を繋いだり抱きついたりしなかったのに気づかなかった。
その上貧乏でずっと服もおもちゃもお下がりばかり。小学校の修学旅行で初めて服を買ってもらって、それを中3まで着てたくらい。ちなみに5歳半下の妹は、更にお下がりすると古すぎるからと新品買ってもらってた。
愛情もお金もかけてもらえなかったし、両親から言葉で傷つけられることも多かった。それでも家族仲良くと思って気を遣って小〜高と過ごしたけどだめだった。メンヘラになった。

それでも拾ってくれた旦那がいて、私を母親にしてくれた。子どもは可愛い。抱っこと言われたらついつい抱っこしてしまう。大好きと言われたらママの方がもっと好きと言い返してしまう。
何度か「お母さんも大変だったんだ。私がワガママ言ってこまらせてたんだ」と思ったけど、多分違う。母親は私が好きではなかったんだろう。父も本気で向き合う気はなかったと思う。でもそれでいい。

まだ自分の中で決着がついてない部分があって時々泣けてくることがあるけど、いつまでも理想の母親を求めるより娘の目をしっかり見て向き合ったほうがいいとわかったから、以前より前向きに子育てと自分育てが出来てる気がする。

支離滅裂な自分語りで失礼しました。
732名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)22:37:34 ID:pZB
ほんまに失礼なやっちゃ
733名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)23:15:10 ID:KPq
>>731
>>732のID横の☓を、ポチするんだよ
全然失礼なんかじゃないからね
実の親子であっても相性ってあるよね
残念だが・合わなかったのは運命だ。
旦那さん・ハグしてくれる感性豊かな娘さんとの生活大切にねー
734名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)00:49:53 ID:DnZ
‪父親との思い出。‬
‪私の父は私が生まれると聞いて「スロット辞める」と公言したらしいけど‬
辞めたのはスロットだけで、結局パチンコ屋通いは辞めず、休みになると小学生になったばかりの私を連れて「どこ座ればいいと思う?」とか聞いちゃう人だった。
台が決まると私はキッズスペースに連れて行かれる。
大体行くといるアキちゃんと言う子がいた。
人懐っこくてすぐに仲良くなった。
父は1時間ぐらいで帰って来てしまい、いつも遊び足りなかった。アキちゃんも寂しそうに「またね」と手を振ってくれた。
いつも父が負けたのか勝ったのかは分からない。
だけど私はお菓子もらえるし帰りにラーメン食べて帰るのが地味に楽しみだったので苦痛じゃなかった。

遊園地とか連れて行かれて気を使われる…というかお伺い立てるような態度とられるより楽しかったしな。

ある日その店の駐車場で子供の轢き逃げがあった。
父は私を連れてすぐに帰ってしまいよく覚えてないけどいつも必ずいたアキちゃんはその日だけいなかった。
その日から父親が私をパチンコ屋に連れていくのをやめた。
735名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)16:16:02 ID:pLn

同じ趣味のサークルで知り合ったA子とB子。
A子は30代後半で私とB子が40代前半。知り合った時点では3人とも子梨。
それぞれの夫も同じ趣味なのでA子夫婦、B子夫婦、私夫婦の6人でよく遊んでた。

数年前にA子が病気で子を持てない体になってしまった。
A子は子供を切望していたので相当ショックを受けていたけれど
A子夫の励ましもあって、二人で仲良く子梨人生をenjoy仕様と前向きになっていた。

そんなところにB子が妊娠。
年齢的にB子夫婦は子梨でいくのかな?となんとなく思っていたので私もは驚いたけど
B子夫婦には待望の妊娠だったらしく、心からおめでとうと私は思った。

でもA子は相当ショックだったようで、「B子が来るなら参加しない」と趣味のサークルには参加しなくなった。
それはしょうがないと思うし、距離をとりたい気持ちもわからなくはないな・・・とその時は思っていた。

B子夫婦もA子夫婦の気持ちを尊重して、なるべく傷つけないように配慮はしていたし
趣味サークルのLineグループでも妊娠中の話題は一切しなかった。

B子が今年に入って無事に出産。
B子旦那から趣味サークルのLineグループで出産報告があった。
私たち夫婦や他のメンバーからお祝いの言葉を送ったけどA子とA夫は既読スルー。
赤ちゃんが生まれてからもう2ヶ月経つのにいまだにスルー。

不妊の辛さはわからないわけでもないけど、だからといって新しく生まれた命も祝えないのかな?
それって人としてどうなんだろう?と思ってしまい、なんかすごくモヤモヤする。
736名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)16:31:00 ID:QL5
>>735
>二人で仲良く子梨人生をenjoy仕様と前向きになっていた。
と言ってもサクッと切り替えできる人の方が少ないよ。
あなたも自分に置き換えて想像してみたら分かると思う。
色んなことを乗り越えながら今は自分の気持ちを切り替えるのに必死なんだろうと思う。
>だからといって新しく生まれた命も祝えないのかな?
>それって人としてどうなんだろう?
祝えないんじゃなくて、まだ辛いんだろうと思うよ。
737名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)16:51:19 ID:PKJ
子宮癌とかそういった病気だったんじゃないかと推測するけど
それって子蟻子梨関係なく子宮を摘出することに女性として大きなショックを受ける人もいるよ。
ソースは私。
子供はもうひとりか2人欲しいと思ってたけど、子宮摘出で一人っ子決定。
ひとりいるんだから幸運だったのかも知れないけど、立ち直るまで結構かかったわー。
ましてやそれで望んでいた子どもを完全に諦めることになったら
いくら前向きに前向きにって思ってても、友人の妊娠にショックを受けるのは仕方ないよ。
顔を見たくないのはまだ自分の気持ちをコントロールできないからだろうし
自分でそれが分かってるから、今は距離をとろうとしてるだけでしょう?
何か攻撃してくるのならモヤモヤするのも分かるけど、そうじゃないのに何故?
友達なら黙って見守ってあげることって出来ない?
738名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)17:43:22 ID:DnZ
案外B本人だったりして。
1人でも多くの人間にありがとうって言われたくて必死だね。
妊娠出産でなければ人の気を引けない生活板の妊婦みたい
739735 :2017/03/24(金)18:05:41 ID:pLn
735だけど、私自身も病気が理由で子梨なんだ。
だからA子の気持ちもわからないわけではない。
(ちなみにA子も私も子宮は取っていない。)

