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スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op10

1名無しさん@おーぷん:2017/01/19(木)14:14:56 ID:d0G()
二言以上言いたい方どうぞ。
次スレ立ては>>980さんお願いします。


前スレ
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op8
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1475696014/
2名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)18:32:41 ID:ef9
>>1
乙です
3名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)18:46:13 ID:oWf
前すれ991ですけど検査はしててお互い問題なし
私に限っては病変ない上に標本みたいに綺麗だと言われたし
卵子状態も私の年齢なら+10になってても不思議じゃないって言われたけど−5歳だった。
高齢出産だって聞くけどあくまで2.3人目だけだと思ってたんだけど違うんだね?
正直望んでるかというと微妙かな 結婚当初は「そのうちできるしょっ」ってノリだったし、ここで見る限り愚痴が多いから身構えてる部分もある。旦那に対するヘイトがあそこまでひどくなるならちょっと…って思ってしまう。
4名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:12:52 ID:3Bd
以前から犬を飼いたいって言ってた友人が犬を飼ったので会ってあげて~って招待された。
私も犬大好きだし(ペット不可のマンションだから飼えないけど実家ではずっと飼ってる)喜んでお邪魔した。
犬種を聞いても「見てのお楽しみ~」って教えてくれなかったが、室内飼いだって言うからトイプーとかチワワとか想像してた。
そしたら柴犬だった。柴犬は可愛いから好きな犬種。
だけど、友人の家に入ってしばらくすると突然目がシバシバするっていうか、なんか眼球がジュワ~っと染みるって言うか
うまく表現できないんだけど、とにかくこれってもしかしてアレルギー?って思った。
自分には犬のアレルギーはないと思ってたけど、ああいうのって突然出たりするんだろうか。
その時点でははっきりそうだとは分からず我慢していたが、友人に促されて抱っこしたら急に咳き込んでしまって
具合が悪くなったから失礼させてもらった。
友人の家にはこれまで何度も遊びに行ってるけど、こんなふうになったのは初めて。
その数日後に「この間は急に帰っちゃったから、治ったのならゆっくり遊びにおいでよ」って言われたんだけど
迷ったあげくに正直に私の身に起こったことを話した。
で、もしかしたら自分でも知らなかったけど犬のアレルギー持ちかもしれないから、自宅に行くのは控えさせてほしいって辞退したんだ。
そしたらようやく念願叶った犬との生活にケチつけられたみたいで気分が悪いって怒っちゃった。
ちゃんと病院で検査した方がいいのかなと思う反面、余所の犬のことで検査するのもなんか・・・って思ってしまう。
5名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:37:13 ID:pzJ
>>4
文面からみて芝犬にケチつけてるの丸出しだと思う。
他人の犬のために検査するんじゃなくて自分の今後のためにじゃない?アレルギーがわかれば対応できるし。なんでも他人のせいにする性格かしら。
6名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:56:24 ID:3Bd
>>5
ごめんなさい。柴を貶める意図は全くありません。
どの部分で誤解されたのか分かりませんが、不快な部分があったならすみませんでした。
7名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:22:15 ID:fHX
>>6
柴犬にケチつけてるようにはまったく読み取れないから、気にすることないよ
せっかく始めたばかりのペットライフにケチがついたように友人が思うのは、わからないでもないけど
突発的なことだからしょうがないね
アレルギーかどうか、自分のために検査した方がいいとは思う
8名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:28:16 ID:GIb
>>3
期限決めて子作り(治療含め)頑張ってみるのもありだし、逆に運を天に任せてみるのもありかもしれない
これって絶対に子どもが欲しい!というわけでは無いからこそ選べる選択肢かも

ただ子どもがいようがいなかろうが家族が仲良く暮らせる事が一番だとは思うから
旦那とは腹割って色々な事が話せるといいね
9名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:35:18 ID:iXe
実家で犬飼ってるなら動物含めてアレルギー検査してみたら?
アレルギーって突然発症するし、反応が軽度ならまだ良いけど実家帰って救急騒ぎになったら
困るでしょ
10名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:38:15 ID:sqw
>>3
知人は40で初産だったよー
端から見てすごく大変そうだし今後もそう上手くはいかないと知人も覚悟してるけど結構幸せそうだ
どちらを選択するにしろ、イライラしないで自分が納得できる方法は何か探すのも手じゃないかな

子どもを育てるのは親戚曰く負け確定のギャンブルらしい
その人はタバコ大好きな元気なおばあちゃんなんだけど
自分の人生と金を注ぎ込んで永遠に答えの出ない賭けを続けるからだそうな
その賭けを文句言いつつ何だかんだこなす事で負ける事が面白いと思えれば充分なんだとタバコふかしてたw
私もそれなりにでかい子どもがいるんだけど、その境地には至っていないわーorz
11名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:39:05 ID:3Bd
>>7
>>9
ありがとう。
そうですね。長い目で見て検査しておくにこしたことないですね。
近日中に病院行ってきます。
12名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)07:50:34 ID:VL8
子供は生んで終わりじゃなくて、そのあと10数年は体力勝負、さらにそのあとは財力勝負。
気力はずっとガンガン削られるってことを覚悟して作らないと。

手のかかる子かそうでないか、生んでみないとわかんないしね…
13名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)11:32:28 ID:UuV
>>11
アレルギーは突然だよ
私もある日キウイを食べたら、喉が腫れ上がって唇がタラコになったの
全身に発疹が出てきて、マジでヤバイと思ったわ
すぐ医者に行ったらフルーツアレルギー
大好きな桃も食べられなくなりました
14名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)12:31:22 ID:JDv
サンジャポで狩野の話題に関して加藤紗里がインタビュー受けてた時のBGMが
「サイボーグ009/誰がために」だったので何故この選曲?と思いつつも
好きなアニメソングなので口ずさんでいたら
♪サイボーグ戦士っ 誰が~ために 闘う~
と歌ったところで「これかっ!!」と分かった。
15名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)13:45:15 ID:aQo
えっ、最初っから整形=サイボーグって嫌味で選曲してるの
丸わかりジャン
16名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)14:21:43 ID:DEa
そういうことかw
今気付いた私ってw
17名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)14:48:32 ID:JPP
おととい知らない番号から電話があって、学生時代の元カレのお兄さんを名乗る男性だった。
用件は「弟(元カレ)が闘病の末他界したから葬式に参列してほしい」とのことで、
「子供がまだ乳児だし行けません、お香典だけ送らせて下さい、本当にお悔やみ申し上げます」と断ったら、
「弟はいつも君の話をしていたのに冷たい、薄情だ」と怒鳴られて電話切られた。

学生時代の友人何人か連絡してみた結果、元カレがここ二年くらい闘病してたのも他界したのも本当らしいんだが、
なんで「二十歳過ぎたらババアって感じだよね、別れてバイト先の十代の子に告ろうかな」と言うからその場で別れてあげた彼の葬式のために飛行機乗らなきゃいかんのやら。
別れてもう十年以上だし。
早く携帯の番号変えてれば良かった。
18名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)20:04:50 ID:q26
>>17
心の底から「知らんがな」と言いたいな。
そんなアホ身内の居るのと縁続きにならなくてよかったと思って着信拒否しておこう

でも子供が~とか余計な情報与えない方が良いよ
19名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)09:35:45 ID:YER
私はドライバー歴13年、夫は16年。夫は事故に遭遇したり、瞬間を見たことは一度もないらしい。
私は先週タクシーに当てられた。右折車線を走る私に気がつかず車線変更をしようとしたとのこと
その日は朝で夫を職場まで送り、帰る途中だった。
先月はショッピングセンターでバックしすぎた年寄りの車に当てられた。
退社後の夫を迎えに、職場近くで待機している時だった。
6年前、私の前を走るトラックに対向車線の居眠りっぽい普通車が突っ込んだ。普通車は血まみれ、トラックはかすり傷。
現場より少し前の片側2車線道路から私はこのトラックの後ろを走っていて、彼は速度制限50kmの国道を50kmぴったりで走っていたので
後続の車がどんどん追い越していた。私も越そうかと思ったけど越さないまま道路は片側1車線になった。
追い越していたら当てられたのは私だったかもしれない。私は軽だから骨折くらいしてたかも。
8年前、赤信号で先頭で止まった。ペットボトルのキャップか何かを足元に落とし、拾い、顔をあげると交差点で車同士が接触していた
怪我はなさそうだし、交差点の端だったので通行も問題なく、そのままスルーした。
6年前の雨か雪の日。赤信号で止まった。私の後ろの車も1台、2台と停止して、3台目の車が2台目に追突した。
2台目の車も1台目の車に玉突き。1台目の車の前にいた私は当てられなかった。

私の走行距離は夫の半分以下、結婚してからはもっと少ないんだけど、なぜだろう。
夫の転勤で引っ越して4ヶ月。震災がらみの厄介な案件が残る支店にパワハラ上司のコンボで
早くも夫は初の精神科デビューを果たし、借り上げ社宅は手抜き工事満載の欠陥住宅、私は今年本厄、二度の事故。
お祓いに行った方がいいのかな。
20名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)09:41:35 ID:Xrf
支離滅裂になりそうだし、多分世間的には私が非常識だが言いたい

親族とはいえ、特に仲良くもないデキ婚義兄の結婚式なんて快く祝えないわ!
結婚前(結婚自体はもう決まっていた)に旦那実家に遊びに行ったときだって
自室にこもってろくに挨拶もしない義兄。
共通のゲームだったら仲良くできるかも?といろいろ試行錯誤したけど
「義兄ちゃんは照れ屋さんなの」で済まされ、ほとんど義兄の存在感なんてないまま旦那と結婚。
旦那から「義兄はこういう人だ」とかの話もなかった。

そして結婚した年の年末に義兄が結婚するという。
その時は「弟が結婚したから焦ったのかな」とかみんな思っていたんだけど、実際はデキ婚。
弟の結婚間もなくこんなことになるなんてなんて無計画で非常識な人なんだ!と
自分の中でもともと無かったような義兄の評価はマイナス。
弟である旦那は、親戚からもろくに祝ってもらうことなく周りは孫フィーバー。
自分は私とろくに顔合わせず挨拶する時間もとらなかったくせに「うちの子見に来てよ〜」って。

そんな義兄夫婦が来月式を挙げるんだけど、祝う気持ちになんて全くなれない。
うちは義兄側からお祝い品も言葉すらも何ももらってないし。
その日、もっと楽しいお誘いがあったのに、こんな下らないイベントのせいで参加できない。悔しい。
私のために時間をもたなかった義兄のためになんて、今後一分だって使いたくないわ!
21名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)09:49:10 ID:Xrf
時系列が分かりづらいかな…
我が家が9月に結婚、12月に義兄の結婚話、安定期入った頃に実は…と知らされ(義両親はもちろん知ってたよ)
11月に出産、で来月式という感じ
22名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:32:16 ID:ttF
弟が先に結婚したら、兄はどれぐらい待ったら結婚してもいいの?
デキ婚が気に入らないと言うより、主役の座を奪われた恨みなのかな?

ていうか>>21で時系列が余計にややこしくなったわw
23名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:37:11 ID:qLH
義兄は>>20の結婚式に出席してたの?
24名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:43:32 ID:Xrf
>>22
どれくらい待ったら、とかは特に思ってないけど
兄弟どちらか結婚したら、1年はあけて欲しいなと自分は思う

>>23
うちは式は挙げてないけど、食事会はやったよ
義兄も来てた
25名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:44:07 ID:Tb0
15年9月に>>21が結婚
同年12月に義兄結婚話
16年11月義兄嫁出産
17年2月に義兄夫婦結婚式

でOK?
26名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:48:08 ID:qLH
>>24

なんかそれ旦那と義実家の関係こそ問題じゃないの?
義兄がどうとかじゃなくて
27名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:50:10 ID:Xr0
出来ちゃったものは仕方なくない?
28名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)10:54:30 ID:Tb0
食事会に出たってことは>>20のために時間とってるよな?
29名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:00:45 ID:Xrf
>>25
そんな感じ、補足ありがとう

>>26
そうなのかな…旦那と義実家の関係に問題あるようには考えてなかった

>>27
仕方ないし、おろせとも思ってないけど無計画な人なんだなーって思う

>>28
それもそうだけど、当たり前じゃない?
なので自分が結婚式に参列することも当たり前だと思ってるし義務は果たすよ
これ以上は知らん人間のために労力使いたくないって感じだなー

全レスウザーでごめんね
30名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:07:40 ID:Xrf
正直自分でもなんでここまで嫌いなのか異常だと思ってるし
できることなら旦那のたった一人の兄弟なわけだから仲良くしたほうがいいんだろうなと
頭では理解しているんだけどどうにもこうにも受け付けられない…嫌になるわ
でもよく得体の知れない人間のことなんて好きになれないし、
ただこちらとしては既に歩み寄りの努力はした後なのでもう無理かなと思ってる

結婚式終わったらもう、義兄夫婦と私自身はお互いスルーがもう気楽でいいような気がする
旦那がお付き合いすることはもちろん止めないし、嫌ではない
31名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:13:38 ID:Xrf
ちなみにうちが式してないのは、簡単に食事会のみで済ませるかってなったけど
義両親がお金は出すから式したら?って言ってくれて、いろいろ調べはしてたんだけど
その直後に義兄の結婚話が出て、義両親もそちらにかかりきりになり流れた形。
式自体にそこまでの執着はないけど、少しモヤっとしてる
間髪入れずに兄弟式とか、周りも大変だという話聞いたしね

後から後から書きたいことが出てくる、ごめんなさい
32名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)11:20:55 ID:3bx
フィーバーなんていつまでも続かない。
あなたも新婚なのだから、背の君のためにうまく立ち回るのよ。
結婚おめでとう。末永くお幸せにね。 
33名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)12:14:41 ID:Xrf
>>32
こんな醜い愚痴をこぼしたのに、
おめでとうと返してくれるあなたは優しいね。ありがとう
まだ新婚と言っていい時期なのか分からないけどw

周りからろくに「おめでとう」と言われないままに
義兄!義兄!まご!まご!ってなってたからしみるね。
34名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)12:47:26 ID:k75
>>33
結局はそこなんだ。
新婚なのに注目してもらえない寂しさ→恨みになってるんだろうね。
もう自分ら夫婦の幸せだけ追求していけばいい。
35名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)13:14:17 ID:Xrf
>>34
はたから見たらただのかまってちゃんで、僻み入ってるよね。
義兄からしたら完全に逆恨みでしかないよなー

結婚式以降はとくに関わるようなイベントごとも控えてないし
自分ら夫婦の共通の趣味に没頭して、義両親ごと存在を忘れることにする
義両親からは定期的に来いって呼ばれるけど、義兄夫婦が近距離別居してるから
行くと顔つきあわせる可能性が高いんだよね…
自分のためにも、関わらないのが一番だよなあ。だって嫌いなもんは嫌いだもん。
きっといつか態度に出てしまう。

書き出したり、聞いてもらうのは落ち着いていろいろ考えられていいね
36名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)16:36:16 ID:IMj
>>25
>15年9月に>>21が結婚
>15年12月に義兄結婚話
>16年11月義兄嫁出産
>17年2月に義兄夫婦結婚式

12月に妊娠発覚して結婚話が出たとして、11月に出産て計算合わない
37名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)16:47:14 ID:Xrf
>>36
フェイク入れたらやっぱりおかしいことになってしまってたか
ごめん
38名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:08:55 ID:FlI
少子化のご時勢ですから、特別な存在と思ってるのかなぁっていうお母さんは多い。
わが子かわいさのあまり、他人に対する配慮が疎かになっています。
電車内で騒いでも注意しないとか、座席に土足で上がらせるとか、
よその家に遊びに行ってオムツをその家のゴミ箱に捨ててくとか、
子どもを産まないと人の心は分からないと言ったり、
こういうのが積もり積もっているところに
ベビーカーがぶつかるとカチンと来てしまいます。
(ベビーカーが悪いんじゃなくて、背景があると思いますよ。)

私はベビーカーがきたら避けるようにしていますし
子供がいるのである程度配慮はしてますが
もしそれでも気づかなかったらやっぱり一言かけてほしいです。
だって、よろめいて赤ちゃんの上に倒れないとも限らない。
わが子を守るためにもお母さんはそこまで考えた方がいいと思うんですが自分は安全だから関係ないのかな?
39名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:30:44 ID:lLY
>>38
>少子化のご時勢ですから、特別な存在と思ってるのかなぁっていうお母さんは多い。

正直、ネットではよく見かけるけど少なくとも私の回りにはそんな人は殆どいない。
だからいつも不思議で仕方がない。
何処に行ったらそんな人に出会えるんだろう。
私が恵まれてるだけなのかな。
いや、友達と話してても「ああ、そういう人もいるらしいね」ぐらいのトーンだ。
なんだろうこの温度差は。
40名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:32:43 ID:ttF
てか、質問なら質問スレの方がいいんじゃ?
41名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)22:39:06 ID:23R
汚い話だけど最近仕事始めてから家に帰って座ってるとお尻に違和感あってトイレでお尻見たら痔?になってるの。
指で押し込めば治るの。
若い時、下痢や便秘で水分ないのを放り出すときに一時的になった事はあったけどすぐ良くなったのだけど、今は指で押し込まないとダメみたい。
休みで家にいる時はなんないんだけど…あまりによくなるので肛門科に見て貰ったら脱腸だって!
レントゲンで腹部を見て貰ったらもう胃からビョーンと伸びて胃下垂にもなってたw
確かに腹は出てきたかなとは感じていたけど体重が変わらないので重要視してなかったけど運動しようかなぁ、でも嫌いなんだよなぁ
42名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)07:03:04 ID:2tc
脱腸ってさ、響きがなんだかなあ…だよね。
娘が鼠経ヘルニアになった時も「昔で言うところの脱腸です」って言われたけど
今後、病気の説明をする時には「ヘルニア」って言おうって思ったわw
両親や義両親には「脱腸」のほうが通りがよかったけど。
ちなみに娘は「すごいデベソ」だったけどこっちも「臍ヘルニア」というカッコいい名前がついた。

運動は脱腸・胃下垂だけじゃなくってほかにもいいことがあるから何か興味のあること見つけて始められたらいいね。
43名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)09:44:31 ID:cgA
※39
同意
もしかしたら心の中では思ってるのかもしれないけど、
それを言葉にして発するような人はいないわ
態度から滲み出てる人もね
44名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)15:32:14 ID:6PQ
スマホ依存の旦那にまた課金された。