だた、私は自分の人生と他人の人生を比較しても意味ないと思ってるから
私は友達の妊娠でショックを受けたりはしない。

Lineでおめでとうのスタンプくらい送れないのかねえ?
と思ったのよね。

そっか、私にみたいなタイプの方が少数派なのね。
740名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)18:49:34 ID:8tq
何故か735~737までレス番飛んでるw
741名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)18:59:04 ID:5sV
>>739
ショックと言うより、受け入れる余裕がないだけじゃないかなぁ。
なんかさ、あなたが「私はショックを受けたりはしない」ってのは
強いからかちょっと神経が鈍いからなのか分からないけど、
ちょっと想像すれば736-737さんらが言うような気持ちって分かると思うんだ。
お祝いがないから「新しく生まれた命も祝えない」「それって人としてどうなんだ」って
受け止め方がずいぶん攻撃的な人なんだなぁと思ったよ。
742名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)19:07:01 ID:CaQ
要するに ID:pLn が言いたいのは
「私は小梨だけど不妊様じゃありませんよ」なんだろうなと思った。
小梨でもちゃんと妊娠を祝える立派なアテクシ!それに引き換えA子ときたら!ってこと。
でも違う意味で ID:pLn は“厄介な子梨”だよね。
743名無しさん@おーぷん :2017/03/25(土)11:33:54 ID:EyI
一昨日の「プレバト」見てて初めて知ったんだけど
小学校の校庭にある二宮金次郎像、最近のは座ってるんだってね。
牧を背負って歩きながら勉強してる姿の金次郎像は
“ながら歩き”や“歩きスマホ”を連想されるのでダメってことで
撤去の流れになってるそうだ。
金次郎像って、私の回りには無かったので知らなかったけど
なんだかなあって思ってしまう。
もっとこう、その像の“意味”を教えることって大事だし
歩きスマホと並べて批判するのって違うと思うんだよなぁ。
っていうか、そんなイチャモン(と思う)付けるような人が
回りに皆無なんだけど、そういう事言う人ってどこにいるんだろう。
何故そんなに簡単にそういう流れになっちゃうんだろう。
不思議だ・・・。
744名無しさん@おーぷん :2017/03/25(土)11:44:19 ID:9DE
>>743
それだけ長年、馬鹿に優しくハードル下げまくったから馬鹿のサラブレッドが勘違いして喚き散らして更に馬鹿が同意して…の悪循環が繰り返されて来てんでしょ
745名無しさん@おーぷん :2017/03/25(土)13:06:12 ID:bcH
>>743
言ってる人は744の書いてるような声のでかい少数の馬鹿だと思う
だから身の回りにいないのは当然
ただ、今の世の中その少数の馬鹿の声を「貴重なご意見」として
やたら重く受け止めるから変なことになってるんだと思う
除夜の鐘うるさいとか、盆踊りうるさいとかも
746743 :2017/03/25(土)13:31:51 ID:EyI
そっかぁー。
結局、更に最終決定下す機関も馬鹿ばかりってことなのか・・・orz
747名無しさん@おーぷん :2017/03/25(土)13:53:53 ID:9DE
>>746
プラスその馬鹿は純粋な日本人ですらないと思うよ。日本人だとしても左巻き巻きなだったら何故に日本に住んでるんですか?みたいな人種
748名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)00:24:30 ID:jUL
バカのサラブレッドに笑ったw
ここや2ちゃんみたいな匿名掲示板でも、少数でも声の大きい人がどんどんルールを変えていっちゃうね
既女板のチラ裏もなぜか3行以上は長文ってことになっていた
749名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)02:27:56 ID:UrH
婆スレも元々はお婆さんになりきって話すスレだったのに
妊娠したり未就学児がいるような人は婆じゃない!失せろ!とか
マジになってガチ排斥したがる層が増えたな
750名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)08:02:55 ID:xAv
>>749
そうだよね
一人称が婆ってだけなのに
勘違いした一部の声の大きいリアルお婆ちゃんが騒いでる
751名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)08:52:33 ID:To2
去年子供を産んだ。
それでやっと少し前に生理が再開したんだけど、何回か不正出血みたいな感じが続くから子供連れて託児所付きの婦人科病院に行った。
そこの病院は先生や他の職員さんの感じが良くて高校の頃から十数年、婦人系で具合が悪くなると行ってるところ。でも、久しぶりに行ったら不妊治療の人も結構多く通ってるみたいで待合室は結構ピリピリしてた。

この前子供抱えて受付してたら待合室から結構大きな声で言われたことがちょっとびっくりした。
「1人いるならいいじゃん!何?喧嘩売ってるの?!子連れは来るなよ!」
だって。
ていうか、レディースクリニックだから子連れで検診とか他の婦人病の人も2人目不妊の人もいるわけで。そこは不妊治療専門じゃないんだけどね。
ナイーブになってるのは分かるけど、まさか急にそんな風に怒鳴られるとは思わなかった。しかもその後号泣されるし。子供もびっくりして泣き始めるし。
病院自体は、子供連れは同じ待合室じゃなくて託児所の方に案内されるから受付と中待合室しか同じにならないように配慮されてる病院でなんの落ち度もない。
検査したらやっぱり無排卵月経だったからまた近々行く予定なんだけど、なんか行くのが怖くなっちゃった。
752名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)08:53:43 ID:fNq
>>749
またアホが来たなーと思ってみてたわ
そういう事言う人って最初からいたわけじゃなく、後から来たくせに勝手なルール作って喚くんだよね

だからかな、あそこ最近つまんなくなった
753名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)09:04:10 ID:eBB
40代や50代で2chとかwwwみたいな書き込みも見かけるけど
それもある意味「後から来たくせにw」だよね。
どっちがメインだと思ってんだwみたいな。
誰だったか芸人の母親が2チャンネラーで、息子を悪く言うような書き込みを見つけると
全力で叩きに行くって言ってるのにはびっくりしたけどw
754名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)09:34:23 ID:Fyp
>>749
でも他にも最適なスレがあるんだからそっちに行けよって言う気持ちは分かるな
婆になりきって書くなら妊娠中とかありえないだろうし、子供関係の事書きたいなら育児板に行けば良い
まあだからって排斥するほどでもないのかもしれないけど。
755名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)10:23:55 ID:qJE
えっ、なりきる必要もなくて
20代でも腰が痛くて、もうBBAだわ
ってやるスレだよ、本来
年寄りに偽装する必要ないのに
756名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)10:47:46 ID:SB0
>>755
婆口調だけが条件だったよね…
757名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)11:21:58 ID:BiV
>>756
だよねw
こうやって無駄に声だけデカイ輩に汚染されて物事の質が劣化していくのよね…
758名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)15:45:17 ID:Fit
つーか、遊びのルール理解できないくせに遊び場を占領しようとか
馬鹿で済むもんでもないよね>>754
759名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)17:15:52 ID:mtF
ある趣味のサークルに入ってるんだけど、30代から50代の既婚女性ばかり10数人で
お花見や紅葉狩りに行ったり、忘新年会などもする。隔年ぐらいで一泊旅行にも。もちろん参加は自由意志。
そんな中で40代のAさんって人が毎回必ず「お金がないけど参加したいから自分に合わせてほしい」と言い出す。
例えば、お花見で「たまには〇〇(隣県の名所)にでも行かない?」って話が出てみんな乗り気。
なのに「交通費も馬鹿にならないよ。お金のある人は気にならないだろうけど参加したくても懐キツイ人にはどうなの?
〇〇(いつも行く市内の公園)でいいじゃない」と言い出す。
旅行にしても割とリーズナブルな温泉旅館で話が進んでるのに「かんぽの宿ならそこより安いのに」とか言い出す。
かんぽの宿が悪いってわけじゃないけど、どこも雰囲気が同じだから~って反対意見が出ると
「そりゃあお金のある人は~(以下略」て感じ。
忘新年会にしても、最安値みたいな居酒屋を希望するんだけど、正直言って私らの年齢層の既婚女性グループには
そういう店って居心地悪いってのもあって、結局双方の間をとったそこそこの店になるんだけど。
上の方で馬鹿ほど声が大きいってのがまさにそれで、とにかくこの人の声が大きくてしかもしつこい。
でもある程度の年齢になったら、その年齢なりの遊び方や付き合い方もあると思うのね。
それが出来なくて出来ない理由が自分にあるのなら、そこはもう諦めろよって思ってしまう。
自分だったら、自分に合わせて我慢してもらうなんていたたまれない。
で、先日その人が家庭の事情で脱会したんだが、途端に今年はお花見を兼ねた露天風呂付きの一泊温泉旅行に決まって
みんな無茶苦茶ワクワクしてるw
760名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)18:17:44 ID:PKH
>>759
「家庭の事情で脱会した人に配慮すべき!」
とか言ってきたりして…。
まあまさかねw

759さん、存分に楽しんできてね!
761名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)19:28:49 ID:HDA
754みたいなのが他スレではいい人ぶってるレス書いたりしてるんだよね
妙に親切なこと語り出して
762名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)21:31:23 ID:Bkh
婆スレ、もう一つ立ててリアル婆だけで話したい人だけで馴れ合えばいいのに
763名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)22:12:36 ID:KTG
>>762
発想が子供だなぁ
764名無しさん@おーぷん :2017/03/26(日)23:56:30 ID:Fyp
>>761
何がそんなに気に障ったのか知らないけどw
こんなところでわざわざ良い人ぶらないわ
765名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)05:38:51 ID:iDn
>>763
排斥婆が邪魔なだけ
わからない?
766名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)06:36:28 ID:Hhy
>>765
馬鹿のサラブレッド乙。
767名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)07:11:16 ID:cnt
そっか、排斥してる婆ちゃんが来てるのか
768名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)08:20:56 ID:huA
>>767
だからその発想が子供なんだってば
言わせんな恥ずかしい
769名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)08:31:35 ID:0yd
変な人触っちゃった
770名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)10:20:40 ID:GdP
ばばぁすれで若い子来るなっていうのがまず
ルール違反してるんだけど
771名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)17:35:38 ID:mLE
もうすぐ新卒のシーズンだよね・・・
今年は新人指導係はずされたよー。
能力不足ってより、不適格者って事で・・・ははははは
去年の新人君、いい子なのよ。覚えも早いし素直でね。
そりゃあ一生懸命指導したのよ。丁寧に、優しく。
近年まれにみる優秀な子でね、自信をもって独り立ちさせたんだけど
独り立ちさせたら、何もできないよ、あの子ってクレームが・・・
優秀な子なだけにどんどん仕事覚えるから、どんどん教えたわ。
そうしたら独り立ちした途端にパンクしちゃったみたい・・・
今はもうベテラン並みにバリバリやってるけどね。
同僚たちには、私さん、何でも先回りしてやってやりすぎ
他の誰もそこまでしてくれないもん。
そこまで新人には出来るわけないよーって言われちゃった。
とても新人に覚えられない量の仕事を教え込んじゃったのよ。

今年はまた「落ちこぼれ指導係」に逆戻り・・・
まあその方が向いているんだろうね。
向いているんだろうけど、ストレス溜まるんだよ・・・
772名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)20:45:46 ID:B77
家の近所に食パンの専門店があるんだけど、朝からアホみたいに行列ができてるけどそんなにうまいのか?
たかが食パンって言うのも乱暴かもしれないけど、パン屋さんの食パンで
行列するほどうまいってのが想像できん。
よし、ちょっくら並んでみるかな。
773名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)21:07:26 ID:tca
食パンは小麦の味がしっかりして、柔らかくないのが好き
最近の食パンは、天然酵母を使ってるようなパン屋さんのでも柔らかすぎてイマイチ

いつも食パンは宅配で買ってるから、銀座のセントルザベーカリーも
食べてみたいなぁとは思うけど、あの行列に並ぶ気力が出ないわw
774名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)22:00:24 ID:pQj
何年か前からなんでもかんでも柔らかいのが売りになってきたよね。
なめらかプリンからかな。
プリンはモロゾフみたいなしっかりしたのが好きだ。
お豆腐も柔らかいのより、お箸でしっかり切ってつまめるぐらいのがいい。
775名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)00:47:38 ID:6Yi
昔の、超硬い豆らくがんが食べたい…
776名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)01:11:25 ID:lxX
>>771
落ちこぼれの方が教えるのは難しいから、指導力を認められたんじゃないの?
777名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)06:31:47 ID:bEU
>>774
私も!
前にどこかでそう書いたら、パ○テルなんて流動食みたいってレスくれた奥様がいたわ

モロゾフ最高!
限定の復刻プリン買いにいかなきゃ
成城石井のプリンもおいしいわよ
778名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)06:36:59 ID:RP9
モロゾフは、あれになっちゃったんだよね
779名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)08:09:42 ID:3gm
柔らかい食パンは、ダブルソフトあたりからじゃないかな
トーストしてもヘニャヘニャだよね
小麦粉の量を減らす経費削減で考えられたんだと思うけど
パンを食べた気がしないわ
780名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)08:41:51 ID:OZg
柔らかくて甘いのがいい一辺倒で他に選択肢ないの悲しい
パンも果物も野菜もお菓子も妙にぺっちょりしてるのばっかり
781名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)08:44:02 ID:0CL
あきひめっていうイチゴは少し固めだった!
でも、なかなか売ってない
782名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)08:53:51 ID:A9D
>>773
小麦粉を減らすと柔らかくなるのか!
パンって不思議だw
783名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)09:26:08 ID:3gm
>柔らかくて甘いのがいい一辺倒
ほんとこれ
イチゴもトマトも酸味と甘味のバランスがいいのが美味しいのに

>>782
お好み焼きとかに小麦粉を入れすぎると硬くなるのと
同じじゃないかな
その分を添加物で補ってるんだと思うな
784名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)09:41:01 ID:BSb
>>779
ダブルソフトはまだマシよ、水色パッケージのふんわりって食パン凄いよ
パンの耳が白くて耳まで柔らかいのが売りなんだと思うけど、焼いても柔らかいの
そのままで柔らかいのは分かるけど、焼いてもサクッとしない柔らかいままの食パンは衝撃だった
785名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)09:50:40 ID:3gm
>>784
柔らかいの通りこしてフワフワなのね
耳が白いのは、もしかしたら焼き時間も短くして経費削減?w
さすがヤマザキw
786名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)10:42:33 ID:7yz
高齢者が増えてきてるからそういうターゲットなんじゃないかなとも思うけど。
うちのばあちゃんが好きなんだ。水色のやつw

お好み焼きに長芋入れてふわっふわにするやつも個人的に嫌いw
あんまり柔らかいと生焼け?と思ってしまう。
あとやたらめったらマヨネーズかけるのも嫌いw
787名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)16:34:25 ID:0CL
よっしゃ、来月一杯で辞めることになった
このままいたら、辞めるではなく病めるになりそうだもんなマジで
788名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)17:00:52 ID:BtU
>>787
ここはあなたの日記帳でもメモ帳でもないんですが?
789名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)20:12:01 ID:0CL
>>788
みたいな嫌みな人がいるから、病めることにしたの
790名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)20:14:06 ID:BtU
確かに病んでるわね
書き込むスレさえ選べないぐらいに
791名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)20:17:28 ID:1zU
シン・ゴジラ、去年話題になってたけど見に行けなくて
やっとDVDが出たので見たんだけど確かに面白かった。
で、本編とは関係ないんだけど某電気店のシーンのこれって
やっぱり安定のテレビ東京ってことなのかしらと思うと笑っちゃったw




792名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)20:54:49 ID:11d
>>791
本当だww細かいこだわりが素敵www
一気に見たくなっちゃったなぁwww
793名無しさん@おーぷん :2017/03/29(水)06:26:54 ID:nPe
シンゴジラ、伏線が色々あって一度見ただけでは分からないんですってね
早くアマゾンプライムに出てこないかな

昔いた職場に昭和の姑みたいなのがいたのを思い出した
おまえは寿賀子の世界で生きてろみたいな
794名無しさん@おーぷん :2017/03/29(水)07:57:02 ID:oJR
>>793
職場に姑いやああああ

アマゾンプライムと言えば海外ドラマを
もうちょっとなんとかしていただきたい
795名無しさん@おーぷん :2017/03/29(水)08:38:13 ID:Bca
姑ネタに便乗しちゃう

着付け教室にいきはじめた
母の着物があるし、日常で着なくても着付けの仕組みを学んでおきたいなとおもって。
母に、着付け教室いくから着物かして〜といったら、初心者のどんな扱いでもいいようにって化繊の着物とクタクタの帯わたされた。

でも教室にいってみたら、あの人は着方が下手とかあんなに安い着物よく着てるわねとか、みんなでそんなんばっかり
笑顔でスルーしてたんだけど、私の母の着物をみて「この着物は古くていまは恥ずかしくてとても着れない」ってことを10分置きくらいで思い出したかのように言ってくる。
新しい着物を買わせたいんだろうけど、自分で着れて達成感でウキウキしてるのに「でもこれでは全部ちぐはぐねぇ〜」「化繊のものなんていい大人が着れないわよねぇ〜」って。練習用の着物って言ってるのに、着るたびに「みっともないね〜」

私は子ナシなんだけど、子供は早く産んだほうがいいって何度も言われる。不妊治療してる人も多いのに…とモヤモヤしてたら「子供いないとあの人みたいになっちゃうよ!」と、そこから首相夫人の悪口。
政治的な議論ではなくて、ただの妬みからきてる悪口だったから笑顔でかわしてたら、微妙な空気になった。

着付け面白いし、仕組みは知りたいから意地でも通いきるつもり。でもしんどい。
796名無しさん@おーぷん :2017/03/29(水)09:00:56 ID:iU4
姑ではないけど、以前手術入院した時に食堂でお昼ごはん食べてたら(その病院はフロアごとに歩ける人は食堂で食べる)
向かいに座ってたおばさんAから、おばさんの質問あるあるの「あなたお子さんは?」がでて「いないんですよー」と答えたら
あるある返事の「それは寂しいわね」となったw
この流れ、よくあるので適当にヘラヘラ笑って流してたのに、その隣のおばさんBが混ざって来て
「今時の人は子供がいなくても楽しみは沢山あるわよね」と私に語り掛けてきたので「まぁそうですね」と答えたら(他に答えようが無かった)
Aが「でも子供を育てる楽しさは他には変えられないわよ」とか言い出した。
なんか面倒なことになってきたなーと思って黙ってごはん食べてたらBが「子育てを楽しいとだけ思えたら幸せだわね」と
ちょっと皮肉っぽく返したら今度はAに火が付いちゃって「子供がいなくて将来どうするの!誰に見て貰うの!」
B「もう子供に老後を託せる時代は終わったのよ」A「だったら育てた意味はないじゃないのよ」
B「楽しかったのならいいじゃないの」A「そういうことじゃなくて!」
・・・とかなんとか、うろ覚えだけどこんな感じの議論になって私どうしていいやら、まだごはん残ってるし、とか思ってたら
旦那が「おーここにおったんか!探したわぁ~」って現れた。
あの時ほど旦那が白馬の王子様に見えたことはなかった。
797名無しさん@おーぷん :2017/03/29(水)13:47:52 ID:hzB
不惑のババアなんだが、当たり前のようにインターネットが使える息子や娘にたまに嫉妬する
自分が子供の頃(昭和のど田舎)は、わからない事は学校の図書室で調べろ、だし、街に本屋は一軒で老人がやってて本を注文してもよく忘れられ
あの頃グーグルやアマゾンがあったりしたら、どんなに楽しかったかとよく思う