2年前の夏に1ヶ月で旦那の給料の約2倍の課金が発覚して、すぐに対策したけどそこまでに100万を超える課金があった。
離婚しようかと思ったけど、もう2度と課金しないという約束のもとで再構築。

今回の発覚までは申告制でお小遣いかの少額課金でやってたのになー。
なんでまたやっちゃうんだろう。

今回の課金額は3ヶ月で30万円、お小遣いの10ヶ月分だよー。
お小遣いで締め付けてる自覚はあるけどさ。
それだってそもそも使い込みの精算で月2万円以下になっちゃったわけじゃないかー。

別れたくないけどこんな不良債権もうやだ。
30万円あったら屋根裏の改装も、旅行も行けたのに。
あたしは旦那の課金をするために正社員やってるんじゃないんだよ。
45名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)15:37:37 ID:6PQ
とりあえず前回の約束で次に高額課金したらアプリはアンインストールするって約束だったから

課金したアプリは消去。
機能制限のパスコードは入れ直し。
モバゲーは機能制限の方法がわからなかったから、メアドとパスワードを変更した。

他はなんか大丈夫かな…。
46名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)16:30:17 ID:wew
>>42
んだねぇ。
昔できた腹筋が出来なくなってたwどんだけー
今色々調べて体幹から始めてます。頑張ってつづけます。
47名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)16:56:07 ID:v0C
叩かれるかもしんないけど私ゲーム垢でツイートしてるんだよね。
そのゲームスマホゲームの中では割と年齢層高くて課金しなくともそこそこ遊べたりする奴。
私は無課金で暇な時に遊ぶ程度なんだけど
プライペートな話や愚痴は載せないし言葉使いや好きな話題からおそらく女だとわかるのか皆優しくてアドバイスくれたりすんの。

確かにすごくいい人ばかりなんだけどやってる人間がみるとどうみても課金してなきゃ出来ないやりかたでやってるツイしてる。

10連1万近いのを600連やって画像つけて「今月も爆死でした笑」とか載せた数時間後に
「妻が妊娠しました!」ってツイートしたり
プロフィール内に「3児のパパです」とかあるのに半日貯めて一回挑戦しか出来ないステージのレアドロアイテムを載せて
「20週してゲットしましたw」とかある少し下のツイには築30年ぐらいの背景の障子ビリビリでボロボロの服着た幼児の写真とか載せてあったりザラなんだよね。

妻妊娠の人なんて「妻がスマホゲームやめろとうるさくてマジ離婚したい笑」
「イベントがある時に限ってうるさい子供連れて実家帰って欲しい」とか言ってたりするし本当ヒドイと思う。

もちろん本当に余裕のある家庭の人かもしれないけどそんな人ばっかりとは過去のツイをみてもあまり感じられないんだよね。

いっつもどう捻出してるのかと思ったらはやり借金か。
そういう男の奥さんには悪いけど出来婚なのか見る目ないのか好きだから目をつぶってるのか知らないけどそういうツイ見るたびに子供が本気でかわいそうだとは思う。
48名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)17:23:04 ID:af8
>>46
>昔できた腹筋が出来なくなってたwどんだけー

すごい分かる!
ほっ!って言葉だけ発して全然できなかったあの瞬間の絶望感ときたらorz
私もがんばろ・・・
49名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)18:15:52 ID:yFm
>>48
ごめん腹筋もしてないのに腹痛いwww
50名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)19:30:44 ID:wew
っていうかここ5年ぐらい冬が寒すぎてつらいんだけどw
全身の筋肉使って震えてる
10代20代ぐらいまで冬でもミニスカだったけど今は若い子見るとよくあんな格好で歩けるなと思う。
ファッションなんだってわかるんだけど寒さが勝って無理や
昔は「大丈夫でーす(平気だよおばさん)」って言ってたけど
今ならわかる 男がとかエロい目でみられるとかじゃなくて
真剣に風邪とか寒くないのかって意味で聞いてくれたのだと。
51名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)08:55:49 ID:nk7
風邪とか寒くないのか、もあるけど
若い時におなかを冷やしたら適齢期につらいでーとかそういうのもきっとあったよね。

昨日、久々に半袖半ズボンで自転車に乗る小学生男児を見かけたわ。
見てるほうが寒くなった。
昔は同級生にも一年中ランニング・半ズボンとかいたけど最近は見かけなくなったね。
52名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:13:50 ID:VYL
子供の時にある程度鍛えておかないと免疫力つかないってのもあるけど
昔は行きすぎだったんじゃないのと思うこともある
小学校の体育は半そで短パンorブルマーとか通学にマフラーや手袋は禁止とかさ
冷やすと体に悪いってアジア圏の考え方だけど、実際民族的人種的にそういう体質もあるのかもね
白人は「日本人とか軟弱すぎんだろ、あいつら寒い格好してたら病気になるとか言うんだぜ
雨に濡れたら風邪引くとかどんだけ体弱いのwwww」みたいに言うの多いし
53名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:15:03 ID:I6R
半ズボンは本当に見ない
せいぜいハーフパンツだよ、勝俣が履いてるような丈のやつとか
私服じゃなく体育ジャージですら、半ズボンだったのは30代半ばが最後の世代
20代後半の弟はハーフパンツに切り替わってたわ
54名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:25:08 ID:ccC
>>52
白人は真冬に海に飛び込んでも平気って聞いたことあるわ
熱だした赤ちゃんを水風呂に入れるんだもんね
55名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:27:52 ID:paw
昔の半ズボンって今で言う短パンだよね
太ももの付け根のちょっとしたまでしかないやつ
今は女児のスクール水着ですらセパレーツでハーフスパッツ系だったりするし
56名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:29:38 ID:ccC
半袖ブルマでマラソン大会、変態おっちゃんが複数写真撮りにきていたわ
57名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:49:47 ID:6Ny
フィンランドだっけ?いくら寒くても、赤ちゃんのお昼寝はお外って あれはすごい
58名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:52:30 ID:vji
うち姉妹がヨーロッパ住みでこないだ子供産んだんだけど
生まれたてからもう全然大きさ違うってすっげー驚いてた
同じ月齢でバギー乗せてるのに現地の赤さんはほんとでっかいって
近所の人が日本人は赤ちゃんまで小さくてかわいいって可愛がってくれるって言ってたけどね
59名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)10:56:27 ID:Qkh
>>47
まあ、母親はそんな男だってわかった上でひっついてるんだからある程度腹括ってるんだろうね。
つかさとりあえず子供や妊娠を盾に同情するおばさんいるけど
可哀想なのは本当に子供だけでこんな男を父親として付き合わせてるって自覚なさすぎる。
いい歳した人の親になってるようないい女が「私苦労してるんですぅヨヨヨ」と言われても薄ら寒いんだが。
60名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)10:57:35 ID:Qkh
×同情する
○同情誘う
61名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)11:42:28 ID:JR6()
しばらく連絡取ってなかった友人から電話があって、「義父が亡くなって明日から飛行機で旦那の実家に帰省する。
でも旦那の喪服も私の喪服も無くて困ってる。娘の喪服っぽい大人しい服も無い。今から車で持って来て、
喪服貸してくれないかな?」と言われて驚いた。

『手持ちのフォーマルがサイズ合わなくなってた!』とかかな?と訊いたら、
「今までお葬式無かったし、黒一色の服なんて地味で嫌いだから買ったことない」と言われ、返す言葉がなかった。
旦那さんも黒というかスーツ自体を着ない職種だから持ってないと明るく言われた。

「しまむらとか青木とか行けば安い婦人フォーマルあるはず。旦那さんのも一緒に買え。スーツのズボンのすそ上げは間に合わなきゃ、
アイロン裾上げテープで上げたらいい。子供は幼稚園なら幼稚園の制服でよろしい」と何度も言って電話切った。

「子の制服はスモックと黄色帽だからお葬式には変だ」とか「40前でしまむらの服なんて着られない、旦那は長男で喪主なのに」とか、
「向こう行ったら私長男の嫁ですごく大変なのよ、わかる?」とか言われたが、
だったら高齢で心臓の持病持ちの義父が他界する前に服用意しておけや、と。
数年ぶりに話す友人に頼るなと。
だいたい借りてもサイズ合う訳ないだろうし。

成人してて、絶海の孤島で独り暮らししてる訳でもないのに喪服の一枚も持ってないってすごいわ。
すごい金コマならともかく、「私も旦那も洋服はたくさんあるのよ喪服がないだけ」と謎の自慢されたし。
学生の時は楽しい友人だったけど、もう何考えてるのかわかんないわ。
62名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)12:14:17 ID:WHx
>>61
貸してもらう気まんまんで用意してなかったんだろうなあ
63名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)12:22:31 ID:Cwg
せこいねー
福袋なら10000でそこそこのが買える(しかもバッグつき)
64名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)12:48:10 ID:WHx
>>63
喪服の福袋?そんなのあるの?
65名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)13:55:39 ID:mHb
>>64
セットのことかな?


私も高校生以来、身内の不幸事がなくて
結婚した現在も喪服持ってない…
夫の祖母がちょっと危ないから買わなきゃって思うんだけど
なんか縁起悪くて躊躇してしまう
みんな元気なうちに用意しとかないと駄目だね
66名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)14:40:20 ID:2bc
社会人のご主人も喪服持ってないのか。
若いご夫婦なのかな?
この機会にちゃんとしたのをしつらえるといいけど、間に合わないか。
でも、義理の実家なら親族は黒の着物じゃないの?
今は結婚した時、黒の着物義実家から貰わないの?
67名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)14:52:17 ID:mHb
>>66
レスありがとう
夫は礼服持ってます
私は着物はあるけど洋服持ってない…
多分とても遠いのもあって洋服になりそうです
祖母は危ないと言っても意識があって大丈夫そうなんで、この機会に一着持とうと思います
68名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)15:25:30 ID:TYz
>>67
男性は冠婚葬祭ネクタイだけ変えればいいだけだから
一着用意すればいいだけだもんね。
お友達旦那って、結婚式にも呼ばれた事ないんだろうか。
私は祖母が危篤の時に慌てて喪服買ったよ。当時7号
でも奇跡の復活を遂げた祖母が亡くなったのがそれから20年近く後。
その間に父が亡くなった時、私は二人の子持ちで、慌てて喪服新調
その時のサイズは13号。祖母の葬儀の時は17号
それからずっと毎年のように法事葬儀が続いているので
7号から17号まで全サイズ揃ってます・・・(9号に戻った事もあり)
父が亡くなった時は急だったので、かなり高くついたんだよね。
他のはしまむらとか通販。
並べると13号のは確かに生地がいいけど、他人にはわかんないレベル。
あまりサイズの変化がないなら、デザインの気に入ったものを
探して選べる余裕のある時に買っておいた方がいいよ。
私の経験では喪主か喪主の妻以外で着物の人はいないからね。(首都圏)

4月に法事があるんだけど、あいにく娘が高校を卒業するので
私の7号が30年を経ていよいよ使用される事に。
買った時はバブル末期だったんだけど、肩パットのない仕様なので
一周回って今風のデザインになってたわ。
試着している娘を見て、私にもあんな過去があったのかと
自分自身で信じられない思いです。
69名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)16:34:04 ID:WHx
>>68
すごい増減
デニーロアプローチか
70名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)17:17:26 ID:PTt
東京だけど、故人の姉妹は和服が多かったわ
ただしいずれも60代以上の年配者
そうたくさん参列したわけではないけど、和服の男性は見たことがない
葬儀自体が簡略化されてるご時世だし
これから女性(喪主や、喪主の妻)も洋服が増えると思う
71名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)18:16:19 ID:6NH
今は本当に喪主の奥様でも洋服多いよ
大企業の役員の葬儀の時、喪主の奥様の喪服が
あんまり素敵で見とれた
高そうだった
不謹慎だ悪いけど、個人がよく知らないお人だったので
72名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)21:41:17 ID:D8l
うん。一昔前はみんな和服だった
結婚式もお葬式も
最近は結婚式は母親だけ
お葬式は喪主だけってのが多いね
73名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)08:59:38 ID:pEu
まあ着物着ろと言われても着られないしね
着せられる人も少ないし
結婚式はともかくお葬式は自分で着付け出来ない人はどうやって着るんだろ。美容室?
私も紋付きの一枚トメから貰ってるが多分着ない

最近出た還暦前の奧さまが喪主の葬儀では、奥さんは洋装だったよ
旦那さんは事故死みたいな亡くなり方で奥さんも憔悴してフラフラで、あの状態で着なれない着物着たら辛いだろうなあと何となく思った
74名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)09:06:12 ID:2A3
葬儀場で着付けてくれるよ
75名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:09:36 ID:y80
喪服なんて紳士服の○山みたいなとこにちゃんと女性用も売ってるよ
サイズさえあれば即買える
着物じゃなきゃダメならレンタルにあるのにね
76名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:10:11 ID:y80
追記
数珠も売ってる
77名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:31:04 ID:plU
>>76
数珠も売ってるの
すごいね
78名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)10:35:59 ID:Epr
>>77
買ったことある
しかも店長さんがすごくいい人で、まず喪服を会計してポイント貯めてくれて
そのポイントを使って+残金で数珠売ってくれたよ
靴はA○Cマートで黒いブーツ買った
79名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)18:46:50 ID:80U
数珠は100均でも売ってる。
見せびらかすものではないし、本人が良いならそれで良いと思ってる
80名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)20:13:46 ID:plU
>>79
普段使わないもんね
81名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)13:20:09 ID:1Sr
伯父が入院したんだけど、大変だから手伝ってくれないかなーとこっちをちらちらしてきてうっざい。

私の小さい頃には助けてくれなかったくせに。

祖母は体が弱くしょっちゅう入院して、両親共働き・祖父は祖母に付きっ切りて入院中の付き添い割と命の危機だったことが多くて
個室を取って夜も付き添うとかザラだった。
なので私の一番古い記憶ってゴムひもに家の鍵を通したものを首からかけて「良い子でお留守番してるんだよ」ってすまなさそうな表情の祖母の顔だった。

伯父一家は「うちには関係ないんでー」と入院費どころか見舞いにも、お金を出すから娘を預かってくれないかとの言葉にも「うちにも子供がいるしー迷惑です」と一蹴。
幸いにして近所の御宅にいろいろ助けてもらった。
小学校低学年から卒業するまで十数回そんな感じでかぎっ子だった。
偶に伯父一家にあったら、いかに私は大事にされていないかをつらつらと話してくれたのでコイツは人の皮被った鬼か何かかよって思ってた。

そして最近伯父は事故って入院、今までの出来事をまるっと忘れたのか「家が大変だから手伝ってほしい」とのたまった。

正直「知るかそのまま死ね」って感想だし、そもそもいとこ達4人兄妹で全員成人してるし何処を助けてほしいのやらわけわからん。

小学生が寂しくてひもじくて暗い部屋で今か今かと親の帰りを待ってるのといい年したオッサンが入院して困ってるのを同じにしてほしくない。
そもそも姪っ子どころか、自分の親が生死の境をさまよってるのに「新婚生活の時間を割きたくない」ってクソな理由でかかわってないのに骨折したくらいで
ちやほやしてくれるとでも思ってんのか!

一連の出来事で「ほんとしねよ」としか感想が出なかったのは自分では消化してるつもりだったけど恨んでたんだなーと思い知ったわ。
82名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)13:25:58 ID:K5V
生死の境をさまよってるのか、骨折した程度なのか
どっちなのw
83名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)13:45:27 ID:Fxn
>>82
>姪っ子どころか、自分の親が生死の境をさまよってる
だから、祖母が生死の境で伯父さんが骨折でしょ
84名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)17:25:30 ID:deZ
パート先、私の真向いのデスクの課長(58/やもお)が珍しく鼻歌を歌ってた。
♪ふんふんふふ~ん ふんふんふふ~ん ふんふんふふ~ん ふんふんふふ~ん・・・
なんか懐かしい歌だな、誰の歌だっけかな、と気になって仕方がない。
その後もふんふん歌ってリピートリピートリピート。
すぐそこまで思い出せてるのにハッキリ誰の何て歌か思い出せなくてモヤモヤ。
何度目かの♪ふんふんふふ~ん・・・のあと突然課長が
「♪今日は~わたしのぉ~」とハッキリ声を出して歌いかけて慌てて口をつぐんだ。
思い出した。石野真子の「失恋記念日」。
課長、何かあったのかしらw
85名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)17:47:27 ID:uPz
ノロウイルスにやられた旦那が、私がパートから帰ったらリビングで寛いでてイラッとする
寝室から出てくるなよ
86名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)23:12:29 ID:0Iv
料理大好きで休日は鳥ハム、焼き豚、手作りパン、ルクで仕込んだ煮物…
あれこれやってて、それを楽しみに平日頑張ってたのに
途端に自分の料理に飽きた(美味しいと思えない

私だって誰かの作ってくれたご飯が食べたいわよ!って気持ちでいっぱい
父子家庭で母親はいない、実家自体帰りづらい
私もお母さんが欲しかった、出張お母さんってないのかな

無気力で皿を使うのも面倒臭くて晩御飯は食パン1枚(そのまま)
87名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)00:32:46 ID:93U
>>86
風邪引いたんじゃないかい?
熱があると、不味く感じるんだよ
それと、今からごちそうになりに行っていいかな?
わたしの食べっぷり豪快だから、見てるとスカッとするかもよ。
食後の皿洗いは、任せてね!!
88名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)00:34:36 ID:93U
作ってあげたいけど、料理下手なんだ。ごめんね
89名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)07:57:26 ID:y5Z
>>86
うちにおいで!
って言いたい
我が家は男の子しかいないから、あなたのような娘がほしかった
90名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)09:17:22 ID:xaz
昨日の記事のこれ
<マラソン大会>完走の33歳男性死亡 最後の見回りで発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170130-00000072-mai-soci

縁起でもないけど、前スレでマラソンに入れ込んでる旦那さんを思い出してしまった
これを読んだら少しは考えが変わるんじゃないだろうか
過度の運動と認められたら、保険の支払いにも影響しかねないし
この板も卒業かなと言ってたけど、それでも考えが変わらなかったら決め時かもね
91名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)14:28:13 ID:zJN
>>90
スポーツの危険というと格闘技ばかり槍玉に挙がるけど、マラソンとかサッカーでも氏ぬ人多いよね
あの奥さんは無事卒業したのかな