でもSNSは無くて良かった
あれは若い時あったらめんどくさそうだ
798名無しさん@おーぷん :2017/03/30(木)02:06:24 ID:S9D
漫画好きで色んなジャンルの作品読むんだけど
育児漫画だけは子供できるまで見もしなかったし楽しめなかったな
やった事のないスポーツやゲームの漫画は読めるのに不思議
未経験者でも楽しめる・引き込めるのはそれだけ優れた作品なんだろうけど
育児漫画だと育児や妊娠あるあるネタばかりで当事者じゃないと分からない事多いからか?
アニメ化したような有名な育児漫画って育児そのものよりファミリーものに昇華されている気がする
799名無しさん@おーぷん :2017/03/30(木)07:24:59 ID:V9v
>>797
生まれた時からスマホもPCもデジカメもあるもんね。
一歳児でも撮った写真はその場で見られるものだと思ているし、指でスライドさせたら次の写真に進むのもわかってる。
小学生の子が宿題で調べ物が出た時、当然のようにwikiで調べててそれでいいんかい、と思ったわ。
800名無しさん@おーぷん :2017/03/30(木)07:46:50 ID:d8e
生後5ヶ月の赤ちゃんですら、スマホの画面を見ると大喜びするので、驚いたよ
801名無しさん@おーぷん :2017/03/30(木)11:06:57 ID:vQN
不確かさは理解しておいた方がいいと思うけど
今の子にとってはWikiが辞書代わりなんだろうね

「毎日会うのに長電話」と親に文句言われたけど
SNSは面倒そうだ
神経すり減らしそう
802名無しさん@おーぷん :2017/03/30(木)11:59:55 ID:ipX
>>801
私も絶対サルみたいにスマホ弄ってもっと勉強しなかったと思うから、無くて良かったわ
803名無しさん@おーぷん :2017/03/30(木)23:21:33 ID:dea
広瀬すずとNEWS ZEROの村尾信尚は、あと1.3倍早く喋れ
804名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)11:11:55 ID:vGc
すみませんがとても長いです。

30歳の時、知人の紹介で見合い結婚した。相手は小3の娘がいたが、私は初婚。
実は恋愛して婚約までした男性がいたが、
婚約してから分かった相手の家庭の宗教問題が原因で破談にしたことがあり
最初から色々分かった上での見合いの方がいいと思うようになっていた。
見合い相手の男性は、元妻が職場の男性と不倫の挙句子供を置いて出て行って2年が経っていた。
最初にはっきりとそういう事情を話してくれて、娘なのでどうしても男親では分からないこともあり
再婚を決意したことも正直に話してくれたのが好ましかった。
お見合いにしては長いだろうが一年付き合って、娘もとても懐いてくれて結婚を決意。
娘とは相性が良かったのか、わりと上手くいっていた。
少し心配だったのは、少しでも予定より帰宅時間が遅くなると玄関先で泣いていた。
また捨てられるんじゃないかと不安になるんだそうだ。
それを聞いてこんな小さな子がそんなトラウマを持ってることが可哀想で仕方がなかった。
その後、一度妊娠したが夫と意見が分かれた。
妹が出来れば寂しさを癒すことが出来るんじゃないかと言う気持ちと、
せっかく授かった我が子を産みたいと言う気持ちを持っている私。
子供が出来れば実子に愛情が傾き、連れ子への愛情が薄れるんじゃないかという夫。
そんなことはないと言っても「堕ろしてほしい」と譲らない。
だったら最初から避妊を提案してくれれば良かったのに、妊娠してからそんなことを言うなんてと
この頃から少しずつ不信感が生まれてきた。
805名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)11:12:29 ID:vGc
結局最後まで産むことに頷いてくれなかった為、堕ろすことに決めた。
が、自分でも不思議なぐらい、堕ろしてしまったことで娘を育て上げることの覚悟が出来たというか
娘とは血のつながりがないとは思えないと言われるぐらいに仲良くなった。
反比例して夫との溝は深くなっていった。
娘も中学に上がる頃には夫婦の溝に気付いていたようだが、理由を聞かれても言えるわけもなく
理由が分からないなりに夫より私の味方に付いてくれたのが嬉しかった。
結婚して良かった。血は繋がらなくても娘が出来て良かった。幸せだ。
と、そう思ってたのは娘が大学に入るまでだった。
都会の大学に進学して2年目、初めて出来た彼氏を紹介するために帰ってきた。
その彼と結婚したいと言う。「お父さんはきっと反対するから味方になってね」と言う。
聞けば彼氏は高校中退で今は居酒屋でバイトしてると言う。
これまでの職歴は塗装工や引越し屋、パチンコ店等、どれも一年程度だったと言う。
職業に貴賎なしと頭では分かっていても、娘の彼氏となると不快感をぬぐえなかった。
せめて一ヶ所に留まっていてくれれば。
しかもせっかく努力して合格した大学も止めて結婚したいと言う。色々ショックだった。
「大学だけはちゃんと卒業しなさい。本気なら尚更。卒業してからお父さんを説得しなさい」
と娘には言い、彼氏には
「本気で娘と結婚したいなら、最低3年同じ会社で勤め上げてから本気を見せて頂戴」と言った。
娘は「ずっとあんたの味方になってあげてたのに失望したわ!」と雑誌を投げつけてきた。
初めて「あんた」と呼ばれたこと、「味方になって“あげてた”」と言われたことがショックだった。
話を聞いた夫は当然のごとく大反対。
結局その彼とはその後別れたようだが、次に彼氏を連れてきた時は娘は妊娠していた。
夫の伝手で就職して半年しか経ってなかった。
夫は激高し、私の育て方が悪かったからこうなったと罵倒され殴られた。
806名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)11:12:49 ID:vGc
結局就職した会社には頭を下げ、退職して結婚し出産することに。
彼氏は同じ会社の同期だったが、部長の知人の娘を妊娠させたことで何か言われたらしく
いとも簡単に退職してきて我が家に住みついた。
出産のために里帰りしていた娘のそばを離れず、仕事も探さずに日がな一日スマホゲーム三昧。
仕事をしていた私が帰宅しても部屋が散らかり、洗物もそのまま。
娘に家事ぐらい手伝いなさいと言うと「あんたの仕事じゃない」と言われた。
あの日から私のことは「あんた」と呼ぶようになっていた。
私はと言えば、そんなふうになってしまった娘が産んだ孫をとても可愛いとは思えず
血のつながりの無さを今更ながら感じ始めていた。
ようやく家を出て親子3人で近くのアパートで暮らすようになってホッとしたのもつかの間、
今度は夫の癌が発覚した。正直言って、これで人生をやり直せると思った。悲しさなど皆無だった。
余命宣告を受けた夫は自宅に帰りたがったが、仕事があるから何もできないと突っぱねた。
病室には洗濯物を取りに行くだけで、恐らく看護師たちには奇異な夫婦に見えただろう。
血を分けたはずの娘ですら一度見舞いに行っただけだった。
そして夫が死んで、殆ど付き合いのない親族が数人集まっただけの葬儀が終わり
娘夫婦と3人だけで四十九日と納骨を終えたあと遺産分配で予想通り揉めた。
娘の主張は私はただの後妻なのに何故半分も取るのかと。
この日の為に弁護士に相談してあったので、淡々と事務的に対応し法に則って分配した。
そして娘には婚姻関係終了届を提出したことを告げた。(養子縁組をしていなかった)
今後一切関わるつもりはないし、この地を離れることも。
しつこく行先を訪ねてきたが一切答えなかった。
「あ ん た とはもう他人だから」と用意していた言葉を最後に投げつけた。
807名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)11:13:04 ID:vGc
あれからもう10年近く経って、古い友人が経営する事務所で働かせてもらっている。
そこで知り合った男性(バツイチ子梨)と再婚した。
今更子供は望んでないし、同じ趣味を楽しめる間柄。
彼にはすべて話してあって理解もされているが、たまに思い出してしまう。
娘に一言投げつけたあと、逃げるようにこの地に来たときの新幹線の中、
あんなに懐いてくれて仲良く暮らしていたのに、あれはただの母子ごっこだったんだろうか。
私は何のために我が子を堕ろしてしまったんだろうって。
娘を捨てて出て来たのが4月1日。意識したわけでなくたまたまその日だった。
この日は世界中が妙に盛り上がるので嫌でも思い出してしまう。
でもいつまでも悔やんでないで、こうやって文章にして放出して今度こそ忘れよう。
808名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)11:15:47 ID:bCa
今、今春就職した娘が宿泊研修中なんだけど、週末なので帰宅中。
昨日はデートに行ってていなかったけど、今日は宿泊所?に戻るので
さっきまでずっと同室の子の愚痴を言ってたわ・・・
よくマトメとかで見るようなセコ+一口女らしくて
でもそのセコさがみみっちいというか、イマイチ人にわかってもらいにくいらしい。
一個一個は小さい被害なんだけど、24時間一緒状態なのでストレス溜まりまくり
規則正しい生活しているはずなのに、お肌が荒れててビックリよ。
研修はまだ1か月残ってるから憂鬱だー、と項垂れていたよ。
来月には配属先に戻れるのでセコとは疎遠になれる(はず)のが待ち遠しいらしい。
でもその前に心が折れそうなんだって。
学生時代なら先生に私から相談したんだけど、新人とはいえ社会人では口出ししにくい。
これも人生経験、自力で克服しないといけないわよね。
すでに研修2週経過したけど、明日は入社式
とりあえず今からお祝いランチに行ってくるわ。
809名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)11:34:11 ID:5CQ
>>804
最初の彼氏との結婚話の際であなたが言った言葉は、母親ならではの正論だと思うよ。
これがちゃんと言えるんだから本当に娘を思っての母親やってたんだなーって思った。
こう言ってはなんだけど、娘さん母親の血が結構濃そうだねw
今幸せなら良かった。これを機に忘れてしまう呪いをかけておく!
810名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)12:58:08 ID:Gpp
>>808
>学生時代なら先生に私から相談したんだけど
いやいや、セコ+一口女ぐらいで学生時代でもないないw
モンペの自覚がないのかねぇ
811名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)13:56:31 ID:HnA
だよねえ、さすがにないわ
過保護すぎというか異常だよ、ちょっと
子離れしたら?
娘とランチ行くより、そんなに暇なら働くか趣味を見つけたほうがいいと思うわ
子供を生きがいにするのは可哀想だからやめなよ
812sage :2017/04/02(日)17:43:43 ID:U2m
>>807
大変でしたね。お疲れ様でした、ほんとにお疲れ様でした。
血縁のない子にほんとによくそこまで尽くしましたよ。なかなかできることじゃないです。
自分に実母以上にそこまで尽くしてくれた義母に恩返しの仕方を知らない子なんか絶縁して当然。
今後何か接近してきても完全拒否でいいんです。けれからは幸せになってください。旦那さんと夫婦二人の幸せだけ考えていきてください。
813名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)18:49:07 ID:vnM
黙って産んじゃえばよかったのに
814名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)19:54:58 ID:m6L
>>813
脳みそも責任感も無いのかアンタ
815名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)20:37:14 ID:vnM
けどおろしちゃったら戻ってこないじゃん…
816名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)21:32:22 ID:Gpp
>>814が正解だった模様
817名無しさん@おーぷん :2017/04/03(月)02:08:05 ID:lTY
>>807
これ元旦那が原因だよ。
多分元旦那が娘に吹き込んでいたと思う。
もともと前妻と別れて2年しか経ってないのに娘に女親が必要という理由で見合いを考えた元旦那がおかしい。
子供よりも自分がキツかったから見合いしたんだよ。
あなたの子供を産ませなかったのがその証拠。
堕ろした時別れてたらもっと早く新しい人生始められたよ。
もう気にすることはないよ。
818名無しさん@おーぷん :2017/04/03(月)08:29:02 ID:fZ8
これだから子持ちバツありとは結婚したくないし身内や友人にもしてほしくないんだわ
819名無しさん@おーぷん :2017/04/03(月)12:39:19 ID:mn1
近所の子持ちバツイチさんも、奥さんに子供おいて出ていかれたからすぐ再婚していたな
前の奥さんが超美人だったので色々言われてて気の毒だった
820名無しさん@おーぷん :2017/04/03(月)15:11:42 ID:O32
バツイチ子あり同士で結婚して、旦那の子との相性は悪くないし
自分の子どもとも仲良くやってくれてると個人的には思ってるけど
それでも全員がお互いに気を使うし努力してるとも感じる。私の至らなさではあるのだけど
この生活が明日も続いたら何とかなると思い続けてやってる
821名無しさん@おーぷん :2017/04/03(月)15:16:08 ID:vwH
自分の子どもがいたらそれはそれで違うかも、別の難しさはあると思うけどね
私(子ども無)も子持ちバツありと結婚してて赤ちゃんを考えている
同じように連れ子が娘なんだけどその子に「兄弟欲しい」と言われたんだ
今後のこと含めて、旦那とがっつり話し合おう
822名無しさん@おーぷん :2017/04/03(月)17:06:50 ID:9rK
うちの旦那は、2歳の時に義両親は離婚して、田舎の長男だったので
家に置いていけ、と言われてお母さんと離別
義父はすぐに再婚した(現在の義母)
最初こそ可愛がってもらってたらしいが、妹、弟が生まれてから
義母の気持ちに変化があったようで、主人の名前が長男の「一郎」だとすれば
後から生まれた弟の名前が「真一」
こっちのほうが真の長男だ、っていう義母の意気込みがある