あのマラソン好き旦那さんと比べたら怒られそうだけど、
私も旦那に時にモヤる
旦那は選んだり迷ったりが大嫌いで、飲食屋で頼むものはいつも決まってる
コーヒー、ビール、ハンバーグセット、バニラアイス、のどれか
それが無い飲食店ではオススメを聞いて迷わずそれにする
「晩御飯何食べたい?」と訊いても答えない
作ったものは黙って残さず食べる
毎日同じ服着て(同じシャツ同じスーツ同じジーンズが何着もある)、
同じ時間に起きて同じ時間に職場に行く
髪形は十年前から同じ床屋で同じ髪形にしてる

旦那は旅行が嫌いで一度それで大喧嘩した
「あなたにはうんざり、もう別れたい」と言ったら、
「僕は別れたくない、やっと君がいる暮らしに慣れたのに」と言われた
最近息子二人がだんだん旦那に似てきて、寂しい
92名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)14:46:56 ID:37w
よその旦那さんにこんなことを言うと申し訳ないけどちょっとアスペっぽいね。
アスペの人って変化を嫌がるよね。
変化に対応できないから、自分から「常に同じ」を望むの。
「いつもの」店に行ってみたら臨時休業だったり、駅に行ってみたら事故で電車が止まってた…みたいな
突発的なアクシデントに弱くない?
93名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)15:14:27 ID:9Bm
>>91
認知症になりやすいタイプだね
読んでるだけで面倒臭いや。あなたはやっと馴れたんだろうけど馴れたって何?私はあなたに心底飽きたで捨てていいんじゃない
9491 :2017/01/31(火)16:35:26 ID:zJN
病名が付くのは確実なんだろうなと思います

旦那の長所もたくさんあります
怒ることは数年に一度くらいの穏和な気性で、仕事に真面目で浪費せず、
何事も「君に任す、結果には絶対文句言わない」な所もだいたいのケースでは有り難く思ってます

寂しい退屈と思っても、子供連れて別れるほどのことかと思うと迷います
まあデモデモなんですよね
多分お婆さんになるまでデモデモ言ってるか、数年後くらいにつまらないことでコップの飽和量を迎えてキレて家出すると思います

愛されてると思えたらまだ我慢できるんですけどね
嘘でも「愛してる」と言ってくれて、サプライズなプレゼントをくれたり、
急な思い付きで家族でどこかに出掛けたり、アイスクリーム屋でどのアイス食べるか迷ったり、
何かのアクシデントに大声で笑ったり、そういう旦那さんが少し羨ましい
95名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)18:34:56 ID:frD
>嘘でも「愛してる」と言ってくれて、サプライズなプレゼントをくれたり、
>急な思い付きで家族でどこかに出掛けたり、アイスクリーム屋でどのアイス食べるか迷ったり、
>何かのアクシデントに大声で笑ったり、そういう旦那さんが少し羨ましい
そういうのに憧れるなら、なぜ今の旦那と結婚して子供まで作ったのか

というかそういう旦那と一緒になったらなったで、また別の愚痴を延々と言うと思うよ
デモデモダッテってのは結局常に現状の不満を探してばかりの人間だから
ぶっちゃけ旦那側もあなたに我慢してる部分、大きいと思うけどね
9691 :2017/01/31(火)19:09:53 ID:zJN
>>95
何か怒らせたみたいでごめんなさい
愚痴を言ったらいけないスレだったかな?
スレ違いですいません

愚痴は今ここで初めて他人に言いました
幾つか旦那に不満はありますが、それを何とか飲み込んで感謝して暮らすのが家族なのだと私なりには思ってます
飲み込めず悩む時も多いですが

旦那が私に不満言ったことはほぼ無いですが、私が外で働いていることには多少不満があるようです
キンベ
9791 :2017/01/31(火)19:11:39 ID:zJN
送っちゃったw
質素で勤勉な旦那のお陰で充分な暮らしはさせて貰ってますが、旦那以外との会話が息抜きなので仕事は辞められないです
98名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)19:15:51 ID:1Qd
>>96
言いたいことを言うスレだから別に問題ない
95みたいなんはどこにでもいるでしょ
放っとけ
99名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)20:56:37 ID:kZu
>>91
95の言うことは気にしないで良いよ~読みたくないならブラウザを閉じれば良いのさ

相手に何の不満もなく過ごしてる夫婦なんてほぼ居ないと思うわー
夫側もねw
途中からは惰性でも一緒に暮らして不快じゃ無ければそれで充分さ
100名無しさん@おーぷん :2017/01/31(火)22:00:58 ID:rOa
書き捨てたい
多分トメと食が合わない
こちらが手土産や差し入れで買ってきたものにチクリと文句言う
あらしょっぱい!とかあんこ多くて甘い…とか
よく手料理振る舞ってくれるけどやっぱり味薄くてキツいときある
夫も薄い!と怒ると、そーお?でも健康のためには薄味でウンタラとか言うけど、じゃあまずこたつの上のお菓子片付けようよ
手作りデザートも砂糖少なすぎて不味いよ
デザート類はそれなりに砂糖入れないと美味しくないよトメさん
砂糖ほぼ入ってないプリンや牛乳寒天はほんと美味しくなくてキツいです
101名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)10:28:44 ID:zUE
>>100
ウトさんは何も言わないのかな?
102名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)10:34:55 ID:1kJ
>>100
はちみつ、黒蜜、メープルシロップなどを掛けさせてもらえない?
103名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)11:51:47 ID:P2O
書き捨て。
眠れないとか言う旦那に処方されたお薬を飲ませたんだけど、まだ起きない。
あんた仕事はどうすんの?
ボーダーかな?自己愛かな?
鬱かもしれないと診断もらったけど、ヤブっぽい医者やったし怪しい。
ボダって性欲我慢できないの?週3~4もできんしイヤやわ。
顔色伺って下の相手するの疲れる。なんとかならんかな…。
104名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)13:05:18 ID:5un
>>100
それは食の好みの問題じゃないと思うよ
嫁に張り合ってるんだよ
でなきゃ手土産にケチつけるなんてさもしい真似しない
手料理振る舞うのも「ほーら、これが健康的な食事よ。あんたには作れないんでしょフフン」だよ
そこで息子が乗ってくれないから余計にムキになってるんだろうねえ

まあ一言で言えば暇なんだよ
やることないから新参者に張り合って時間潰そうとしてる
ということでご機嫌伺いするよりも、姑に趣味持たせるのがいいと思うよ
世代によっては韓流勧めたらハマッて子世帯をスルーしてくれるかも
うちの実母が過干渉でそれはもうひどかったけど、韓流れにはまったらピターッと収まったわ
105名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)14:05:33 ID:VhY
書き捨ての愚痴。
12月に子供を出産。インフルエンザとノロが怖いから
来客は全部断ってた。義実家も実家も含めて。
なので、血縁関係で子供に会ったのは私の妹のみ。
(乳腺炎になって子供の世話を頼んだ)
遅くなるけど3月にお宮参りとお食い初めを一緒にすることにしたんだけど
義母に参加を断られたわ。
そりゃ、初孫に初めて会うのが三ヶ月になってからだから
興味なくなるよね。
でも義母は2.3年に1回、腸炎で救急車呼ぶし
義兄は体調が悪くなる前兆を訴えられない人だし。
そんな人達に新生児と合わせられなかったんだ。
夫もこの考えを支持してくれて、義実家の連絡は自分でしてくれてるけど、
確実に義母に悪感情持たれたよなぁ。
自分で選んだ結果だけど、やっぱりしんどいなぁ。
106名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)14:10:23 ID:Cqw
新生児室にいるときにガラス越しに見せとけばよかったのに
断るときの言い方もあれだったのかもね、旦那の
自分の親の一番機嫌のいい断り方で言えばよかったんだよ旦那がね
今からでも機嫌よくしてもらうようにしてもらいなよ、旦那に
父親になっての初仕事だろ
107名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)16:04:21 ID:oo3
いや、これを旦那に丸投げするのは可哀想だわ・・・
旦那は妻の意向を尊重してあげたんじゃん
その結果、母親の機嫌が悪くなったからって
今度はご機嫌取りにいってこいって旦那はパシリじゃないんだから
というか、それって余計に旦那親は不愉快だと思うよ
105が頭下げるならわかるけどね

しかたないんじゃないかなあ
何もかもアタシの都合で来るな、来いって、犬じゃないんだから誰だって嫌な気持ちになる
子供産んでちょっと頭がお花畑になってないかな
108名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)16:25:13 ID:zUE
子供を思う余りの>>105の気持ちはわからないではないけど
義母が孫に興味がなくなったわけないよ
私も105が頭下げるしかないと思うわ
109105 :2017/02/01(水)17:16:36 ID:VhY
105です。やっぱり私が頭を下げるべきだとは思います。
お互いの実家は各自で対応する方法で、
正直、夫の言い方がまずかったなと思った。
(どうやって伝えてどういう返事だったかは事後報告)
自分の親なんだから上手く言っておけよ、夫よ。
の気持ちではあるけれど、夫に言って頭下げるわ。
切り出し方とか考えるよ。
でも、正直な気持ちを言うと
こっちは誘って断られたからええやん。知らんがな。
という気持ちだ。

>>106さん
夫曰く
夫「ノロとかインフルとか怖いから新生児室越しに見に来て」
義母「ガラス越しならええわ」
というやり取りだそうです。
ならいっか。で夫を放置するんじゃなかった。
110名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)17:38:49 ID:cc5
>>109
えー、べつに「来ないなら来ないで良いわ。誘うだけ誘ったから義理は果たしたし」でも良いと思うけどなー
夫もそれで良いと言う人なら。

今後、子供を預かってもらうとか
よほどのお金持ちで援助してほしいとか
打算的に考えて特の方が大きいなら謝っても良いけど。
111名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)18:03:28 ID:Cqw
旦那に言わせればいいと思うけどなぁ
それに、今からこんな風じゃこの先マゴマゴ!って
義母が寄ってきたらすごい嫌がるんじゃない?
ここまで生まれてすぐに強硬対策とるんだから
覚悟の上なんじゃないの?
孫なんか興味ない無視されてる、それも悲しいのーとか
甘いこと考えてないでしょ
自分の言うことは全部聞いてほしい、その上孫を愛してお祝いやと愛情も私の許す範囲でのみ
行動してくれ、私の気に障ったら即刻出入り禁止にするみたいな
事考えてるなら都合よすぎる
112名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)18:57:01 ID:JsZ
ウクレレ英二だと思う
113名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)18:57:22 ID:JsZ
すみません
112はスルーで
114名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)20:00:49 ID:WYV
3ヶ月も会わせないのはひどいわ。
115名無しさん@おーぷん :2017/02/02(木)08:32:35 ID:mwN
ノロやインフルが怖いにしても、やり過ぎな感じだわ。
旦那に投げるにしても、全て丸投げじゃあ上手くいくものもダメになる。
この先ずっと、義実家と微妙な関係を続けていくの?
116名無しさん@おーぷん :2017/02/02(木)13:00:04 ID:v6h
それ覚悟の上での行動じゃないのかな?
でなきゃ三ヶ月拒絶はないだろう

たぶん完璧な子育てしたいタイプなんだろうね
近所にもいたわー
子育て持論しっかり持ってるのはいいんだけど、関わりたくなかったw
子供も大人目線で見れば「いい子」なんだろうけど、なんか萎縮しちゃってて可哀想だったし
ある程度のゆとり持ってないと後々自分の首締めちゃうよ
117名無しさん@おーぷん :2017/02/02(木)13:08:09 ID:LZf
いいじゃん、好きなように育てれば。
でも義実家は義実家で意思のある大人なんだから
思い通りには動かない
118名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)10:14:08 ID:QQ7
>>109
気にしなくていいよ
あなたは自身と赤ちゃんを守り育てることだけ考えてればいい
うちなんかそろそろ1歳になる姪っこまだ会ったことないよw
飛行機の距離だから仕方ないんだけどねw
119名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)10:35:09 ID:LaB
孫フィーバーとか孫が生まれて義両親が狂ったようにかわいがるとか
まとめで見るけど、意外と最近のジジババは「まぁ可愛いけど~」って感じで
冷めてるよ
今って割とジジババも自分の好きなことやってるからね
孫破産とか言われるような大金つぎ込むのも今の世代で終わりじゃないかな
これからのジジババは孫にはお金かけないけど、子供夫婦にも
負担かけないために自分のお金は自分に使う方向にシフトしてくんじゃない?
ジジババが孫にまとわりつくなんて、いらぬ心配かもよ

あと10年もすればどこの若夫婦も「ジジババが孫にお金出してくれない!」と
「もっと孫をかまって!」みたいな文句言い始める時代になるかも
120名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)10:47:51 ID:QQ7
>>119
わかる
40代後半で孫いるんだけど、自分が産んだ子はほんと可愛いけど
その子が産んだ孫はなんていうか血は繋がってるけどよその子って感じ
そこらにいる子供よりはかわいいけどなんていえばいいのかどちらかというと他人に近いというか
できる範囲でサポートはするけど私も仕事してるし
昔みたいなおばあちゃんが子守、みたいのはできないな
孫がなんか甘えてきても、まず最初に「お母さんに聞いておいで」って言うしめ
121名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)12:48:04 ID:rgi
同僚Aがこんな話をした。
『大型SCで買い物をして駐車場に向かおうとしたら友人Bにバッタリ会った。
お茶に誘われたが、アイスクリーム(かき氷系のも含む)を沢山買ってたので
それを話して溶けないうちに帰りたいからまた今度ね、と断った。
するとBに「アイスクリームぐらい溶けたら買ってやるわよ。さ、行こう」と言われた。
カチンときてハッキリ断って帰ってきた』
お昼休みで、その場に私を含めて4人が聞いてたんだけど、
私以外の3人は何故カチンとくるのか分からないと言う。
私は、もし自分がそれを言われたら2つの部分でカチンとくるだろうなと思った。
ひとつは“溶けたらまた買えばいい”と言う部分。迂闊に溶かしちゃったのなら分かるが
溶けることが分かっててそれはどうなの?って思う。
もう一つは「買ってやる」と言う言葉。友達同士の間柄でこの言葉ってちょっとって思う。
それをそのまま言ったらAが「そう!そうなの!」って同意者がいて嬉しいふう。
でも3人からは「神経質過ぎるって友達に言われない?」と言われてしまった。
そんなもんかなぁ~って適当に流しておいたけど、Bみたいな相手ならたぶん友人にはならないな。
122名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)12:52:24 ID:6KA
>>121
だね
無神経な人間ばかりで、ゾッとする
123名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)12:56:42 ID:ZFU
>>121
私も、そんな奴にカチンとくるタイプだわ。
幸い、そんなのは周囲にいないけど。
124名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)13:10:08 ID:ujJ
>>121
私の場合は3つ目のカチンポイントがあるわw
アイス買ったからって言うちゃんとした理由があって断ってるのに
強引に誘うってのが嫌。
125名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)13:23:23 ID:VUm
>>124
わかる、何故そこでさらに誘うのかさっぱりわからない

>>121
Bといい同僚といい、そんな人いるんだと驚いた
神経質っていうかあんたらが無神経なんではないのか?と思う
126名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)14:06:10 ID:Plz
じゃぁ、推理してみる

Bは無神経なこと言えるぐらいAと仲がいいと思ってたとか?
同僚たちは
BはAと会えてうれしいから
アイスがダメになったら、そのお金を払ってでも
Aとお話ししたいわ!という好意を表現したと
だからBはAが大好きなんだから、Aがカチンと来るのは変だと思った?

推理としてはこんな感じ
127名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)14:17:05 ID:433
たぶんその人達にAが嫌われてるんだと思う
もし好かれてる子だったら反応違ったと思うよ

共感を重視してるタイプの女は特にそう
共感する=好きだから、嫌いなやつには絶対楯突くw
面倒くさいんだよね、この手の女性は
なんでも「わかるわかるー」と言ってあげないと否定されたとふぁびょるし
128名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)15:03:14 ID:uQr
>>127
そういう考え方の人もいるんだろうけど、4人がいてそのうち3人が?
なんかすごいわ。

人の好き嫌い、合う合わないはあるだろうけど
嫌いな人が言うことなら同感であっても否定するとかどんな底辺思考だって思う。
自分の回りにそういう人がいなくて幸いだわ。
129名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)17:53:26 ID:4sA
否定しかできない人いるよね。こっちが正論言っても「そうかな〜」って機嫌悪そうに言われると呆れちゃうわ。
130名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)19:55:29 ID:fHy
でも、同意できないことばっかり言われたら
否定ばっかりすることになってしまうよ
131名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)19:58:19 ID:uQr
>>130
同意できないなら同意しなくていいじゃない。
そういう話じゃないんだから。
132名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)20:08:59 ID:fHy
>>131
そうじゃなくて
こうだよね?と聞かれてそうじゃないよ、こうだよと答えても
否定したことになるわけじゃない?
いや、それは違うよ、ということばかり言われたら自然と否定ばかりする答えになってしまう。
それを否定しかできない人と論じるのは違うのではないかと思って。
133名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)20:32:28 ID:ECp
>>132
「正論を言っても」反論しかしない人っているよね、って話ですよ?
そもそも違うよ、ということばっかり言ってるなんてどこから出てきたの
134名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)20:48:31 ID:fHy
正論というのは結局、主観的な判断でしかないわけよ
だからだよ
正論であるという主張自体間違ってる場合もある
私は「これは正論だ」と決めつけることはとてもじゃないができないよ
135名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)22:24:41 ID:ujJ
ID:fHyさんは最初からゆっくり100回ぐらい音読してみたほうがいいと思うの。
136名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)00:12:38 ID:Riq
そもそもアイス買い直してやる とか言ってるだけでしょうー
でも色んな考察ができて面白いわね。なぜ共感してもらえなかったのか‥
「こうこうこうで、カチンと来たのよー!ひどいと思うでしょう?」
と言われて自分のいう台詞が決められている場合はなぜか反論したくなるってのは私にもあるなー
「こうこうこうだったのよー」
までだったら色々話も弾むけどね
137名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)01:00:20 ID:CpQ
ここで良いのかわからんのだけど愚痴らせて

夫と乳児の共働き三人暮らし、私の方が時短勤務なので主に家事をしてるんだけど、夫も帰宅してからできる家事や休日の育児はしてる。
先月私が高熱で一日寝込んだ時も、私の看病しながら子供の面倒を離乳食からお風呂から遊び相手まで一人で完璧に見てくれた(めちゃくちゃ疲れた、とは言ってたけど)

職場でお昼時にその話をしてたら、同僚が、「良いなぁ、うちの旦那は私が体調悪くても俺の飯は?って言うよ!掃除も洗濯もしないのに文句は言うし、美容院行きたいからたまには子供を預かって欲しいって言うと嫌な顔するしー」と言ってきた
それ自体はよくある愚痴だし、共働きなのに旦那さんちょっと非協力的だよねー、と言ってその場は終わった