結局旦那が小学生の時に1人、祖父母の家に出されて育てられた
旦那は実家を継ぐ気もなく、田舎を飛び出して東京に出て私と結婚
私は田舎に興味ないので、最初から財産はいらないと言ってた
そのおかげか、今ではなんとなくうまくいってるけど
義弟と義妹は一家そろって実家に同居してて、甥一家、姪一家も
実家の横に家を建てて住んでる
義父は、義母の手前絶対うちの旦那のことをほめない
陰ですらほめない
当然うちの子供にも冷たい
旦那にとったら、母親の愛情なんて感じられず、義母に手のひら返されて
かなり歪んでたけど、長い年月かけて落ち着いたって感じ
自分の本当の子供がかわいいのは私もわかるし
生まれてみないと自分がどう変わるかなんてわからないのもわかるけど
義両親はもう少し何とかできなかったのかと思う
823名無しさん@おーぷん :2017/04/03(月)18:12:12 ID:0cI
小さい頃からずっと実家には犬がいて、
父親が好きだったからずっといつも柴犬だった。
うちの犬はいつもウンチする時、目を逸らして恥ずかしそうな顔で出してたから
犬ってそんなもんなんだって思ってたけど、
結婚して初めて我が家に向かえたトイプーは堂々とウンチする。
まるで「ええ、出してますが何か?」とでも言わんばかりに堂々と。
あれは日本犬らしい恥じらいだったのね・・・。
824名無しさん@おーぷん :2017/04/04(火)14:53:43 ID:4AF
趣味の顔合わせ会で無双モードだった独身アラフォー女
最後に集合写真撮ってくれたはいいんだけど、
幹事のおじさんから転送されて来た写真の画質が異常に悪い
イケメン君だけドアップで肩越しのオマケたちは判別不能
さてはおじさんと連絡先交換したくないからってスマホの画面写メらせたな…
んで端っこで見切れてるのは私かしら?
最年少参加で既婚って分かった直後からの空気扱いは気のせいじゃなかったのね
こええわ 台風背負ったイノシシかよ
825名無しさん@おーぷん :2017/04/04(火)18:03:41 ID:4tw
独身アラフォー女と言えばうちの職場でトラブルがあって
全員参加の対策会議開いたんだ
それのトラブルには私も関わっていたんだけどそれは一連の中の初期段階で
その時点ではまだトラブル発生はしていなかった
責任転嫁ではなく事実としてね
それを何故かアラフォー独女が私さんが悪い!私さんがこんなやり方するから後の人が間違った!
主張し始めて草
手順は全部マニュアル通りだったからすぐに他の人に指摘されていたけど
ずっとブチブチ言ってたわ
826名無しさん@おーぷん :2017/04/04(火)21:35:00 ID:86L
プールや水に落ちるギャグをテレビでたまにやるけど
男性がやるとある程度ギャグとして成立するけど
芸人以外の女性がやると純粋に可哀想だと思うし
メイクがプールに溶けてそうでなんか嫌になるし
それ以前に水に飛び込むので笑いとるの?って場が白ける。
私だけ?周りが男ばかりだと男のお前らがやれよって思ってしまう
827名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)08:04:55 ID:M0o
>>826
女性でもあれが仕事と納得して受けてる以上、可哀想とは思わないな。
ただ、めちゃイケのやつとか見てると単純に体の心配はしてしまう。
氷のプールに落とされるなんて心臓に絶対良くないだろうし、
死者がでてからじゃ遅いのにね。(最近やってるのかどうか知らんけど)
何にしても個人的に面白くなかろうが、あの手の企画が何故か人気あるのは確かだし
見ないという選択肢しかないんだろうね。
828名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)08:18:03 ID:g28
子供の頃からめちゃイケとかロンブーのは見ない
世界まる見えはたけしが暴走しても嫌に感じなかったから見てた
829名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)08:40:36 ID:H6x
太った!ここ五年で最高の体重になってしまった。これ以上ズルズルいかないようにダイエット本気でやるわ。
太った!デブ!このデブめ!!
830名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)09:50:37 ID:sVv
>>829
私もせっかくダイエットしたのにリバウンドしてしまった
昨日から、レコーディングダイエット再開したよ
お互い頑張りましょ!
831名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)11:33:47 ID:69z
数年前に買った7号スーツを卒業式に着たらパツパツだったので、入学式用に9号をネットで
ポチったらそれもパツパツだったorz
私は何をしよう… ビリーは無理か
832名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)11:41:39 ID:SwO
ビリーは筋肉もりもりになるだけで痩せなかったわ
半年間張ったのに
スポクラ通って有酸素運動と筋トレ、炭水化物控えめ、アスケンが効果あった
もう一度スポクラ通おうかな
833名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)12:23:40 ID:Uj3
スポクラって行ったことないんだけど、どういう風に進むの(もちろん店によりけりなんだろうけど)?
入会の時に「体重を減らしたい」とか「筋肉をつけたい」とか「体力を…」とか希望を伝えて
それに合わせてメニューを組んでくれて使い方の指導(修正)とかしてくれるの?
834名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)12:29:35 ID:SwO
>>833
基本自分で好きなものをやる
トレーナーに組んでもらえるけどそれは別料金がかかる
835名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)13:10:38 ID:Z8o
Youtubeでラジオ体操第1と第2を続けてやって、
そのあと http://youtu.be/lOpBdPdi_twをやってる。
昨年の春から初めて1年弱ぐらいになるけど8㌔痩せたわ。
一見簡単そうだけど、以外とキツクて最初のうちは最後まで出来ずにバテてたw
836名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)15:55:51 ID:suU
>>835
それ見ながらやってみたけど、無茶無茶しんどかった
どんだけ普段運動不足だったんだ私・・・orz
837名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)17:39:50 ID:g28
>>835
5分でギブ!これやって痩せる&体力つけるわ!!
横からだけど教えてくれてありがとー!
838名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)10:39:02 ID:gPC
>>835
いいこと教えてくれてありがとう
ラジオ体操第1~第2に続けて最後までやってみたよ
スポクラ再開するのやめましたwwww
ボクササイズ(レスミルズなので名前は違いますが)
っていう一番きついエクササイズより汗かいたわ
頑張ります
839名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)13:40:37 ID:89P
>>835
なんだろう、リズム音痴なのがよく分かったわw
私も続けるわ
840名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)14:04:59 ID:Wms
>>835
ラジオ体操に続けて最後までやってみたよー!かなりきついエクササイズより汗かいた
スポクラ復活やめたわ!
教えてくれてありがとう
841名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)16:52:42 ID:9ot
さっき、やってみたら靴下が脱げたよ
そして、ヘトヘト
こりゃ効くわ
>>835
どうもありがとう
842名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)18:13:48 ID:se2
62歳 つなぎ融資の女王っていうのをニュースで見てたまげた。
小学生ぐらいの子が来ててもダサ〜いって言われそうな感じ
年に一度見かけるピンクおばさんよりはマシだけど(この人はすっぴんだけど62歳つなぎ融資の女王はフルメイクだった)
母より年上だから意味わからないけど60すぎると感覚が麻痺するのかたまに10代みたいか格好する人たまに現れるんだけどアレなに?
でもニュースで何度か見るたびによくみたら脚綺麗だし、肩から出てる肌も綺麗なんだよ。

彼氏?は32で38だと言っていたらしいけど
彼氏には「60代ぐらいだとわかっていた」って言われていてちょい草
843名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)18:14:47 ID:se2
62歳 つなぎ融資の女王っていうのをニュースで見てたまげた。
小学生ぐらいの子が来ててもダサ〜いって言われそうな感じな
めっちゃ若作りの格好してた…
844名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)18:15:19 ID:se2
途中で切れてしまったごめん
845名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)18:19:42 ID:M6c
用事をしながら朝のニュースを聞いていたら「うなぎ融資の女王」って聞こえて
ふむふむ、ウナギの養殖か輸入がらみの融資を募って詐欺をしてたんだな、うなぎはこの先も高騰しそうだしな。
と思ったらウナギじゃなかった…
846名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)18:28:16 ID:JWh
>>842
動画見て来た
あの厚化粧にあのまばたきは間違いなくおばあちゃんw
たぶん膝にも年齢が出てるはず
847名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)18:56:44 ID:se2
>>846
やっぱりどんなに若作りしてもでるよね…
髪型聖子ちゃん?だし本当に若い子ならしない髪型
膝見えなかったけど年取ると下がるし黒くなるから
見えたら一目瞭然なんだろうか
848名無しさん@おーぷん :2017/04/06(木)21:55:23 ID:AMt
タイ人の彼氏は、年齢はパスポートを見て知ったって言ってたよ
849名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)13:38:39 ID:lv7()
某漫画家が「若作りしてるけどおばさんな年令の水着の女性」を表現するのに、顔はツルッとしてるのに、
脇や首や膝はしわっぽい風に描いたと言ってたなあ
850名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)13:51:20 ID:ikB
>>849
鋭いなあw
手の甲やヒジもそうだよね
若作りしてもそういうところには出てしまう
851名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)14:19:15 ID:tPA
若い子とおばさんの違いは、肉の付き方だなと思う
太り方がまず違うよね
首の後ろとか肩周りとか若い頃にはつかなかった場所に肉がついてくる

「体重変わらないから若い頃と同じ体型維持してるの!」って言い張ってる人は、
きっと横や後ろから鏡見たことないんだろうなあと思ってる
40超えてくるとがっつり運動してないと、どうしても中年特有のだるだるになる
筋肉が落ちていく一方だから姿勢も悪くなるし、姿勢が悪いとそれこそ老ける
852名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)17:09:45 ID:bQd
体つきだけでなく指も節が目立つ中年ぽい手になってきた
いつかはサイズ直して使う予定の祖母や母から引き継いだゴージャス系の指輪に、指が貫禄負けしないしお直し代がが浮いたからラッキーかも、と自分に言い聞かせてる
853名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)17:48:08 ID:z6w
手と首だけは年が誤魔化せないらしいよ。
整形も出来ないんだって。
だから手と首にはたっぷり化粧水を重ね付けしている。
手に至っては長年の手荒れも改善されたわ。
風呂上がりに全身に安い化粧水をつけているんだけど
それだけで皮膚がかなり若返る。乾燥もしにくくなる。
それでも手触りが滑らかで小皺が消えたってレベルで、
なんというか、肉の質感はやっぱり若返らないわ。
そして手とか首はかなり厳しい・・・
特に指の関節。あと、爪・・・
娘の手と比べると全然違うもん。
どんなにがんばっても同年代よりはきれいかも、って程度
ホント娘を見ると自分の年齢を実感するよー
30年前の自分がそこにいるからねぇ。
若く見える女優さんも、近くで見ると絶対若くないと思ってる。
854名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)18:29:49 ID:yUQ
あるあるだねー
若い頃は理解できなかった派手派手なのとか大きな石付きジュエリーって、加齢した身には合うんだよね
繊細さのある細っこいのやシンプルなのは、若い人がつけるから映える
プロですら細っこいのつけてる中年は「うーん・・・」って見えるんだから一般人だとアウトだわ
若い頃は大きな石って下品に見えてたんだけどねー
年とるほど派手になる理由がわかった
855名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)20:00:00 ID:C19
目指せ紫の頭のおばあちゃん!
856名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)20:10:20 ID:z2l
ヘナで染めるとオレンジばばあに
857名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)20:30:00 ID:nK5
>>756
そんな安物セナしか知らないの?
858名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)20:38:17 ID:z2l
なんだ?ヘナだけならオレンジ、混ぜ物があると違う色に染まる
常識なんだが
859名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)16:02:01 ID:UiG
母から貰った、ど派手金ピカの指輪出してみようと思った。
860名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)21:39:45 ID:XCK
還暦過ぎてる叔母がすごいお洒落でいつも感心する
某パリのシニアマダムの写真集のマダムたちみたいな、色を強くしたらボリュームを減らすとか服の配分が上手い
ファッションで食べてた人だから当たり前ではあるが
「自分が美しいと思う服を着て、胸を張って生きるだけよ」と叔母は言うが、
胸を張って生きるのが一番難しいわ
861名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)22:41:21 ID:pAN
市民農園の抽選に初めて当たって、準備万端で道具を揃えて畑に向かった。
割り当てられた場所は端っこの角地。
道路に面してるので、空き缶とか放り込まれてて嫌な場所当たっちゃったな~と思いつつ、
初めての本格的な畑での野菜作りにワクワクしてた。
とにかく掃除をして軽く耕していたら、なんか小さな骨がボロボロ出て来た。
ちっ、こんなところでケンタッキー食いやがって、ちゃんと持って帰れよ~と毒づきながら
骨を集めていたら、頭骨が出て来たでござる。
いやん。
862名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)22:48:27 ID:aoe
>>861
ひーっ
もしかしてペットかなんかを埋められたの?
863名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)22:57:46 ID:pAN
>>862
よくわかんないの。
頭骨が出て来て初めて、そういや鶏とはちょっと違う骨だったかな?って感じで。
たぶんだけど、子猫じゃないかと。
そんなとこで育てた野菜なんて食えないよ。
市の方には報告して、使うの止めたって言ってきた。
864名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)22:58:23 ID:4N1
次の人が繰り上げ当選ね
865名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)11:35:09 ID:I9v
イオンの死体水と一緒で知らぬが仏
866名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)17:39:38 ID:d3e
ケンタでも鶏の頭部あるんだっけ
867名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)20:16:00 ID:kW4
食器用洗剤だかのCMで、タレントが家庭訪問した先のキッチンの魚焼きグリルが脂まみれで茶色くなってるのが映って、
すごい気分悪くなった

何年使ったって、使うたびお湯で洗ってれば脂が全面に付いて取れないなんてことないと思うんだが
洗わないってことなのか?
洗わないんだとしたら、フライパンとかも使うたひ洗わないのか?
キッチンにあんなのがあって家が臭くならないのか?
とか疑問が尽きない
シャキ奥じゃないけどあれは無理
868名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)20:38:35 ID:w05
ええと、CMを事実と真に受けてるって話でいいの?
869名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)21:01:44 ID:Gc0
久しぶりにビックリして腰が抜けそうになった。
あんなの洗剤の効果を分かりやすく視聴者に見せる為に決まってんじゃん。
何年も洗ってなかったってことなのか?みたいな疑問がわくことに驚き。
昔、オムツのCMを真に受けて「うちの子、オシッコの色が青くないんですけど!」って
病院に駆け込んだ母親がいたって話があるけど
あれに匹敵する頭の悪さじゃん。
870名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)23:19:08 ID:7gy
普通に家事してる奥さまなら、アレがCM上の演出だって簡単に理解するわよw
ウケるw
871名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)07:58:25 ID:vAh
でもコマーシャルの演出でも何でも、
そういう魚焼き器の状態の視聴者がいて見たら商品を購入するだろうと、
そんなの大枚叩いて作ったんでしょ
いるんでないの、魚焼きが汚い人
私も朝イチの海外スーパー主婦特集かなんかでそんな主婦(魚焼きが油ベットリ)観て、
ないわーあんなんないわーと思った
まあ演出でも何でも不快にかわりないわ
毎回素で魚焼き使ってその後すぐ洗わない人なんか、この世に存在しないわクソだわ
872名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)07:59:06 ID:vAh
間違えた、存在価値ないわクソだわ、だ
873名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)08:07:54 ID:vAh
あーでもよく考えたら自分の家じゃないんだからどうでもいいよね
魚焼きが汚い人いたらすいません、取り消します
874名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)08:20:20 ID:3F0
大枚叩いて って
大枚はたいて だよ
875名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)08:31:06 ID:85H
>>874
それ本気で言ってる?
876名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)08:36:48 ID:aZa
別スレだと思うけど、親が普通だと思ってる子供の食べる量と、実際に子供が食べられる量が違っていて大変そうな投稿を見た。
親が少食過ぎで、全然ご飯作らないから子供が慢性的に飢えてるやつ。
あれ見て思い出した。うちは逆だった。

親は普通の量の人なんだけど、私は極端に少食だった。体も小さくて、常に背の順で二番目の子と15センチ位違っていたから相当小さかったと思う。
だからすぐ満腹になってしまい、胃はパンパン、喉の奥までご飯がつまっている感覚になり食べられなくなってしまう。これ以上食べたら吐いてしまう状態。

それなのに親は「そんなに食べてないじゃないか、食べろ」「食べないから小さいんだ、早く食べろ」「いっぱい食べないから胃が小さいんだ、とにかく食べろ」とまくし立てる。
でも吐いてしまいそうだから、ゆっくりとしか食べられない。
そうすると「ゆっくり食べているから余計お腹いっぱいになるんだ、早く食べろ」
だから私の前にはいつまでもご飯が置かれている。
食べ終わるまで解放されないから。
幼少時の思い出は「早く食べろ」と言われた記憶が一番強い。

給食も、最近は「食べきれる量だけ盛る」となってるみたいだけど、当時は一律だったから当然食べきれなくて昼休みや掃除の時間までずっと食べさせられた。
だから、家でも学校でも「食事」という時間が物凄く苦痛だった。美味しいのは最初の三口くらいで、後はずっと苦しいの。

それが、高校生になったら急に普通の量食べられるようになった。
特に身長が急に伸びたとかではないんだけど。
普通に食べられるようになって本当に嬉しかった。
私の身長は最終的に中学生で止まってしまい、現在145センチ。小さいけど、小学生の頃程極端に小さいわけじゃないからまぁいいやと思っている。

未だに親は「お前は食べなかったから小さいままだったんだ。食べたら大きくなったのに」と言う。
その通りなんだけど、言われるとムカつく。
妹が普通の量食べてて、身長が165センチあるから特にそう思うらしいんだけど。
でも当時吐くまで食べてたら、自分が165センチになれてたんだろうか。
多分、145センチが私の限界で、だから成長期にあんだけしか食べられなかったんだと思う。

何にせよ、親が子供の食べられる量をしっかり把握出来てないのはダメだよ。
自分の常識を当てはめて食べる量をコントロールするのも。
「食事の時間が苦痛」なんて思わせてはならない。
飢えるのも、吐くまで食べさせようとするのも。
877名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)08:48:33 ID:EHl
>>875
え、どういう意味?874さんじゃないけど分からないわ
タイ米は炊いて、とかいうオチかなw

>>876
食べられないのを強要されるの辛いよね
私も(縦には育ったけど)きらいなものが大嫌いになるだけだったわ
大人になると好き嫌いはなく食べられるようになったけど
でも未だに太るのが難しい、放っておくとどんどん痩せるけど病気がちだから体力なくて困る
って我ながらイミフだわ、顔なんかしわしわ婆だし
878名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)09:03:58 ID:85H
>>877
大枚「叩いて」と書いて「はたいて」と読むんだよ
検索してみ
879名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)09:11:01 ID:2g5
>>876
私の母もフィーダーという分類になる問題親。
親の都合で夕食の時間が遅いのだれど、
学校から帰って空腹を訴えると焼きそばなんかを食べさせられた。
その後本来の夕食があってまた食べさせられ、
ごはんのお代わりを強要されて食後のデザートも強要された。
毎日胃痛の子供だった。
胃腸が弱くなかったら、今頃0.2tくらいに育っていたはず。