でもこの同僚、私の結婚以来、ずーっとうちの家庭のやり方にダメ出ししてきたんだよね。
うちは夫の方が料理上手なのでしてもらうことが多くて、その分他の家事は私が多めに負担したり、子供ができたら母乳以外のことは父親もできるよ、というスタンスで、オムツ替えもミルク作りも生後すぐからやっていた。
それを同僚は、男は立てて尽くしてあげなきゃいけないのに、料理や赤ちゃんの面倒を見させるなんて!と説教してきてた。
実際自分は、家事は全て担って、子供が生まれても男の人は母性本能がないから信用できないと言って、しばらく大きくなるまで赤ちゃんにさわらせなかった。
なので同僚の愚痴を聞いても、正直、今までのあなたの行いが旦那さんのそういう態度を作っただけじゃない?としか思えない。
なんでそんなに男を立てるとか尽くしてあげるとかに拘って自分の負担を増やしてるんだろう?アホらしい。
138名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)01:10:00 ID:cYt
>>137
他人にあれこれ言うのはともかくとして、自分たち夫婦の子供なのに
旦那に預かってって変な人w
すべて自分が背負い込んで文句がないならいいけど
自分で自分の首を絞めるほど馬鹿らしいものはないよ
年齢と共にどんどん苦労するのに…
行き着く先は、熟年離婚かな
139名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)08:52:29 ID:6Fq
>>138
いやそういうヤツは離婚して独りになる度胸もなく
子供に愚痴愚痴と呪いをかけつつ一生別れないと思うよ
被害者は子供かな
140名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:32:22 ID:KPv
某スレで酒癖が悪い旦那の相談を読んで思い出した。
書き起こしたらすごく長くなったので、長文嫌いな人はスルーよろしく。

大学時代からの友人A子に彼氏からプロポーズされそうな雰囲気になってきたんだけどと相談された。
その場にいた私とB子はA子の彼氏をよく知ってるが、A彼は止めた方がいいタイプだと思っていた。
と言うのもA彼は“適量”のお酒が飲めない人で、飲み始めると自分を見失うまで飲むタイプ。
しかも意志が弱くて“大事な席だから控える”ことも出来ず、勧められたら断れず飲んでしまう。
そして酒癖が恐ろしく悪い。新卒で入社した会社もそれが原因で辞めてるし。
本音を言えば、いくらイケメンで頭がいい男だからって、
そこまで酒癖が悪いと恋人として付き合う気にはなれないと思うぐらいに酷かった。
だから私たちの飲み会にA子が彼氏を連れてくることを嫌がってたし、
最初こそA子の彼氏だからと我慢してたけど、その頃には彼が合流すれば
私とB子は「お邪魔だから」と言葉を濁して先に帰ることにしてたぐらいに酒癖が悪かった。
141名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:32:41 ID:KPv
ちなみにどういう酒癖の悪さかと言うと、私とB子が見たのは
デロンデロンに酔って他の女性客に絡み、抱きつく。
怒った女性客の彼氏に胸ぐらをつかまれそれで勢いがついて乱闘騒ぎ。警察で厳重注意。
それで二度と飲まないと言って一ヶ月も経たないうちにB子の結婚式の二次会で再び泥酔して
招待女性に抱きつき、みんなに抑えられて逃げ回ったあげく電柱に登って大騒ぎ。
A子は彼の酒癖だけが結婚を迷う原因のようで、だから相談してきたんだと思う。
まだ正式にプロポーズされたわけでは無いようだったから、私もB子もハッキリと止めた方がいいと答えた。
彼が今後起こすかもしれない問題を、全部ひっくるめて受け止める覚悟があるならいいけど
酔って女癖と暴力が出るタイプは結婚には向かないって。
だいたい自分の彼氏が目の前で他の女性のおっぱい揉んでるのを見て
それでもつきあえるA子の神経がわかんないよって言っても
「でも最後に戻ってくるのは私のところだもの。私が一番なんだもの。私には彼が必要だし、彼にも私が必要なの」
って言われて「あー、じゃあもう好きにすればいいじゃん」ってことになった。
142名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:32:58 ID:KPv
結局、B子は結婚してて私は婚約中だったから相談と言いつつ実は背中を押してほしかったんだと思う。
この日のことでA子と私たちとの間に小さな溝が出来た上に、
私の結婚式の二次会にA子が彼と一緒に出席したいと言ってきたのを
彼は連れてこないでほしいとお願いしたのが引き金になって喧嘩別れになった。
それからずっと音信不通だったんだが、最近になって(あれから10年は経ってる)
久しぶりに会ったB子から実はA子が離婚していることを聞かされた。
数年前、A子の嫁ぎ先に逃げてこられたことがあるそうだ。
A子の嫁ぎ先は農家の大きな家なんだけど、使っていない離れがあってそこに一週間ほど匿ったらしい。
小さい子供(赤ちゃんもいた)を3人も抱えてたので無下にもできなかったらしいが
義父母に嫌味を言われたりして正直かなり迷惑したそうだ。
143名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)13:33:24 ID:KPv
匿ってる間に聞いた話によると、やっぱり酒癖が治らなくて色々問題を起こし、転職を繰り返していたらしい。
しかも夜の方の要求が強くて、そんな経済状態なのに避妊もしてくれなくて3人も産むことになったと。
だから言わんこっちゃない、行動起こすのが遅いわ!とB子は思ったらしい。
で、なんとかシェルターみたいなところに行かせて、絶縁中だったらしいご両親に連絡を取り
あとは任せたらしいんだが、その後片が付いてから(正式に離婚してから)
ご両親から迷惑を掛けたことへの謝罪と挨拶とお礼があったそうだ。
親と絶縁中だったのも結婚を反対されてのことだったって。
私はA子と疎遠になったあとで結婚して引っ越したので連絡先が分からなかったようだけど
B子は結婚後にあの一件があって疎遠になったので、自宅を知られてたために巻き込まれて
未だに義父母さんたちから、ちょっと友達と会うだけなのに「妙な友達じゃないだろうね」とか言われるって。
自制できない酒飲み男と、アドバイスを聞く気もないのに相談する女と、割れ鍋に綴じ蓋だったわ。
144名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)16:30:48 ID:8rb
>>142の下4行は『B子の嫁ぎ先』の間違い?
145名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)18:54:09 ID:KPv
>>144
すみません。そうです。
読み返したつもりなのにorz
146名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)19:31:03 ID:uuU
ダイエットして痩せた
痩せたら、私のデブさをネタにしてよく笑ってたウトメと実姉が冷たくなった
だからこちらからも縁切りした

脂肪以外にさらに要らないものが減って嬉しい
147名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)21:38:02 ID:0FK
>>146
おめでとう!健康にストレスは大敵だしね!
存在すら忘れて楽しく暮らしてください
148名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)08:50:28 ID:Cwr
>>140
義姉の分かれた旦那さんがそうだったわ。
お酒好きは全然構わないんだけど、とにかく酒癖が悪くて。
普段はおとなしい人だったんだけど、まさに「豹変」って感じ。
法事の席とか、分かってるのにお酒勧める馬鹿がいて何度嫌な思いしたことか。
離婚するって聞いた時は万歳三唱したもんだったわw
「酒は飲んでも飲まれるな」って本当よね。
149名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)09:24:57 ID:nr0
2キロ太ったから痩せよう。
150名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)10:27:47 ID:QHA
>>140
仲良しのひとりが結婚して、もうひとりが婚約中で焦っちゃったのかね。
しかしまあ、3人も子供・・・。
そんなに大変なら自分できっちり避妊しなきゃダメだと思う。
B子が一番気の毒だわ。
151名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)11:13:36 ID:85h
記憶喪失の人大捜索スペシャルで、お姉さんと思われる人からの電話を、なぜ父が電話してこない!?偽物じゃない?とか、
私なら会いたいって絶対号泣するのに泣かないのはおかしい!とか、頭おかしの?ってレベルなやつがなぜか偉そうにお姉さんディスっててビックリ

いろんな状況で言えることだけど、その状況で泣くなと泣かない人それぞれなのに、その判断が出来ないってすごいバカ
卒業式全員泣きましたか?葬式でもそれぞれなのに(突然で呆然、逆に冷静、受け入れられてない等)
今までの人生でそれらを認識してなくて、人様を私ならこうだから絶対この人おかしいよ!とか…自分の知能の低さ晒しててワロス
これだけ固定観念に縛られて生きてると生き辛そう
152名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)11:16:41 ID:85h
あと、お姉さん弟に敬語で話してて絶対おかしいよねキリッとか言ってる女は相当なもんだと思った

弟さんの現在の心情を考えたら距離はかるの当たり前だろ
ほんまもんの馬鹿っているんだなってびびったわ
153名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)11:22:45 ID:gEK
>>151
言いたい事は分かるけど、今回は記憶喪失だけど
行方不明の大捜査的な番組は昔からあって、現実に嘘の電話って結構あるんだよね。
テレビで話してるのに関係なく、わざと嘘電話かけてくる人でなしがいるんだ。
昔誰だったか忘れたけど、情報提供者と番組内で話してて
話してる最中にそれが嘘情報だとばれたことがあった。
MCが激高してカメラに向かって「あなたは恥ずかしくないのか!」って怒鳴ったこともあった。
今回のそのお姉さんのやつ、私も見てたけど違和感を持つ人もいるだろうなぁとは思ったよ。
実際本当なのかどうかは解決してみないと分からないし。
ネット民の一方的な決めつけもどうかと思うけど、あなたも似たようなもんだと感じるわ。
154名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)14:43:57 ID:1lR
あのお姉さんは、たぶん直接話す前に「(本当の)名前で呼びかけるな」って指示されてると思うんだよね。
間違いないように見えても100%確実なわけじゃないし。
お姉さんにしてみれば、本人に見えるけど確信は持てないし、もしかしたらよく似た他人かもしれないし
直接会ってるわけじゃなくってTV越し&電話越しだし、
弟として話していいのか他人として接したほうがいいのか、泣いていいのか喜んでいいのかわからない状況で、
あんな感じの挙動不審になったんだと思うわ。

ただ、捜索願は出てなかったのかなあとは思うけど。
あといじめ云々は実際にどうだったのかなあ。
いじめが原因で記憶喪失とかだったら相当よね…
155名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)18:16:47 ID:uxK
義兄夫婦のご祝儀、うちのほうが結婚早かったけど
お祝いも何ももらってないから5万くらいでいいかなと思ってたら義父から
「お兄ちゃん夫婦のところは子どももいるし家も建てたからお金がない。
その上奥さんのほうの両親の希望で結婚式もやるんだから更にお金がない。なので、子どももいない、家も賃貸のお前らはご祝儀7万でもいいから出せ」
だとさ。気に入らん…
156名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)18:17:15 ID:uxK
改行おかしいかも、ごめん
157名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)19:17:05 ID:W9J
当然気に入らんだろうけど、嫁が口挟むと揉めるから旦那に抗議させた方がいい
旦那が言いくるめられて帰って来たら、長男教の家に嫁いだ因果と思い諦めて

出来婚ってことかな義兄
弟の結婚には祝儀出せない、自分は出来婚、充分な貯金ないけど家買った上に挙式、とかならスリーアウトで絶縁物件
158名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)19:40:22 ID:L3r
>>157
家のお金は義実家が出してる予感がする…
159名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)19:56:41 ID:uF1
>>155
今後、ずーっと搾取されるんだねー
大急ぎで双子・三つ子とかを作るか、遠方に逃げるか、嫁家に婿入りしちゃうとか・・・・
160名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)06:39:16 ID:yoP
妹夫婦は稼ぎか少ないけど、子供が生まれてからは実家から少々援助してもらってる
うちはしてもらってない(稼ぎは普通〜ギリギリってかんじ?)
なんか…やりくりしてやっていけないことはないから別にいいはずなんだけど、世間もこんなもんだろうし
だけど兄弟で比較すると不満が…w
うちもちょーだいなんて言うほどやりくりできないわけでもないし、やりきりたいからいいのに、なぜか気持ちは不公平感が出てくる…w
なんだろねぇ…
161名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)08:21:21 ID:0rC
うちはトメから「義弟夫婦に月々2万でいいから送金してやれ」って言ってきたことあったよ。
「義弟は派遣社員なのに子供4人目妊娠して大変だから。あんたんとこは子供いないし共働きなんだから余裕あるでしょ」って。
どうも言葉の端々から援助に関しては義弟嫁が言わせてるっぽい。
子供いないからこそ貯蓄に励んでるんだけどね。面倒だから旦那に「こんな電話あったから返事しといて」って丸投げw
そしたら「避妊の仕方覚えれ。同居して嫁も働け。話はそれからだって言っとけ」って切ってた。おいw
162名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)09:04:08 ID:mtb
>>161
旦那さんGJ!!!
163名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)10:43:43 ID:CxL
>>161
すばらしい旦那だ!
164名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)10:50:20 ID:CxL
>>161
トメ無責任すぎる
まだ乳幼児の期間でさえ義兄夫婦からの仕送りなしではやっていけないということは、
子どもの成長とともにどんどん仕送り額が増えていくってことだ
当然トメの老後も見させるつもりだろう
息子夫婦のこと、打出の小槌のつもりかねー
最初が肝心。
どうしても仕送りが必要なら、トメと嫁実家がしてやれ。
自分が出来ぬなら、息子夫婦にもさせるな。
息子夫婦の財布のなか覗き込んで毟り取ろうだなんて、いやしすぎる・・・
165名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)11:03:29 ID:k8j
そのうち一人養子にあげようかとか言い出しそう
166名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)12:27:15 ID:0rC
>>161だけど、義弟んちが3人目を妊娠した時にもあからさまに高額の出産祝い要求されて
その時に旦那が散々言ったんだよね。子供作るより前に正社員になれる道を探せって。
でもこの時に義弟嫁が言ったのは「そんなことされたら自由に休めなくなる。
育児手伝ってもらわないと困るし、父親なんだから当たり前でしょ!」って。
父親なんだから今はまず稼いで来いって言ってものらりくらり。
それでいて「同居するしかないんじゃ」って言ったら(その時トメの目がキラキラしてたw)
なんか延々と言い訳してたけど結局同居もせず。
今でも忘れないわ。「これ以上妊娠しないように女の側も避妊しなくちゃいけないと思うよ」って言ったら
「コンちゃん(避妊具のことと思われるw)買うのだって高いんだからっ!」って言われたわ。
だったらオギノ式でもなんでもいいよ・・・学校で習っただろ・・・ヤバイ時はやるなよ・・・orz
そんな事があったのに、援助頼んでくるんだから図太いわ。

やつら、私たちのこと、遊んでてお金溜めてると思ってるのかしら。
167名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)13:03:15 ID:CxL
>>166
> やつら、私たちのこと、遊んでてお金溜めてると思ってるのかしら。
多分、正解。図太くなきゃ、派遣で4人も産まない
なので、今後もたかることしか考えていないね
こっそり、遠方へ逃げるしか無さそう
自分たちの生活しっかり守れー
168名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)13:19:25 ID:DbU
>>166
>「コンちゃん(避妊具のことと思われるw)買うのだって高いんだからっ!

避妊具を高いと言い放つ一方で、子供をぼこぼこ産むのか
理解できない感覚だ
169名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)17:30:51 ID:HMO
避妊具たかだか千円で子供一人育て上げるのにウン千万なのにw
お馬鹿だな。
170名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)19:33:23 ID:pkd
>>169
「大丈夫w育児なんかマトモにしないし、掛かるお金はウトメと義兄夫婦から引っ張るからー」と下スパー
171名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)20:13:24 ID:6hQ
モヤモヤの吐き捨て。
義母の在宅介護を2年半やって、その後どうにも在宅は無理って状態になった。
老健に入所して1年になるがここ数ヶ月で急激に衰え、
先週先生の方から、食事を摂る力がなくなってきたので点滴での栄養補給になると説明があった。
更に「もう長くないと思うので、そのつもりでいて下さい」とも。
先生からの話のあと、事務所の方から“その時”の対処についての同意書を渡された。
施設の方針としては<延命治療はしない>ことになっている。
自然のままに逝かせると言う方針に同意すると言うもの。
可能な限りの延命治療をしてほしいなら、いざと言うときは救急車で搬送することになるが
イコールその時点で退所と言うことになる。
仮に元気になったとしても、もうその老健には戻れない。らしい。
その話を夫に、そして遠方に住んでいる義姉にも夫から連絡した。
しばらく電話で話し合ってたが、私は嫁の立場なので黙っていた。
なかなか結論は出ないみたいだったけど、
電話を切ったあと、夫から「おまえならどうする?」って聞かれた。
本音を言っていいものかどうか迷っていたら「本音で言っていい。参考までに聞きたい」って言うから
私なら、これが実の母親だったとしても延命治療はしなくていい。
病気でまだまだ可能性があるのならもちろんできるだけのことはしてほしい。
でも、義母ももう80歳半ばで寝たきり状態。話しかけても声が届かなくなった。
もうゆっくり眠らせてあげたいと思う。
それにまだ会話が出来ていた在宅介護をしていた頃に、
何も分からないまま生きていたくないってよく話してたし、私が義母の立場でももう眠りたいって思う。
義母も延命を望んでないんじゃないかな。
って、そう言った。夫は黙ってた。
数日後、同意書は拒否した。義姉も夫も揃って、出来る限り延命したいそうだ。
知らない間に夫から老健に拒否の連絡をしていて、拒否したことを老健のスタッフさんから今日聞いた。
私が何を言ったところで嫁は嫁だし実子の気持ちが最優先なんだろう。それは分かってる。
姉弟でそう決めたのなら仕方がないし、文句を言うつもりなどない。
だけど、2年半の在宅介護、1年の老健通い、私なりに義母に寄り添ってきたつもりだけど
嫁はあくまで介護マシーンってことなのか。
結論として決める前に、義姉から何か一言あってもいいんじゃないか。
夫も、私の本音を聞いたのなら、老健に連絡する前に一言言ってくれてもいいんじゃないか。
夫に対する怒りより、悲しみや失望で一杯で涙がでる。
172名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)21:58:27 ID:26r
お疲れ様だね。
延命はされる本人にとったらひどく辛いことだろうと思うよ。
私も絶対にして欲しくないし、医療関係の私の家族も親や自分にはしたくないと言っていたよ。
なんだけど、子供の立場だと、この決断がつらいんだろうね。間違ってると思うけど。
あなたに、近々きちんとお話がありますように。長い介護、お疲れ様でした。
173名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)22:56:12 ID:gZB
延命は辛いと看護師の親戚がいっていたな
だからその人の舅も延命治療しなかった
174名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)23:04:11 ID:d3r
延命して胃ろうなんて作ろうもんなら
ただの流動食消化してうんこする物体だからね
意識無いならなおのことただの生きてるようなナニカだからね
誰だよ胃ろうなんてもん作ったのは
175名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)23:07:43 ID:UmS
昔の話だけれど、延命したら手足の先から腐ってきて生きてるのに死臭がした、と、知人が切なそうに言ってた
それども、他の家族は延命したかったんだ
176名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)08:48:32 ID:NmM
>>171
おつかれさまです

結局、171夫は参考にとは言ったものの、171さんの意見を聞く気ははなっからなかったのかもね
しかも、171さんの書きっぷりからすると、夫は在宅介護中も老健に入った後もあんまり母の様子を
みてなさそう
だからこそのこの結果のような気がする

これまで世話してきた、一番身近な人の気持ちなどフォローすることなく、実子だけの意見で
延命すると決めたんなら、もう母の面倒は実子に任せればいいと思う
じゃなきゃ、筋が通らん
実子の気持ちは生きていてほしいということなんだから、だったら実子が死ぬまで面倒見ればいい
生きていてほしいけど、面倒は他人に任せるとかありえないから

171さんは171さん自身のこれからのことを考えて、いろいろと始めるべきだと思うわ
介護以外のことを
177名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)08:56:57 ID:WWR
>>171
辛いね
すごくよくわかる
意見を言わせて無視はないわー
どうしてそうしたのか、どうするつもりなのか
聞かなくていいわよ
仕事でもPTAでも始めたらどうかな
>>176
に同意だわ
決めた実子でやったらいい
178名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)09:11:12 ID:WWR
とはいえ入院するにも誰かしら付き添わないといけない
その後施設には戻れない
どうするんだろう
遠方の義姉‥旦那‥ほんと無責任だよ
179名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)09:15:31 ID:2nO
>>178
絶対嫁にやらせるつもりだよね
でも今回こうやって旦那とお義姉さんが勝手に決定したんだから
いざというときの行動をどうするか決めておくべきだよね
「遠方なのに急に言われても~」と、言い訳すると思うから
180名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)09:32:54 ID:WWR
>>179そうなるよね
旦那と義姉で話し合って決めたことだけど
171さんが世話をするって事になってないかが心配
181名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:23:03 ID:uaL
>>180
多分、確定してる。
しかも妻が拒否するなんてこと微塵も考えてなくて、拒否されたら発狂するだろう
逃げちゃえ
182名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:26:02 ID:uK4()
うちで同居してた祖母も胃ろうにして二か月でもうほぼ意識無いような完ボケになった
物を噛まない食べないてことはもう生きてない状態になるのだなとつくづく思った
そのくせ心臓は丈夫で最期を看取るまで数年掛かった

171は「私は延命を望んでなかった。無理に延命処置されている義母を見るのが辛く、精神を患ってしまった。
私は介護から離れますので、責任持って介護できる健康な誰かにお任せします」
と告げて、毎日家でコタツで煎餅食べてると良いと思う
183名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:28:33 ID:uaL
>>182
義姉と旦那にボコボコにされて、無理やり病院に引きずられる
184名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:29:05 ID:GrO
>>183
望むところじゃん。
離婚時の理由になるしw
185名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:34:31 ID:zNd
>>171
大丈夫かな
怒りは沸いてこなくて悲しいってのが心配だわ
普通、人はコケにされたら怒る
でも疲れ果ててたら人格踏みにじられても怒れなくなってしまう
その段階までいっちゃってないかな

実家は遠いのかな
一度旦那から離れて介護も忘れて、自分のことだけ考えて
ゆっくりくつろいでほしいわ
186名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:54:03 ID:uK4()
>>183
「私は新型うつだ。診断書も貰った。家で御煎餅を食べている分には元気だが、
義母を見るとたちまちうつの症状が出て動けなくなる。ほーら今も動けなーい」
と言いながら義母の病院でゴローンと床に寝る
187名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)11:58:00 ID:uaL
>>186
あははは、実際にやればいいんだよねー
嫁を牛馬並の無人格の労働力としか思ってない人でなし・旦那と義姉に因果応報あれ!
188名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:20:45 ID:STU
どこかで見たけど延命して人工呼吸器つけたら
差額ベッド代、胃ろう、人工呼吸器 毎月入院費が70万なるって
そこでは病院が勝手に人工呼吸器つけて問題になってたけど
171旦那と義姉は施設の説得も断って自分で選んでしまった
よい選択だと思っているんだろうか
それで苦しんでいる人は山ほどいるのにね
189名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:31:45 ID:mAy
>>188
確かに労働力については無視すればいいって感じになってるけど、
実際延命措置するとしたら金銭的な負担がかなりかかってくるよね。
そしたら夫婦でいる限り無視すれば~とかで済む話じゃなくなってくるんじゃないかな。
その辺も含めてもう一度ちゃんと話し合いしなきゃいけないかも。
190名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:42:00 ID:JQn
>>171
延命処置をしないという意見だなんて、君から聞かされるとは思わなかったよ!
やっぱり所詮他人なんだよな。血のつながりのない、肉親じゃないもんな。
だからこんな薄情な意見を言うんだ・・・正直、ショックだよ。
君ってそんな人間だったんだね。

人の命がかかっているのに。もしかしたら少しでも回復するかもしれないのに。
可能性はゼロじゃないのに。
できる限り、精一杯やりとげるのが、普通の人間じゃないのか?

延命を望んでないなんて、それは勝手な君の考えだよ。
そんなに介護をするのがいやか。お袋を大切にするのがいやか。
自分の肉親じゃないから面倒くさいか。

親を思う気持ちがわからないなんて・・・残念だ。



と、夫は思ってると思う。
191名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:43:38 ID:uaL
>>190
だね
192名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:45:59 ID:mAy
>>190
ほんとにね。
理想と現実は違うんだってこと、わかってないんだろうな。
193名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:49:18 ID:uaL
入院費70万円の請求書見るまで、夢から醒めないよね
誰がどれだけ負担するかの現実論で目覚めたとたん、義姉は逃亡する予感・・・
194名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)12:51:44 ID:IQC
>>190
そう思うならお前らで誠心誠意介護しろや、と
地の繋がらない嫁の善意に胡座かいてんなや、と
195名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)13:47:00 ID:NmM
>>190
> できる限り、精一杯やりとげるのが、普通の人間じゃないのか?

在宅介護と施設入所で合わせて3年半ありましたが、その間あなたがた兄弟は
精いっぱい面倒見てきましたか?

と問い返してみたいね
多分、胸を張って、面倒見てきたと言いそうだけど
196名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)14:28:13 ID:wDx
>>186
煎餅好きなんだねw
私も好き
ぽたぽた焼食べたくなったけど雨だし寒すぎて外出られないわ

しかしアホな旦那さんと義姉だな
後の事を全く考えてなさすぎる
197名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)14:34:30 ID:IZf
ソフトサラダ煎餅と海老満月食べたい
でもカロリー高いんだよね・・・
198名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:01:35 ID:STU
私はざらめ…
ちょ、煎餅スレになってるわw

誰か頼りになる上司とかに『やめとけ、みんな不幸になるぞ』って言ってもらえたら一発なんだけどね

もし延命したところでポックリ逝ったとしても
このしこりは残るだろうね。
すごく気になる。
バカ旦那の目が覚めて
171さんが楽になれますように
199名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:05:59 ID:QdX
私の一族はみんな小さい
女性は145cm〜155cmの間、男性は155cm〜165cmの間
155cmの私が大きいと言われるくらいにみんな小さい
たまに突然変異かってくらい180cm超える人もいるけど基本小さい
それで結婚相手も小さい人と結婚相手もするので子供も小さい

赤ちゃんの時は平均だけど歳をとるとやっぱり平均から外れる
親族で子供7人いて7人とも再検査を受けたことがある
もう検診があるたびに再検査するのが当たり前

今度我が家の子が検診あるけど 検診を平均でとるんじゃなくて
両親の身長から見ての診断にしてほしい
もう再検査に行きたくない
200名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:07:17 ID:gMX
胃瘻かー
あれめちゃくちゃ残酷なんだよね
既に経口食餌が不可能で身体は骨と皮なんだけど
身体に穴開けて高栄養流動食を直接胃にぶっこむだけ
看護師さんが作業してる風景何度も見たけどぶっちゃけミキサーの中身だ
あの現場見たら生きる気力失せるよ
何の楽しみも見いだせないんだもん

うちの親は割と自業自得で寝たきりコースになったタイプだけど
血管からの点滴だけで最後の二年は過ごしてた
食べない飲めないから口は常に乾きっぱなしで始終肺炎を起こす
痰がとめどなく出るから鼻から管突っ込んで激痛とともに吸い出す
排泄はあってなきがごとし 入るものが固形ですらないからね
動きと言えば三時間に一回看護師さんが体位を変えてくれるくらい
最期は急変して心不全で亡くなったけどあれはQOLどころの話じゃない

もう>>171さんは夫と義姉に全て任せればいいんじゃないかな
自分の親の老いも何もかもは最後まで実子が負うべきだって思うんだ
自身が選んだ結果を目の当たりにさせればいい 決して目を逸らすなってね
そしてあなたは義母のことだけをそっと思っておけばいいんじゃない
201名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)15:14:02 ID:uRi
サラダも好きだけど、ピーセンも好き

老健は、長年、大勢の介護をした結果が「延命治療はしない」なのに
一時的な感情で、拒否したら後悔するのになぁ
治癒の可能性がない、意識不明の高齢者をベッドに縛ったって
自己満足でしかないのに…

たぶんだけど、>>171の意見に夫は一理あると思ったと思う
>>171の義姉が強行に押し切ったんじゃないかな
いずれにしても>>200に同意だわ
202名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)16:22:50 ID:BlH
>>199
わかるわー。私の実家でも一番大きいのは170ある姉だけ。
私は150やっと。夫が175あるので大き目なんだけれど、
保健センターでよく、パパは大きいのにね、と言われたわ。
友達のところはママは私と同じくらいで、パパが185もあって
赤ちゃんが大きすぎて帝王切開したから、パパが大きいと
子供も大きいってよくあるかもしれないけど、そもそもうちの子達は
二人とも低体重児。出生時の身長が42くらいだったんだから
一応正常の範囲に入ってるだけでも立派だと親は満足していたんだけどね。
お医者さんの言う通り、学齢期までにはちょっと小柄程度に追いついたし。
保健婦さんの方が、子供の成長に詳しいだろうにさ・・・
下の子は体重が6カ月くらいから増え無くなって、虐待で通報されたし。
病院で検査させられて、10カ月で歩くまでチェックされたわ。
1歳の誕生日にすでにスタスタ歩いてて、言葉も会話が出来るくらいだったので
やっと解放されたのよ。
よく児相は対応遅いって言うけど、うちの時は早かったししつこかったわ。
203名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)16:39:40 ID:TdH
>>202
うち母親155父親自称163(どう見ても159がいいとこ)で兄は未熟児で生まれて175
私は未熟児じゃなかったけど165止まり
なぜか私だけ父親に俺の子じゃない宣言貰ったわ
父方の親戚がみんな小さめなんだよね
母方は女性は小さめだけど男性は160~175くらい
204名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)17:10:09 ID:BlH
>>171
私は有料の老人ホーム勤務なんだけど、私も延命はしない方がいいと思うわ。
胃ろうになっちゃうと、その後2年くらいは長生きしちゃう。ほぼ植物状態で。
点滴だけになっても2か月くらい存命だったりするし。
その間に介護していたはずの配偶者が亡くなっちゃうなんてよくあるよ。

私の祖母が危篤になった時に、やはり延命しますか?って医師に聞かれたのよ。
父は自分も持病もちで母に世話になっている身で伯母は何もしない人
父は「先生に任せます」と決断を放棄。でも医師は家族に決断させるんだけど
おばあちゃん子だった従姉が「どんな状態でも生きさせて」と泣いて懇願。
そこで私が「絶対延命はなしで」と医師に告げた。
だって、延命したら負担は全部母。そしてそのフォローは私。他の誰も何もしないって
解り切ってる事だったから。私は死にかかった祖母より母が大事。母が壊れちゃう。
結局は自力で蘇ってきて父より長生きした祖母だけど、感謝の言葉は母にだけだった。
私はあの時私の決断を支持してくれた父にほっとしたのを覚えてる。
あの時、従姉に同意したら(私より従姉を優先する傾向があったから)父を許せなかった。
たぶんその後の父の介護も祖母の介護もしなかったと思う。
だからあなたの気持ちがよくわかるよ。
>>200さんの言う通り、今後は何もしないが一番。そう宣言したらいい。
205名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)21:51:15 ID:0SG
>>171
親としての意見を言う。
延命なんてしたくない。
誰かの負担や迷惑になって、かつ無理矢理栄養を流され生かされてるだけのただの肉塊になってまでみっともなく生きたくない。
なのに私の気持ちを無視して子供達が自分の意見を押し通そうとするなら、怨んで化ける。

望むことは一つ、人間として死なせてくれ。
206名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)22:18:40 ID:uaL
>>205
今、夫にそう言ったところ。
夫、返事せず。
おい、勝手に延命するなや。
胃瘻なんかつけたら、化けて出るぞ!!
実際には、どっちが先かわからんのだけど。
夫よ、安心してくれ、自分のほうが残ったら、延命せずに自然に氏なせてあげるからね
207名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)00:11:38 ID:5YI
盛り上がってるねー
私も病院勤務だけど、この人生きてる意味あるのか?って人を沢山見送ってきた
1日3回胃ろうに管繋いで、2時間毎に体位変換して、オムツ交換して、バイタル測ってって、本当にそれだけ
それだけで1年2年普通に過ぎていく
生きるってなんだろう、って何度も考えさせられる
でも、私は胃ろう使って生きてるのは最早生きてるとは言えないと思う
あんな生はハッキリ言って無駄だ
208名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)01:35:12 ID:Hdv
>>207
だよねー
知れば知るほど、胃瘻はムダでおそろしい
年金だとか、相続だとかのカネ絡みで生かされてるご老人も多いと聞いたことがあります
209名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)12:13:29 ID:wcy
旦那の姉(アラフィフ)が今度、我が家の市内に引っ越してくるらしい
一度物件を見に来てて、月末越してくるそう
旦那姉は小梨で去年離婚し、新居は弟夫婦のそばだと心強いからだと
でも私は昨日初めてそれを聞いた
旦那は物件見るのに一緒にいたそうで、その後も一度旦那姉新居の何だかの業者立ち合いに行ってたらしい

土日フラッといなくなる人だから気にしなかったが
何も話さず、新幹線の距離だったところから近所に越してくる旦那姉も何か気持ち悪いし、
隠してたと思える態度の旦那も気色悪い
旦那両親はもう他界してて、旦那と旦那姉は特に仲良くもない姉弟って感じだったが

何か色々気持ち悪い
板に毒され過ぎかな
嫌な展開になったら小学生息子と娘連れて実家戻ろう
210名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)12:51:03 ID:Hdv
>>209
義姉が旦那にしがみついて、
旦那も頼られるのがうれしいんだね
今後も義姉優先になりそう
いろいろ証拠取っておいたほうがいいかもしれないよ
切ないね
211名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:04:31 ID:9Rf
まずは経緯をどこかに書き留めておくんだ
212名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:16:12 ID:wcy
>>210
まさにそんな感じ
姉と弟が仲良くするのは文句つける理由無いけど、
数ヵ月前から越してくるの決めて動いてたくせに今になって私に言うのが気持ち悪い

旦那には勿論そのように言ったんだけど、
「今言ったからいいじゃん」
「引っ越し決まるまで色々不確定なことだし(?)」
「同居するわけでもないし、姉の引っ越しが君の了承取ること?日本国憲法知らないの?」
と言われた

年明けに義姉と電話で話す機会あったけど、引っ越しの話なんか何一つされなかった
二人とも気持ち悪い
ちなみに今住んでる街は旦那や義姉が元々住んでた街とかではない、都心からかなり外れたベットタウン
義姉は離婚の際かなりお金貰ったらしいし金に困ってる訳ではないみたいだけど

記録はします
あー何だかなー昨日までは平和な毎日だったのに
213名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:22:40 ID:p4t
>>209は専業?
義姉に日中入り浸られそうだね
子どもの行事にも無理やりねじ込んできそうだし嫌な予感しかない
214名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:22:51 ID:Hdv
>>212
「おまえには実家があり、家族がいるが、姉は天涯孤独なんだよ。
おれが守らなきゃ、誰が守ってやるんだヽ(`Д´)ノプンプン」
215名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:28:38 ID:wcy
しかも昨日話してきた理由が「だから引っ越し(平日)の後片付けとか手伝ってあげて」とのことで、
「直接頼まれたならまだしも、何であなたに言われてへーへーと奉公しに行かなきゃいけないのよ」
と言ったら睨まれたわw

日中入り浸るかなあ
ちょっと病名があるだろうってくらい目も合わない口数も少ない人なんだが義姉
顔立ちはもっと若い頃は本当に綺麗な人だったけど

子供たちも、義姉からは何も貰ったことも会話したこともないし、親戚とは思ってなさそう
216名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:32:38 ID:Hdv
義妹も独り身だが、幸い娘や孫もいるから、
夫に依存しないが、
ある時かけてきた電話に驚いた
ものすごーく甘えた声なの
答えてる旦那も、恋人に話しかけるようなあまーい声。
娘や孫がいなかったら、うちも同じ悩み書き込む事態になったろうね
>>215
実家へ帰るの、早いかもね
旦那、やばすぎる・・・・
217名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:39:23 ID:Hdv
>>215
入り浸られる心配要らないかもだが、
旦那は、今後も義姉のために妻子を差し出すだろうね
義姉しか目に入らなくなってる。
美しかった姉の面影と、薄幸の美女を守る騎士である自分に酔ってるよ
そして義姉はそんな弟を便利に使い、絶対に手放さないね
218名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:44:31 ID:wcy
>>216
子供がいればかあ
義姉も子供いたんだけど、ヨチヨチの子を公園連れていって、子供忘れて家に帰っちゃって、
細かく書くと本当に胸くそ悪いし身ばれするから書かないけど、結局坊やは亡くなったと聞いた
旦那さんはそれ以降子供作らないと決めたけど、やはり中年になるにつれ子供欲しくなり、
協議の末離婚してもうお見合いあで再婚したそうだ