母が年老いて数年前から同居してるけど、いまだに食事の主導権を握りたがる。
精神的にお腹いっぱいなんだが角が立たない程度にたまにごちそうになっていたら、
食あたり起こして限界超えた(衛生的にも昔から問題あり)
今は言葉できちんと伝えた上で一切遠慮しているのに
ほとぼりが冷めた(と思っているらしい)頃にまた勧めてくるので爆発しそうになる。
880名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)09:45:13 ID:EHl
>>878
なんと!
教えてくれてありがとう~
881名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)15:29:04 ID:mDP
私は今46歳。
バツイチで44歳の時に再婚。夫は7歳年下で初婚だけれど
私の年齢的に子供は最初から考えてはいなくて、
二人で仲良くやっていこうと決めている。

けれどいまだに「お子さんは?」という質問が来る。
そういう時は正直に「私はもう46歳ですよ。もう無理ですよ。」
と答えるのだけれど、最近は40過ぎても産む人が普通になってきて
身近で50歳で産んだ人の話なんかもけっこうあったりするから
「まだまだいけるでしょー」とか言われる。

いやいや、無理でしょ。45歳以上の自然妊娠率なんて1%だよ。
不妊治療とか頑張ってすればもしかしたらできるかもしれないけれど
そこまでやるつもりはないし。

もちろん40代で出産されて子育てされている方は、
素直にすごいと思うし、素敵だなと思うし、尊敬するけれど
自分には無理だと思うので考えてない。

前の夫と結婚していた30代の時にに「赤ちゃんはまだ?」という質問で
かなり辟易していたけれど、40代でも言われるとは思ってもいなかった。

そういう時代なんだとは思うけど
「赤ちゃんはまだ?」と言われる期間も延びたってことなんだな・・・と感じている。
882名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)15:38:14 ID:PVj
>>881
話のとっかかりが“それ”しか出来ない人って一定数いるから、ある意味仕方ないのかもね。
そして自分から振っておいて相手に子供がいないと知ると、思ってもいないくせに「まだまだ大丈夫」って言うんだよ。
あれって、「お子さんは?」のあとで子どもの話題を広げようと予定してたのに、想定外の方向だったからファビョってるんだと思う。
いい年になっても他に話題の無いある意味気の毒な人だと思えば案外腹も立たないし辟易することも無くなるよ。
883名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)17:04:15 ID:80S
職場の先輩がまさに46で初出産だったわ…
もちろん不妊治療で
おめでたいんだけど正直急な休みや人がとった休みを奪ったりいい思い出がない
884名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)21:08:19 ID:req
日課でウォーキングしてるんだけど、ある日突然大きな犬が垣根から飛び出してきて唸り声をあげて威嚇してきた。
秋田犬を一回り小ぶりにしたような感じのおそらく雑種の犬で怖くって、
でも走って逃げちゃダメだったのは何となく聞いた事があるような気がして
ゆっくり後ろに後退りしたら、踵が躓いてつい「うわっ!」って声を出してしまった。
そしたらその犬がまるでそれが合図のように飛びかかって来て
何も持ってないから慌ててキャップを振り回して防御したけど全然効果なくて
なんかもう無我夢中で悲鳴をあげながら目の前にあった何処かのお宅の門扉によじ登って
向う側に転がり落ちた。
騒ぎでそこのご主人が飛び出してきて、70代ぐらいの高齢のご主人だったけど
散水用のホースで勢いよく水を掛けて犬を撃退してくれた。
奥さんの方も「すぐに病院に行きなさいよ!」とか言ってくれて、消毒してくれた。
パンツのふくらはぎの部分が破れてて、裾をまくりあげたら「:」みたいな牙が入ったような傷と裂けたような傷。
必死すぎて噛まれたことにも気付いてなかった。
ご主人が何処の飼い犬か知ってたので、飼い主さんには連絡しておいてくれると言うので
そこんちの名前と場所だけとりあえず教えて貰って、一旦家に帰ってから病院に行った。
幸い感染とかの心配はなく、抗生物質もらって傷の治療もしてもらってきた。縫うほどの深い傷ではなかった。
その後加害犬の家に伺ったが留守のようで、庭にあの時の犬がいたので怖くてメモを残してきた。
ここまでの流れと、治療費について話したい旨を書き、こちらの苗字と電話番号を書いておいた。
5日ぐらい経ってやっと女性から電話があり、お詫びに訪ねてきたが延々と身の上話をされた。
旦那さんが浮気して女と出て行って、年中の男の子とふたりで暮らしているそうだ。
その息子さんが庭で犬と一緒に遊んでて鎖を外してしまい、垣根の隙間から出て行ったんだろうと思うって。
885名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)21:08:26 ID:req
旦那の浮気がなんの関係があるんだと思ったが、どうもそれで同性の同情を引きたかったんだろうと思う。
何処にいるかもわからなくて養育費も貰ってなくて生活が苦しくて
あの家の家賃も滞ってて・・・とかなんとか延々と続くのでうんざりして
「それはそちらの事情だと思いますが、まずは治療費だけでも出して貰わないと」と言ったら沈黙。
車で来てたから保険ぐらいは入ってるだろうと思ったので
「車の任意保険に、こういった場合の治療費とかも出るって書いてませんでした?
保険屋さんに一度ご連絡してみてはいかがですか?」って言ったら
「すみません、すみません、すみません」って謝るだけ。保険、入ってない模様。
とにかくこちらの方としては、保健所にこの件は報告させてもらう事と
治療が終了した時点で、かかった治療費を請求させていただきますので
お支払いいただけない場合は次の段階に進むしかないですねと事務的に話した。またもや沈黙。
事情は気の毒だとは思う。だけど被害者がもう結婚もして40代に差し掛かろうかっておばさんだったから良いようなものの
(書いてて悲しくなってきたけどorz)もしも噛んだ相手が小さな子供さんだったり、
若い女性に傷でも残るようなことでもあったら、こんなもんじゃ済まないってこと分かってますか?
って言ったらスンスンスンスン泣き出した。
とにかく後日また連絡するって言って帰って貰ったが、旦那とも相談して最低治療費だけでも払ってもらうことにした。
経済事情を鑑みて慰謝料請求はしないだけでも有難いことだと思ってほしい。
その後保健所に報告したら、保健所から飼い方の状況とかなんか色々調査に来たみたいで
あとで分かったが狂犬病予防なんかも全然やってなかったみたい。
感染してなかったから良かったものの、それ聞いてゾッとしたわ。
結局犬はどこかに引き取られていったらしく、その親子もどっか引っ越していった。
治療費はもちろん支払ってもらったけど、被害者であるはずなのに色んな意味で後味悪かった。
あと、関係ないけどその女性が持ってきた“お詫びの品”、味付け海苔って何なのよw
せめて焼き海苔にしてほしいわ。
886名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)21:08:47 ID:req
ごめん、さすがに長すぎたw
887名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)21:09:55 ID:KMW

軽い気持ちで「お子さんはまだ?」と聞いてくる人がいますが、その質問は「どう?最近中出ししてる?」と聞くの同じ、と理解してほしい。
子供の頃、両親の目の前で「弟か妹欲しいよねー」とか親戚の人に言われた事があったけど「このババア、他人の性事情に口出しすんなよ、ましてや子供の前やぞ」ってよく思ってた。
当時はイライラしたけど今思えば多分そのババアにとってはこっち(子供)がセックスとかまだ知らないと思ってたんだろうなと思うとまあしょうがないなと思いつつ私は聞かないようにしてる。
888名無しさん@おーぷん :2017/04/12(水)22:52:41 ID:SW8
>>887
たまにはお前から話題触れよ
が正解です
889名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)01:57:45 ID:KSC
「叩いて」が読めない主婦が集う(←つどう)スレと聞いて
890名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)09:00:37 ID:ZxL
>>882

881だけど、「赤ちゃんはまだ?」発言をしてくる人って、
私にその気がなくてそれ以上話題が広がらないとわかると
次に必ず「じゃあ、貯金いっぱいしてるんでしょ?」とか
「夫婦で貯め込んでるんでしょ」とかって言うんだよ。
ホント、話題がゲスい。

882のいうとおり「いい年になっても他に話題の無いある意味気の毒な人」たちなんだね。
今度からそう思うことにするよ。
891名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)09:11:10 ID:iEl
>「叩いて」が読めない主婦が集う(←つどう)スレと聞いて

なんて無意味な書き込みして喜んでるチュプがいると聞いて
892名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)09:27:11 ID:fL5
「叩いて」だけなら「たたく」でも正解だよw