次のヒモがうちの旦那なのかあ
去年の離婚の時に読めてたら好かったわ
219名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)13:54:26 ID:Hdv
>>218
その義姉さん、精神的に物凄くヤバイひとだね
あなたの子どもさんが懐いてなくて幸いかも。今後も近づけないほうがいいかも。
もちろん、もう大きいから公園事件の再現にはならないけど、
別の危険に巻き込まれそうだよ
旦那さんにしがみついて、絶対に離さないだろうねえ
220名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)14:05:04 ID:9Rf
>>215
昨日、事後報告で初めて旦那から聞かされて
義姉からは一言もないのに引っ越しの手伝いって
ふざけすぎw
221名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)14:45:40 ID:W0k
公園に自分の子供を連れて行って忘れて帰ってくるような人でしょ?
義姉からはそんな配慮、あるわけないよ。
そういうレベルじゃないんじゃない?
何らかの病名がついてて日常生活もままならないからこっちに…ってことじゃない?
買い物とか通院とか手伝ってやってよー、と引っ越し手伝いと同じで旦那から言われて
義姉からはお願いもお礼も何もなし…ってなりそうね。
222名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)14:55:09 ID:XLb
日頃から目も合わせない、口数も少ない
ID:wcy子とは、会話もしない
公園によちよち歩きの息子を忘れる
その子は胸くそ悪い亡くなり方をする
夫とは去年協議離婚

>>221だろうなあ
223名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)15:33:14 ID:wcy
>>221
忘れてきたのは、その頃飲んでた薬のせいだとかで罪に問われなかったらしいが、
メンヘラか障害かじゃないかとは以前から内心思ってた
会話は一応出来るけど寝起きの幼児と話してるような感じ
義姉から我が家への電話も、私や子供が出ると無言だし

離婚協議の間は別居してたはずだから、一応独り暮らしは出来るのだと思う
通院してるとは聞いたことない
是非今後も独りで頑張ってほしいがみんなの話聞いてるうちに、
私が楽観的過ぎる気もしてきた

共働きで実家両親もまだ元気なので、最悪の事態になったらスタコラ逃げます
今の家はローンや名義を夫と半々にしてるからちょっと面倒だなあ
224名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)16:17:00 ID:TZr
後から出てくる話がどれも衝撃すぎて
今から荷物まとめていつでも脱出できるように備えたほうがよさげ
近場に来るっての、まさか実は同居だったりしないよね
妻に姉の面倒見させようってフシがあるっぽいし
なんかもう逃げてー奴隷候補のID:wcyと娘ちゃん逃げてーって気しか起こらない
225名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)16:33:17 ID:wcy
>>224
話盛ってると思われるでしょうがむしろ身ばれ怖さに話を減らしてますw
引っ越し日や物件名も聞かされたので同居では一応無いはずです

いつでも逃げるのでご安心くださいw
全レスウザいでしょうから消えます
226名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)16:46:05 ID:TZr
なん・・・だと・・・すでにお腹いっぱいなのに、これで削ってるってw
怖すぎて背筋が寒いんですけどw

義姉は美人なんだよね、年くってても見た目整ってるなら需要あるだろうし
どっかの金持ちの後妻にでも収まってくれたらいいね
そしたら丸く収まりそう
ID:wcyとお子さん達にとって良い結末になるよう祈ってるわ
227名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)17:39:29 ID:wcy
消えると言ったのにすいません
読み返したら訳わかり辛い書き込みだったので

電話で義姉が喋らないのは、こっちから「もしかして義姉さんですか?」と訊くまでです
訊けば挨拶もなくトロトロと用件言い始めます
まあ変わった人です

以前からメンヘラか何かと思ってたと言うのは、公園の事件の以前からでなく、前からーということです
公園の事件は旦那に出会うより前のことで、旦那親戚からの伝聞でしか知りません
旦那は結婚後までその話はしませんでした 

今度こそ消えます
続報が無いよう旦那を注視しつつ、家庭の平和を守ります
228名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)19:05:40 ID:m43
>>227
〆てるから返事は要らないけど

>電話
じゃあ聞かずに切ろうね。夫には「最近無言電話が多くて怖い」とでも言っておこう
229名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)19:56:25 ID:Hdv
>>227
旦那が同居すると言って、突然引っ越しトラック横付けする危険性あるから、用心しててね
230171です。 :2017/02/10(金)20:59:27 ID:1DO
すごくレスが延びててビックリしました。
ひとつひとつ読ませていただき、分かっていただき気持ちが楽に。
ありがとう。

水曜日は夫は出張だったので、ひとりで悶々としており吐き出させていただきました。
昨日の夜帰ってきて、スタッフさんに聞いたことを告げショックだったと気持ちを伝えました。
たった一言、老健に連絡するまえに私にも話してほしかったと。
まだ話し合ってる途中だ、きっと悩んでるんだと思ってたらスタッフさんから聞かされた
私の気持ちがわかるかと訴えました。
夫自身にも後ろめたさはあったみたいですが、要は義姉がどうしても延命したいと言ってきかず
それを私に言えなかったようです。
ところが夫と話してる最中に、その義姉からこちらで決めたようにしてもいい、サインしてもいいと電話がありました。
義姉の旦那さんから“実際世話してるのはあの人たちなんだから、結論は向うに任せるべき”と言われたそうです。
それで夫と再びどうするか話をしましたが、私の考えは変わらないので
夫には「夫くん自身がお義母さんと同じ年齢、同じ状態になった時にどうしてほしいか考えてみれば?」と言って
あとは夫が決めたことに従うからと言ったら、今朝になって同意書にサインすることに決めたようです。
なにが正解なのか分かりません。もしかしたら将来後悔するかもとも思います。難しい問題ですね。
自分自身の将来のことも含めて、色々考えさせられました。
231名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:11:50 ID:Hdv
>>230
義姉の旦那さん、冷静でよかったねー
遠いから仕方無いが、時々義姉さんも見舞いにくること、費用は折半することなどを、この機会に決めたほうがいいような気がする
弟夫妻特に血縁じゃない弟嫁に長年押し付けて来たことの反省させたほうがいいからさ。これは、旦那についても言えることで。
姉弟が今後は主体になってほしい。自分は補佐に回ると言い切ったほうがいいよ
232名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:23:14 ID:Hdv
サインするってことは、もう長くないってことだったねーorz
「転移してるから助からない」とすでに被宣告済みのガン難民から言わせてもらうと、
早かろうと遅かろうと、一度しか死なないんだよ
自力で生きられない状態ってことは、枯れ葉と同じなのだから、
枝に針金でくくりつけちゃいけない。
地に落ちて土に還る時期が来たんだよ
233名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:29:41 ID:9Rf
>>230
やっぱりね、義姉さんが旦那さんを押し切ったんだ
お義母さん本人がお元気な頃に、何も分からないまま生きていたくないって
よく話してたんでしょ
それが答えだと思うよ
義姉さんの旦那さんが常識人でよかった
234171です。 :2017/02/10(金)21:38:56 ID:1DO
今更ですが、介護が必要になるよりもっともっと前の元気なうちに
実の親子の間で意思を確認し合うことって大事だなと思いました。
私と義母とはそういう話をし合っていたのですが嫁と姑の間での話なので
こうなってからいくら私が「お義母さんはこう言ってた」と言っても誤解されかねませんし。
この機会に夫婦間で「自分はどうしてほしい」と言うことを確認し合えたのは良かったですが。
235名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)21:47:31 ID:KGM
>>230
お話できてよかったですね。
話さないとお互い気持ちが分からないですもんね。
236名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)23:31:38 ID:HdR
介護してない人ほど、胃ろうでも何でもして生かそうとする法則、か
237名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)00:21:22 ID:C24
>>208
それガチで多いからねー
戦争遺族年金?とやらで親族から生かされてるおばあさん、居たわ
238名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)00:24:08 ID:uFD
とてつもなく高い健康保険払っている立場からいえば、延命措置は全額自己負担でと言いたくなる
239名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)10:21:47 ID:Dzp
>>230
171さん、良かったー
義姉さんは要注意だけど義姉旦那さんは見ててくれたんだね

病院はベッドから落ちるかもしれない、と縛る
暴れれば鎮静剤 点滴を触ればミトン
服を脱げば後ろボタン服 話し掛けなんて期待できない
ボケが瞬く間に進みます
そんなの嫌だよね…見てる方も病むよね

うちは義父も食べなくなって一度施設から病院に入院したことがあります
退所→入院(体は回復)→ボケる→施設に幸運なことに空きありで戻れる→ボケから回復
老齢過ぎて胃ロウが受けれなかったんだけど
それでよかった、と改めて思いました
延命を決めるのは世話をしている人であってほしいですね
240名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)10:50:08 ID:Ko3
>>239
以前「自力で動けない高齢患者の夜間看護してる」というおばはんが
「自分は、丸太んぼだと思って扱ってる。意識が無いってことは痛みも無いってことだから」と、
残酷な自分の対応を自慢してた。
他の正社員たちは、このおばはんが夜間に入ってくれて便利だから、
見てみぬふりしてるんだって。
自衛隊員だった旦那が退職金全部残して離婚、出て行ったそうで、わかるなあ旦那の気持ちと思った
そんな病院や施設だけでないのは知ってるけど、ムリに生かすのの裏にはいろいろあるんだよねー
241名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:31:05 ID:nGw
身バレ防止にフェイクあり

大学時代、よく遊んでた友人A子はなかなかのお花畑脳だった。
当時彼氏がいたのにB男と浮気し、本気になったかと思いきや、A子のタイプのC男と体関係をもってそのまま付き合うことに。
B男のことはバッサリで、都合の悪いことはド忘れ。
すげえヤツだと思ったけど、C男とは長続きしていたから特に何も言わなかった。

就活の時期になると、A子はやたら結婚したがっていた。
卒業後、すぐ結婚して子供を産むというのが理想だったらしい。
C男は田舎の長男で、卒業後実家に帰ることになっていた。
A子は「遠距離はムリ。一緒に暮らす」といって、
C男の田舎方面で就活。しかし、なかなか決まらなかった。
その間でも、「C男は実家に住みたいらしいが、いきなり二世帯は嫌だ」だの「C男はすぐ席入れてくれなさそうであーだこーだ」だのいろいろあった。
結果、遠距離することに。
月に一回くらいのペースで会っていたようだが、
A子は「会っていない間、すごく冷めてる。会うと再燃する」とか言っていた。



242名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:31:52 ID:nGw
その後予想通り別れることに。
どうやらA子は、会社の先輩と仲良くなってそっちと付き合うことになったらしい。
後で聞いたが、その先輩はかなり嫉妬深いらしく、
C男と別れてからすぐ着拒・ラインブロックして、連絡とれないようにしたらしい。
後日偶然だがC男と会った。
C男はA子と急に連絡が取れなくなり、A子のことを心配していた。
A子は元気だ。新しい彼氏もいるらしい。と話すとC男は、
「彼氏ができたなら、そう言ってくれればよかったのに。
でも元気そうでよかった。
元カレと連絡先切るタイプじゃなかったから(大学時代そうだった)、何かあったのかと思ったよ。」
って…。
A子は十中八九、浮気してC男を切っただろうに
ホントに優しいやつだと思った。

続く
243名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:32:45 ID:nGw
これで最後
たまたまA子と連絡とることがあった。
ついでにC男と偶然あったことを話した。
「C男が連絡とれなくて心配してたよ」
するとお花畑A子
「別れてすぐ着拒・ラインブロックしたからね!
え 他に私のこと言ってた!?
私彼と結婚するから、未練あるとか困る!www
はやく忘れてほしいwww」
他にもいろいろ言っていたけど、忘れた。
無性に腹が立った。
なぜか自分に未練があると思っていろいろ言っていた。

その後、半年もしないうちにできちゃった婚で入籍したらしい。
会社も寿退社。
夢の卒業後すぐ結婚して出産の夢を叶えた。
(ついでに専業主婦というのも)
おめでとう。
もうA子と連絡をとることはない。

長々と失礼
吐き出し
244名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:23:45 ID:2UE
えっ、尻軽な子が結婚しました 
ってだけだよね。
むかつくかな…
245名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:27:42 ID:F4d
うん、ムカつかない
専門校に行った同級生と結婚前提に付き合っていた子(本人は女子大生)が、国立大の男の子にコクられるや速攻乗り換えた
五股していた子(女子大生)が卒業と同時に歯医者とお見合いするやいなや全員を切った
なんて話はゴロゴロしてる
246名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:02:26 ID:G4N
イライラするので聞いてください。
就職して初めてもらったお給料で買った誕生石入り18Kの指輪なんだけど、金属アレルギーになっちゃったので宝石箱に入れたまま放置してた。
母がいらないなら父のネクタイピンに作り替えたいと言いだしたので、思い出の品だから最初断ったんだけどしつこく言われるし、家にあるなら別にいいかなと思って仕方なくOKした。
なのに、いつまで経っても戻って来ないからどうしたのか聞いたら叔父にあげたんだって。
話が違うって言ったら、普段お世話になってるでしょうって逆ギレされたよ。父の物はいずれ自分の元に返ってくるが、叔父の物は帰って来ない。
冠婚葬祭で付けてるのを見る度に寂しくなるし、何より母に最初から叔父に渡すつもりだったと言われた事がショック大きかった。
娘騙して取り上げた物をプレゼントするって親のする事じゃないよね。
叔父はそんな事知らないからいつも大事につけてるよ。それ見る度に当時の怒りが込み上げてくる。
正直に話して返してもらいたいと思うけど、大事にしてるみたいだし。お世話になってるのは事実だし我慢しようと思い何も言えない。
でも、いつか従姉妹の物になるんだろうな~と思ったら切ないわ
くだらない事だけど聞いてくれてありがとう
247名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:36:41 ID:F4d
毒親だね
248名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:39:19 ID:Ko3
>>246
許せんなー
ひどい。
お父さんにちょろっと言っておいたほうがいいと思う
249名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)21:17:23 ID:pBu
>>246
知ってたらごめん。
私も金属アレルギーなんだけど、指輪の金属部分に透明のマニキュア塗ると
アレルギーでることなく付けられてるよ。

それにしても酷い話だね。
250名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)21:31:27 ID:Gww
そろそろバレンタインだけど毎年旦那のバレンタインのお返しに苦労してる。
何度か辞めてほしいと話したみたいだけどいくら上司が注意してもダメみたい。
3倍ってなんてやる余裕ないので個装の見栄えの効くやつを買うんだけど数が数だけに結構の額になる。
もらった以上全く返さないわけにもいかないし。
もらうチョコも既製品ならともかく手作り()が….
ある人がずっとアルミホイルに溶かしたチョコを流し込んでサランラップに巻いてあるのを毎年くれてる人がいたけど
ずっと10代か20代かと思っていたら38歳独身のひとだと最近聞いたw
余談だけど私は27。さすがに私の年齢でもねーよ。
今年もくるのかな…はあ面倒臭い。
この風習本当やめてほしい。
251名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:03:35 ID:uFD
>>250
では手作りクッキーで応戦
252名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:18:11 ID:h02
>>250
>アルミホイルに溶かしたチョコを流し込んでサランラップに巻いてある
とってもおばあちゃんぽいですw
253名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:49:25 ID:Gww
おばちゃんぽいというかおばあちゃんみたいな感じ…
溶かす前の板チョコでいいよ。
レインボーなんとかみたいなやつすらない本当の素だよw
100均のパッケージとかあるし安くあげたくともそれなりにしたいなら色々やり方あるのに。
それまでする気ない、そこまで安くしたいならそもそもあげなくてもいい…というかやらない選択を選んでほしい。
254名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:51:39 ID:Gww
>>251
この際そうしようかな?
クッキーに「次回のお返し不要」って書いてみるかな
255名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:52:11 ID:uFD
チロルチョコ1つでいいよ
お返しはもちろんうまい棒三本
256名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)23:07:04 ID:MCQ
上司の注意も聞かない相手にかける手間とお金が無駄
ほんとチロルチョコ1つでいい

>>253
>>252なら「おばあちゃんぽい」て書いてあるけどw
257名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)23:27:39 ID:Gww
すまんおばちゃんって脳内変換してたw
258名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)03:14:16 ID:CWU
>>246
新しく素敵なネクタイピン買って渡して
事情を話して指輪の方を返して貰ったら良いよ
子供の大事なものを勝手にする親が何言っても
もう無視すれば良いよ
259名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)08:13:53 ID:cuS
>>246
叔父に代わりのプレゼントをあげて、事情話して返して貰えば?
260名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)09:07:14 ID:T8h
>>246
18kの誕生石入りの指輪っていいとこ二万くらいだよね、それをわざわざ加工してタイピンにするとはどういう思考なんだろう。お金かかるし新しいの買ったほうが良いよね。
人がしてた指輪を加工してプレゼントする心理がわからない。
261名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)10:19:50 ID:sDO
>>260
ですよねー気持ち悪い
結婚前に義母候補者の帯留めの石をほめたら、婚約指輪にその石使われていたorz
他人がつけてるの見てる分にはいいが
お古を自分の指に嵌めるのは嫌じゃ。
一度も嵌めなかったよ
ムリムリ
262名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)10:24:21 ID:owW
>>260
私もそう思った
どう考えてもリフォーム代のほうが高いのに。
もしも、知り合いに安く作ってもらった、あるいは無料で加工してもらった
だからお金は払ってないというのがあっても
その指輪を使って加工する意味が分からない
ダイヤだったとして、初任給全部突っ込んでも
リフォームするほどのダイヤが買えたと思えないし
不思議な話だなと思った
263名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)10:26:10 ID:sDO
娘から無理やり取り上げて、大事な弟にプレゼントする!というのが、快感だったのかも
264名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)11:25:09 ID:rOh
母親「娘がお世話になった叔父さんにあげたいって初任給で買ったんだけど、本人照れちゃって渡せないって言うから」
265名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)13:00:14 ID:sDO
>>264
うわああ、ありそう
266名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)23:57:14 ID:TdD
旦那の実家は持ち家でローン返済中
義父さんが定年まで働いても返せない
だから一緒に住まないかと言っている
でも家は二世帯というわけではなく普通の一軒家
義父さん、義母さん、コトメの3人と私家族3人が住むには無理がある
一緒に住むのが無理なら継がないか
俺たちは出て行くと言われているが残りのローンはこっち持ち
旦那自身も継ぐ気はないけど
でも実家が無くなるのはとか言って優柔不断

正直実家が無くなっても家族がいなくなるわけじゃないんだから良いのではと思ってる
それに旦那にとっては実家だから継ぐのは良いかも知れないが私にとっては中古物件
その中古物件にローン払ってまで住みたくない
新築なり中古なり自分で選んで住みたい

最近旦那実家のそばに旦那の友達が家を買ったらしい
そのせいで旦那は実家を継ぎたい気持ちが出てきてるいる
旦那には友達でも 私にとっては他人だって事をわかってほしい
楽しいのは旦那だけで私も子供も何も楽しくない
267名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)00:13:44 ID:zQu
退職金で返せないのかしらね
それができないなら売ればいいのに
268名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)00:25:14 ID:ofK
そもそもコトメが同居してるならコトメが継げばいいでしょ
なぜ旦那が払わなきゃならんの
269名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)01:01:51 ID:SBn
退職金でも払いきれないみたい
しかも出て行くとか言っても犬飼ってるから
下手したら今払ってる以上の家賃になるかもなのに
そこまでして実家を残したい気持がわからない
270名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:09:31 ID:ozJ
>>266
退職金でも返済できないほどのローンて、家買う時点で「生まれ育った実家」を盾に、借金を
息子にかぶせる気満々だったんじゃん
それって親としてどうなんだろう
旦那も子どもにかぶせる気で無理なローン組むような人なのかな
子どもに借金背負わせたくないと思うのが普通の親の心情なんじゃないのかな

>最近旦那実家のそばに旦那の友達が家を買ったらしい
友達が新築買ってるのに何故実家を継ぎたいという思考になるのか
そこは自分も新築買いたいと考えるところじゃないのか
帰省ついでにちょっと見に寄って「やっぱりローン払うなら新築だよね~」って中古拒否を
表明したら?
271名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:18:05 ID:Oka
同居してるコトメは働いてるんでしょ?
コトメがローン含めて後継げばいいじゃない

旦那さんも今さら迷うということは、自分がローンも継ぐとは
思ってもいなかったってことよね
いやー相談もなしに、返しきれないローン組むとかないわー
と言うか、そもそもどうやってそんな無茶なローンが組めたんだろうw
息子本人に無断で二世代ローン組んでるとか?
272名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:26:56 ID:zQu
よくテレビでやってるあれ、ほらほらスターなんとか銀行でお金借りてローン返済すればいいわよ
273名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:47:27 ID:cyX
お義父さん、歳とってから建てたの?だってフルでも35年でしょ。それに豪邸でもない普通の一軒家なんでしょ?どうして返済しきれないのかわからない。
よほど収入低いのか。そんな収入低い人が都内の一等地に建てられるとは思えないし、そのローンって高く見積もっても5000万くらいかな。
義父義母どちらか要介護とかになったら嫁であるあなたが頼られること間違いないから離れることを強く勧める。
274名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)08:54:57 ID:3Y4
この間、義父が定年退職してみんなで慰労会をやった。(フェイクありです)
義父母の他、義兄夫婦と子供たち、私たち夫婦(夫は次男)と子供たち、義妹夫婦、義弟夫婦と結構な人数。
最後にそれぞれの家族から義父にひとこと「お疲れ様でした」的な言葉を述べたんだが
義兄、夫、義妹、義弟と実子が順番に述べたあと、何故か義弟嫁が「私からも言わせて」って言いだした。
この義弟嫁、元放送部でアナウンサー志望だったらしく、こういう席で話すのが大好き。
友達の結婚式にはいつも友人代表をかって出るとか言ってたし。
だからこの時も「嫁代表として義父への言葉を送ります」とかなんとか前置きしてた。
(そんなこと聞いてないし、勝手に代表すんなとチラッと思ったけどw)
そして始まった演説・・・
「おとうさん、こんな年齢までよく頑張りました。ご苦労様でした。・・・」
いや私はあまり言葉の良し悪しが分かるわけではないんだけど、還暦を過ぎた年配者に対して
よく頑張りました とか ご苦労様でした とか、それっていいのか?
と、ちょっとビックリして何気に義兄嫁を見たら目が合って、義兄嫁の目もまん丸になってた。
アナウンサーは狭き門だからダメだったと盛んに言ってたけど、それだけではないような・・・。
お正月に集まった時なんかでも、私が頼まれて私がやってることを
最後の最後にかっさらっていくようなことが度々あって、正直あまり義弟嫁 だけ は好きになれなかった。
いつも上から目線の人だけど案外大したこと無いんだなと思った出来事。
275名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)09:02:49 ID:9qh
予定していた額の退職金が出ないとか、とにかく払えないなら
任意売却したほうがいいよ
276名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:21:05 ID:kJ4
>>272
スター何とか銀行などの家担保融資、首都圏内限定だし、
最後は自分で家売って、借りたカネ返済しないといけないし、
借りてるあいだ、ずーーーと手数料支払い続けないといけないし、
本当にすてきな制度なんだろうか?
特に、銀行が家を引き取ってくれるんじゃなくて遺族が自分で売らなきゃいけない点について。
耳を揃えて返さなきゃいけない期限までに売却できなかったら、借金してでも返済しないと行けないんじゃないかと思うんだが、
ますます空き家の増える今後、古家がすんなり売れるような気はしないんだが・・・・
277名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:31:01 ID:LDc
銀行がテレビ広告してまでうりたい金融商品なんて銀行だけが得するものとしか思えない
278名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:37:29 ID:kJ4
>>277
そう思います
最初は「うほーーーーっ、うれしー」と大興奮したんですけどね、
「支店から車で2時間以内」という最初の条件で、あえなく討ち死に。
でも気になったから(好奇心からってことです)、じっくり資料読んで上の結論になったというわけです。
銀行に確認したわけじゃないから、間違ってたらごめん
279名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:54:56 ID:GFS
>>271同居してるコトメは働いてるけど正社員ではなくてパート
コトメも実家を継ぐ気はないと思う
家でたいと言ってるから
>>270家買った時に旦那に継いでもらう前提で建ててたらしい
でも家建てたのは旦那が小学生の時

旦那と話し合ったけど
私は実家を継ぐつもりはない、二世帯も嫌だ、建てるなら自分達で好きなところに建てたいと
言ったら【お前は冷たい】と言われた
『私の場合は両親が離婚したから実家無くなったし家族バラバラに暮らしてるんだから
実家がなくなっても家族がバラバラになるわけじゃないんだから
いいんじゃないかな』
『お前と一緒にするな!立場が違う』と怒鳴られたけど何が立場違うの?
旦那的には今の家を壊してそこの土地に二世帯建てて暮らすのがいいみたい
280名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)10:59:55 ID:kJ4
>>279
今の家のローン払いながら、2世代を新築するのかー
でも夫婦でこんなに思いが違うのに、無理押しするのは危険だよね
281名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)11:14:32 ID:cUf
>>276
今は首都圏限定ではないよ
融資金額は土地価格の半分だってね
阿漕な商売だな
282名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)11:38:54 ID:Ab1
>>274
その義弟嫁の図々しさの一割でいいから欲しいと思うチキンなワタス
283名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)11:55:36 ID:ozJ
>>279
子どもに継がせる前提なら尚更二世帯に変えられる間取りの物件にするべきだよね
一軒家で夫婦生活とかお風呂とか気ぃ使いながら同居なんて嫌過ぎるわ

>『お前と一緒にするな!立場が違う』と怒鳴られた
『(親が離婚した)お前と一緒にするな!(家族円満な自分とは)立場が違う』って言いたいんだよね?
いくらなんでも失礼過ぎ
大体旦那一人で古い家の残債と新築ローン払えるの?自分の子どもにかぶせる気?
親の介護費用はどこから出るの?
二世帯建てたら行かず後家のコトメまでもれなく付いて来そうだしなんか離婚案件に見えて来た
284名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)12:34:38 ID:usc
営業で忙しい同僚に「代わりに入金してくれないか」と通帳を渡された。

中身を確認して良いか?といったら良いよと言われたので残高確認
「残高言って」
「えーなんでー」
「良いから」
「じゃあ○万円」
「残念、○円」
残高をわかってない、残高を確認してから渡さないとかありえないとお断り〜とそのまま返却。
「残高だけ見るとか!見たら入金してよ」とお話にならないと思いながらも
「残高を○万円あったはず、ネコババしたと難癖付けられたら困る、通帳コピーして犯罪に使われた!通帳渡したことある彼奴が犯人と騒がれても困る。つうか個人の用事を仕事時間に頼むな、引き落とし間に合わない?知るか」
と突っぱねた。
時間無けりゃコンビニATM行けよとどう足掻いても私は行かんとお断り。
「じゃあ通帳受け取る前に言ってよ、詐欺じゃん」
と更にこっちを悪く言うので、話の最初からいた上司に向いて
「どう思います?」
と振ってみた。
「同僚が悪い、個人の用事を業務内時間にしてくれと頼むな」
実は同僚、同じ頼みをして「お金減ってる!」と騒いだ前科あり。
入金→家賃の引き落としだから減ってるのは理解してるが残高を間違えて覚えてて「○万円足りない!泥棒」と大騒ぎになった。

それを上司にこっ酷く叱られてるのに、上司の前で別人とはいえ同じこと頼むなよ。

仕事は出来るけどそれ以外の常識はなかったな。
285名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)19:25:12 ID:GrC
>>279
問題先送りしてるだけで旦那さんの思った通りにはいかなそうだね。
金額算出して、他の物件と比較するしかないかね。
建て直すって言っても、今ある家を壊すのにまずお金かかるのよね。
話詰めたら、リフォーム!って言い始める予感。
286名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)21:27:57 ID:kJ4
>>279
今の家のローン残額
今の家の解体撤去・更地化費用
2世代住宅建築費用のローン
その間の仮住まい賃料
義両親の介護費用
少なくない金額だよねー
これにコトメの生活費・介護費用までプラスしたら大変な額だし
こんなことを軽く考えてる義両親や旦那はやばすぎる
287名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)08:52:07 ID:FEG
私の知人にも退職金を充ててもローンを返済しきれないって悩んでる人がいる。
若い頃は旦那さんが海外支店勤務もあったぐらいのエリート社員で余裕で返せそうな人だったけど
会社が消滅して返済計画が大きく狂ってしまったらしい。
それはそれで気の毒ではあるんだけど、傍から見てるともっと早い時期に
売るなりしてれば良かったのにって思う。
イケイケの時に建てただけに立地も良く大きな土地でかなり凝った家だったから
売ればそこそこ良い値で売れただろうし、逆に維持費が無駄にかかったろうに。
拘って建てただけに執着する気持ちも分からないでもないけど
旦那さんの方は一発逆転を狙ってるうちに定年まであと2年。
吸収合併された側で定年延長の見込みもないらしいし、老後資金とかどうすんだろう。
子供が2人いるけど、親がそんな状態なのに娘はシングルマザーになっちゃって親のスネの出汁とってるし
息子は30近くにもなってるのにまだフリーター。
奥さんの方が知人で、たまに会うと愚痴を聞かされるんだけど
そういえばこの間親子リレー返済がどうのこうのって言ってたけど、そういう事なのかな。
興味ないから聞き流してたけど、ずっと早く正社員で働いてほしいって言ってたのは
もしかして息子の将来じゃなくて自分たちのローンの心配の為だったのかな。
てか、家売れよ。それしかないだろ。
288名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)09:02:28 ID:Jh0
なんか、故・逸見政孝の豪邸もそんな感じなんだよね
他人からすれば売ればよかったのにと思うけど
289名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)10:33:43 ID:6ad
逸見さんはまだ新築間もない頃に発病して亡くなったんだっけ?
施主である故人の思い入れを知ってるだけに、遺族にはなかなか難しいだろうな
290名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)14:17:31 ID:mG4
>>289
それなら、保険に入ってなかったのかな
とおもうんですよ♡
291名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)14:25:15 ID:AFY
芸能人は保険入りにくいんじゃなかったっけ
稼いでる稼いでると言っても定期収入ではないから扱いは悪い
局アナ時代に入ってたら別だけど、その時代に入った保険者賄えそうにないし
292名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)14:29:46 ID:mG4
松田優作は掛け捨ての保険をたくさんかけていたんだってね
293名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)16:12:32 ID:guC
フリーな人は団信入れないの?
そんなことあるんだー♡♡♡
294名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)21:51:12 ID:6nd
バレンタインだね
毎年職場で女含め全員に手作りチョコを配る人がいる。たいして上手でもないのに、義理チョコなのに、なぜ手作りなのか?
断りにくいからお世辞をいってこっそり捨ててるけどなんかモヤモヤします。手作りする人の気持ちが知りたいです。

ちなみに、彼氏やご主人に手作りを贈ることは否定してません。あと腕に自信がある人も。

295名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)22:42:26 ID:guC
>>294
本人は腕に自信あるつもりなのかもしれないし、
特定の異性の社員への家庭的な私アピかもしれないし

私は誰の手作りでも大概な味のでも、わー手作り嬉しいーと喜べる犬のような人間なのであまり気にしない
母が料理下手で買ったお惣菜好きで台所の衛生管理もずさんな人だったことの、唯一の長所
296名無しさん@おーぷん :2017/02/14(火)23:40:35 ID:Urp
バレンタインネタで。
私の職場は男性9割女1割で、男尊女卑の気風が強い。
(建設系で、女子社員は補助的な事務しかないので仕方ない面もある)
で、男連中はチョコは絶対欲しい人ばかり。
数が重要なので、女子社員連名なんてのは論外。
なので、50個近い義理チョコを配る必要がある。
1個300円でも、15000円だよ。
お返しに、立派なフラワーアレンジメント+お菓子がもらえるけど
正直、現金で返してほしい。

そして、旦那は大半が女性の職場で、連名で1個の義理チョコを貰ってくる。
多分、1人当たり2、3百円だな、って品物。
これが、ホワイトデーになるといい顔したがって1人800円くらいのものを
返しやがる。
円滑に仕事ができるなら、仕方ない出費だと納得してるけど
今年はとうとう、カルディのチョコ(300円)、紳士物靴下
1足(うちの旦那にはサイズが合わない)を100均の包装紙で包んだものだった。
靴下は贈答用のいらないのを、包んだ感がひどい・・・

しかも包装紙のサイズがあってなかったので、デパートの包装紙を足して
無理やり包んでるの。

お返しはちゃんとあげるから、チロルチョコくらいにしてくれんかな。
包装紙含め不用品を押し付けるのは勘弁してほしい。♦♦♦
297名無しさん@おーぷん :2017/02/15(水)00:16:57 ID:3UL
>>295
語尾がはしゃいでるw

>>294
昔、すっげー昭和臭い職場があってバイトリーダーババアが
当日「チョコ用意したから1人300円ね」って強制的にバレンタインやらされたわ。 皆はシブシブ払ったみたいで、しかも私は当日休みだったので見もしないチョコの金をとられたww
しかもお返しの品は皆に配らずバイトリーダーババアが独り占め。
こういうイベント嫌いだったから当時の彼にすら渡してないのに
なんで会社のジジイにくれてやらなきゃいけないかとスゲームカついた記憶が未だにあるわ。バレンタイン来るたび思い出す。
これを気に益々嫌いになってその後ついた仕事でもバレンタイン聞くたびに断固として拒否したりした。
それでも必ず作れと言われた時は消費期限の切れたサバとか魚と冷蔵庫のあまりものをミキサーにかけて、去年のココアパウダーとミルクで固めたショコラまがいを作ってくれやる。
もちろんラップ。これやって次参加を求められた事はない。
298名無しさん@おーぷん :2017/02/15(水)17:10:58 ID:byU
手作りを人に配る人は、家族だけにすればいいのにと思う。気持ち悪いわ。
299名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)01:46:10 ID:12M
>>279 相続や贈与しない限りは、子供が親の不動産のローンを払うことはできない。
生前贈与した場合、
今、土地と建物がローンの担保になってるので、
銀行の同意が無ければ家の建て替えはできない。
建て替えした場合、担保が新たな家だけなので、
ローンの利息が高くなると思う。
親子間売買っていってローンごと子供に売るという手もあるらしいが、
不動産屋や銀行は新たなローンを嫌がる。
売買したり贈与したりすれば税金がかかる、
なので新たに二世帯住宅建てるのはあまり現実的ではないと思う。
 
このまま住んでいてもらって、
土地や家は公正証書遺言を書いてもらって夫に相続することを約束しておく。
ローンの残りは夫が親に毎月お金を贈与する。
っていうのが現実的か?
 
あとは家を貸して家賃でローン払うっていう手もある。
 
不動産は現金より相続税が安いし資産価値も高いので、
ローンを払い続けてメリットはあると思う。
もちろん、ローン残高が多すぎなければの話。
 
売った場合、古い家は値が付かないので更地にして売却する必要があると思う、
家の解体費がかかる、さらに税金で2割ほど取られるので、
ローンと差し引くとほとんど残らない可能性がある。
 
ローンを払ってる銀行にみんなで行って相談したほうが良いと思う。
300名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)02:36:35 ID:4Tl
>>298
本当それ、安くあげたいからって手作りにするぐらいなら
やらなきゃいいわ。
よっぽど家族で食べてくれるひとがいないんだろうか。
10代ならまだ友達同士でやればいいけど職場とかなんのアピールなんだよ
301名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)06:09:15 ID:KdG
バレンタインはチロルチョコかビッグサンダー、お返しはうまい棒かキャベツ太郎
これで解決!
302名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)08:06:53 ID:M8N
手作りにこだわる人には何を言っても無駄w
303名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)08:31:20 ID:IqK
そもそも手作りの方がお金かかったわ
304名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)08:53:23 ID:sya
>>299
最近は、相続に関して相談窓口とか沢山あるから
相談したほうがいいよね
305名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)10:25:52 ID:4Tl
たしかにバレンタインにこだわらず手作り会社に持ってくる人って話を聞かない率高いw
職場にもいるけどバレンタインについて調べたら手作りや皆に撒く人は実は嫌がられてるって記事やコラム読んだみたいでご立腹してた。怒り様から今回のテロはないかと思ってたけど甘かったわ…本人も「もう配らない!馬鹿馬鹿しい」って言ってたのに
舌の根が乾かぬうちにとはまさにこの事。
しかし資格持ってたりシェフとしてる人って
そういう事よっぽどでなければしないんだよね。(衛生面気にする)
話を聞かない自称料理好きに多いイメージ。
306名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)10:31:59 ID:M8N
>>305
衛生面もだけど、下手に資格持ちであることを知られて
集れたらたまらないからね
307名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)17:50:31 ID:NHV
あー私の職場はレストランだから、ホワイトデーのお返しは料理人たち(男性)からのケーキだw(職場での手作り。美味しい)
でも、私たち(女性)からは既製品のチョコ。
衛生面では厳しい(当たり前!)ところできちんと作られてるとわかっているからこそ、安心して美味しく戴けるものなんだよね>手作りの食品
それなのに、素人が衛生面もレシピもテキトー()に作ってチャチャっとラッピングしたようなモノなんて正直食べたくない。
お菓子作り得意なんです!!って人でも、近しい(内情わかる)人以外からは生理的に受け付けない…
どこでどんな風に作られたのか…ヤバイ方に想像出来ちゃう人からなんて絶対無理ですよ…
308名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)17:56:28 ID:KdG
>>307
レストランでは働きたくなった
309名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)18:36:41 ID:xiS
私は手作りを持っていったりする側だけど、リクエスト頂いたときだけだなぁ。
そういうのがイヤな人がいたら悪いし。
平気な人同士で集まるときに持ち寄ったり、長い付き合いの親しい人に持ってく程度。
誰彼構わず、っていうのは理解できない。
310名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)19:39:00 ID:IqK
手作り駄目ってことは、持ち寄りパーティーとか個人宅での食事とか無理だよね。バーベキューは余計きついよね。
学生の頃からそういう機会が多かったのと、子供の頃は友達の家でそこのお母さんの手作りのお菓子いただいたりしてたから抵抗ない。
めんどうくさすぎて自分は菓子作りできていないけど、手作りの菓子好き。
311名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)19:40:32 ID:7dz
>>310
相手によるんだよ
わかるかな?
312名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)19:50:17 ID:W2x
話変えてもいい?
学生時代の友人にイラついていて、吐き出させてほしい

私と学生時代の友人Aは同時期に出産した。
私は育休半年とって復職したけど、Aは三歳児神話の信者というか、母親は家にいるべきっていう考えの人で、妊娠してすぐ退職した。
それはもちろんAの自由なんだけど、私が育休とってて1歳前に復職予定と知ったら、すごい上から目線の説教をしてきた。なので疎遠にしてた。

うちの子の行ってる保育園は一時保育もしてて、空きがあれば息抜き目的の利用もOK。
先日、用があって昼休みに保育園に行ったら、なんとAと子供がいた。週二で、半日ずつ預けてるんだって。息抜き目的に。
でも子供は一歳半で、人見知りの時期。
うちの子は人見知りの時期になる前から保育園に通ってるから、先生にも環境にも慣れてて毎日笑顔で登園してるけど、
Aの子はずーっとママべったりだったから、もうAが離れようとするとギャン泣き、Aの姿が見えなくなってもずーっと泣いて、泣きつかれるとお部屋の隅で自分のタオルを握りしめて寝ちゃうんだって。
先生が何しても全然ダメで、水分も取らないし何も食べないって。Aが戻ってくるまで何時間でもそうらしい。
なので予定の保育時間過ごせなくてAを呼び出すことも多いんだけど、Aは 時間になったら行きます〜 と言って、絶対来ないらしい。そんで絶対週二預けるらしい。

子供が小さいから仕事しないでそばにいるっていうのも、たまには息抜きが必要って一時保育使うのも、良いと思うよ。
でもさ、小さい子供には母親がずっと側にいなきゃ!!とか、友人にまで自分の価値観押し付けて散々非難しておいて、子供を自分べったりにして、いざ子供が自我を持って母親を求めはじめたら、疲れたからと言って子供がギャン泣きしてるのに他人に預け続けるって、おかしくない??
母親が何度も何度も自分を嫌がるところに置いていってなかなか迎えに来てくれない、なんて思いをさせるくらいなら、最初から保育園に預けられることに慣れてもらって、これはこれで楽しいな、と思ってくれるように誘導するほうが子どもにとっては良いことじゃないのかな。

かつてAに言われた上から目線の説教を今更思い出してすごいイライラしてきたので吐き出し。
313名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:01:34 ID:N5b
>>312
清々しいほどに目糞鼻糞だなぁ
314名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:22:20 ID:WX8
えっどこが?A乙なの?
315名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:26:32 ID:q78
かつて自分に上から目線で説教してきたヤツには
自分の思う正論を上から目線でぶちまけてもいいよね
こうですね

預けなくて虐待しちゃうより全然いいじゃん
316名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)20:53:18 ID:Ksc
だよねぇ、同じ年の子供いるなら育児の大変さ判るだろうに
別にママっこにしようとしなくても、ママと離れると泣き喚く子なんていくらでもいるのに
育児失敗したみたいに言うのは何なんだろうと思うし
上から目線の説教した友達は育児でつまずいて、私はしっかりママしてます!ってか
偉そうに言うから罰が当たったのよ!って話したいのかもしれないけど
317名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)21:12:09 ID:Ok2
>先日、用があって昼休みに保育園に行ったら、なんとAと子供がいた。週二で、半日ずつ預けてるんだって。息抜き目的に。

もうこの部分で全て物語ってるよね 専業のくせに息抜きで預けてんじゃねーよ!って言いたいのがよくわかる
318名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)22:48:44 ID:BYv
その友人Aの現在の情報ってどこから仕入れたんだろう。
なんかママ同士が別のママのことをヒソヒソ悪口言い合ってるみたいで
なんかやだわ。

と思いました。
319名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)23:18:09 ID:u51
バレンタインっていい思い出がないんだよなぁ・・・。
中学の時は淡い恋()をしてそれなりに楽しかったんだけど、高校の時の嫌な思い出が強烈すぎて軽くトラウマなんだ。
当時好きだったY君に直接告白する勇気がなくて、いつもより早く学校に行ってこっそり机に入れといた。
で、仲の良かった(つもりだった)K子に「どうしたの?告白した?」って聞かれてその事を話した。
K子には好きな子の名前とかは教えてなくて、好きな人がいるってぐらいだけ。
だけどバレてたんだよなぁ。
次の日学校に言ったら私の机に手紙が入ってて、コソッと差出人を見たらY君になってた。
ドキドキしてそれ持ってトイレに行って封を開けたら「うっそぴょ~ん」って書いてあって
教室に戻ったらK子に「ビックリした?ビックリした?私子の反応面白かったー!」って爆笑されたんだ。
何重にもショックだったし恥ずかしかったし、その日からK子とは以前のように仲良くできなかった。
K子は「只の冗談なのにいつまでしつこく怒ってるの?」って逆ギレしちゃって、そのまま仲違い。
そんな思い出ももう四半世紀以上昔のことなんだけど、今でもそういう無神経な悪戯する人って嫌い。
320名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)00:35:14 ID:Bz8
やって良いことと悪いことがある
そんな奴の事は今ここで記憶から消し去ろう
あなたの時間が勿体ないよ!
そいつの存在自体をあなたの歴史から消し去るんだ
321名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)07:38:48 ID:X9h
K子はもう忘れてると思うなぁ
>>320に同意
脳の一部にK子を住まわせるのも馬鹿らしいよ
322名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)08:31:18 ID:2ap
>>319
K子くっそムカつくな
人の一世一代を茶化すんじゃねぇよ
(そしてY君はどうした)
323名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)08:50:30 ID:X9h
(Y君どうしたんだろうね)

>>321だけど、他人がもう忘れろって言うのは簡単だから
自己流イヤなことの忘れ方
好きな入浴剤を入れた湯舟に浸かって
胸を張って大きく鼻から深呼吸、嫌な事も追い出すように口から息をゆっくり吐き出す
こうすると嫌悪感が薄らぐのよね
324名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)13:44:23 ID:ZxM
>>319です。
そうですね。
昨日の書き込みを機にきれいすっぱり忘れることにします。
ありがとうございました!
あと、Y君は別の子とカップルになりました。
でもK子の悪戯によるショックの為、どーでも良かったですw
325名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)13:46:34 ID:qXW
>>324
お前の存在自体がどーでも良かったです
326名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)13:58:08 ID:ZxM
>>325
あー、それでいいですw
327名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:01:51 ID:Goh
>>324
それだけいたずらのショックが大きかったんだろうけど、
もしYくんと上手く言ってたら又なんだかんだA子がいらんことしてきただろうから
かえって良かったのかもね。
結果論だけどさ。
328名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:13:15 ID:pLc
今日、喫茶店でひとりランチしてたら隣で50代ぐらいの女性二人が
親の要介護認定の話をしてたんだが、なんか怪しい話だったなー。
要介護認定の審査とかその後の判定結果出るまでに早くても一ヶ月かかるが
特別なルートを使って一週間で介護保険証を発行できるとか言ってるの。
ただ、特殊なルートなので礼金として25万必要とか片方が説明してて、
もう片方がお願いしますって頭下げてるの。
私も親の要介護認定を急いで受けさせたことあって大変だったけど
そんな裏ルートの話なんて聞いたことないな。
大体お役所仕事なのに25万必要とか、どう考えてもオカシイと思うんだけど
世の中にはそういう話、あるんだろうか。
329名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:16:57 ID:8EY
>>328
サギじゃね
330名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:17:47 ID:apW
詐欺の匂いがしますねぇ
331名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)14:28:47 ID:D2v
役所か交番に言ったほうがよさそうだね。
332名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)15:28:08 ID:urP
>>328
もし出来るようなら警察に相談ついでに役所の広聴広報に連絡してみて
上手くいくとHPに注意喚起が載るかもしれない
ただ両者とも「起こってから」の対処が前提なんでどうなるか分からないけど
333名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)15:42:24 ID:5rz
オレオレ詐欺で思うけど、ほんとよくもまぁいろんな詐欺の手口を考え付くもんだ
おかげで、便利になっていくはずだったサービスがそれに利用されて
結局不便に逆戻りなのが腹立たしい
334328 :2017/02/17(金)15:48:19 ID:pLc
やっぱりそうだよねぇ。
うちの母のことでお世話になってるケアマネさんがいるので
その方に話しておこうかな。
あと役所の高齢福祉課かな。
広報にでも載せてくれるといいなぁ。
335名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)16:46:40 ID:ROC
義兄嫁から家に電話来て、「次男がインフルエンザにかかってしまって、長男は今大事な時期だからそっちで預かって欲しい。今から車で連れていくが、高熱で食欲もないので手厚く看病してほしい」
と言われた。
話が終わる前に食い気味で「絶対嫌です」と返事して、
「嫌です玄関開けません警察呼びます」と10回繰り返したら、何か色々言い返されたが電話切れた。

「うちは本当に今大変なの」とか「うちはマンションの六階だし飛び降りたりされたら危険なの」
「なんでわからないの?馬鹿なの?」とか色々言ってたな。
「長男が大学落ちたら呪ってやる」とかも。

交通事故でうちの父親が他界した時「そういう死に方するのは前世の行いが悪いから」とか、
「介護すればお金もかかるし、死んでお金も貰えてラッキーね」とか私の前で言って義兄に平手打ちされてたのに、
まだ私に関わりたいってのがビックリよ。
336名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)16:52:33 ID:EQD
>>333
ほんとそう思う
ネットバンキングなんて最たるものだわ
337名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)16:54:29 ID:EP6
ネットバンキング、ホント面倒臭くなったわー
338名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:05:49 ID:Rgl
オレオレ詐欺、親の子を思う気持ちを利用とかいうけど
「犯罪隠ぺい」のためにお金払うって、親心なのか?といつも思う
339名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:36:02 ID:iCb
>>335
すごいね、ちょっと頭おかしいんだろうね
次男くん、玄関前に放置されたりしないか心配だわ
340名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:46:48 ID:XLR
すぐに児童相談所に連絡しなきゃね
虐待だもの
341名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:53:49 ID:ROC
>>339
来たらいつでも警察でも児童相談所でも呼ぶわと、
待ってたのですが来ませんね。

>>338
ごもっとも。
子の犯罪や不始末を金で解決するのに賛成する気持ちもわからないし、
大金の無心を電話で済ます息子なんか叱り飛ばせよと思う。
342名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)17:58:32 ID:uja
>>338
これだけ喚起して手口を明かしても騙される被害者=馬鹿の上乗せ役満だと思ってる
騙す方も糞だけど、ホイホイ騙される方はもっと糞
343名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)19:01:55 ID:ROC
>>342
いやー流石に騙す方が悪いとは思うけどね。
逮捕後に、これは富の再分配とか嘯いてた奴は本当に酷いなと呆れたわ。
344名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)19:37:49 ID:pLc
オレオレ詐欺のニュース見るたびに
年寄り金持ってんなーと思うわw
345名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:08:22 ID:EQD
>>344
だよねー
貯め込んで使わず、騙し取られて外国に流れてるんだから
救いようがない
346名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)07:20:31 ID:YEJ
>>344
確かに
もしうちにそんな電話がきても、ない袖は振れないわw
347名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)07:59:52 ID:H7W
トメさんが騙されかけたわ
未遂に終わったけど
郵便局員さんが、それはおかしいから息子さんがいらっしゃってからお金をお渡しします
って言ってくれたの
GJです!
348名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)09:20:18 ID:zhb
うちは、旦那も子どもも居る時にかかってきたので、
「ぶふふふ」で撃退した
349名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)12:54:53 ID:Q8A
この前母がうちにきた。私は子育て中でストレスからか生理が止まって蕁麻疹出てるんだけど、あんたの環境でストレス溜まるわけない、あんたがおかしい。掃除しないから蕁麻疹が出ると言われた。
年子育ててるからそりゃストレスも溜まるし、掃除機も毎日かけて掃除もしてる。
何より、四年前に引っ越した母と祖母のアパートで掃除機を一度もかけたことのない母に言われたくないよ
なんでわざわざ誕生日にきてそれ言ってくかなー
350名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)14:26:04 ID:HqV
実母ってそんなもんよ
351名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)14:45:30 ID:Q8A
>>350
そんなもんかあ。今回は些細なことだったけど今まで色々やられすぎてもう怒りもなくただ呆れるわ。
今まで小さい頃から誕生日は最悪で車で30分の所に置き去りにされたり外に裸で出されたり
大学の頃は貯めてた学費取られて払えず除籍になったり。
一応母には理由あるんだけどその理由が私が洗い物しなかった、洗濯物を取り込み忘れたとかそんなのなんだよね。
もう25だけどわざわざ誕生日に嫌なことしてきてよく飽きないな
352名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)15:44:26 ID:oXJ
>>351
そこまでされても家に招くあなたは偉い
うちもいろいろあったけど、毒親と気づく前の新婚当時、家に呼んだらあれこれ粗探しされて
それきり呼んでないわ

ただでさえ年子ちゃんで大変なんだから親のことはひとまず忘れていいよ
353名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)16:15:50 ID:tlP
>>351
呆れるじゃなくて確実にストレスになってる
言い返すと私悪くない、あんたが心配だからとか
そんな返答してくるから何も言えなくなってない?
私がそうなんだけどね
言い返せるなら良いけど、そうでないなら
疎遠で、たまーーーに会うくらいで良いよ
354名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)16:45:39 ID:Q8A
>>352
1度疎遠になったけど今はいい距離で付き合えていると思ってた。
うちも粗探しされるわー。でも掃除も料理も全くしない母に言われてもって感じで気にしてない
ありがとう。とにかくストレスなくすこと考えます
355名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)16:50:00 ID:Q8A
>>353
私が言い返すと母も言い返す。でも、母は中々頓珍漢な人なのでブーメランなこと言い返してくるから私が言う事なくなる笑

今でも月に1~2回しか会ってないんだけどね。子供が懐いてるから完全に会わないわけにはいかない
356名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)17:26:11 ID:TzM
月に1~2回祖母に会うことと、母親の心の安定
どちらが子供にとって重要なのか、だと思うよ
357名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)18:40:54 ID:Q8A
>>356
そうですね
理由をつけてしばらく会わないようにします
358名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)18:43:49 ID:HqV
うちも実母とは疎遠にした
何度も旅行に連れていった
いきたいと言えば何処にでも連れていきましたよ
プレゼントもたくさんかけていたんだってした
入院したときは飛行機の距離なのに何度も見舞った
頼まれれば病院にも泊まり込んだ
でも全く感謝の気持ちがない
馬鹿馬鹿しくなったので今後なにもしないことにした
可愛い次女と仲良くね!
もっと可愛い末っ子長男には見放されそうだね
359名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)18:44:27 ID:HqV
プレゼントのところ、予測変換で変なの入った、ごめん。
360名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)19:22:50 ID:o1J
柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報(2016.9.30)
361名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:18:45 ID:8c8
209で義理の姉が市内(というか隣町)に引っ越してくる予定を旦那が隠してた話を愚痴ったんだけど、
なんと引っ越しが立ち消えた
義姉は新しい恋人?が出来、その人が我が家に連絡してきて、引っ越しキャンセルで発生する費用全て払うから~と
義姉宅に出入りしてたある業者の人で、義姉旦那が家を出て行ってから時々義姉の面倒見てたらしい
で、義姉と結婚したいんだと
というか義姉は47なんだが子供出来たようだと

旦那が昨日から義姉宅に行ってる
義姉の気持ちは、同居で面倒見てくれる訳じゃない弟より、その恋人と暮らしたいんだと
旦那は「義姉は財産があるから、それがあの男の狙いだ」と息巻いて、
知り合いの知り合いみたいな弁護士とやり取りしてる
362名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:24:18 ID:8c8
私はもう義姉の引っ越しはどうでも良く、妊娠が本当なのか気になる
あんな自分が死なした子供の名前も命日も忘れてしまう人が、また母親になるのかと思うと物凄く腹が立つ

妊娠が本当で、無事生まれてもまた死なしたらどうするんだろう
そうしたらまたみんなで「あの子はああいう頭だからしょうがない」って庇うのか
死んだ子はまた忘れられるのか
363名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:26:37 ID:8c8
八つ当たり書いてすいません
あー今日は冷えるなー
寒くて涙が止まらなくて子供心配させていけないわ
364名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:40:18 ID:NUc
どちらにしろ年齢的に健常で生まれる可能性は0ではないにしろ遺伝的に上乗せ要素があるからねぇ…
ガチの発達、知的のギリギリなグレーゾーンって感じだから後見人付けないと余計面倒な事態引き起こしそう
閉経前の変調を妊娠と勘違いしてるんじゃなくて?
365名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)17:46:22 ID:G2o
>>362
むしろ妊娠なんかどうでもいいじゃない、こうなったらどうする?とか想像しても無意味
それより旦那の行動でしょ、問題は…
366名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)19:07:45 ID:8c8
>>364
成人後見人は旦那も考えてると言ってました
義姉が離婚したばかりの時に私が言ったら怒ったくせにとは思いますが、新しい恋人が素性わからないなら、
当然考えることかとは思います

>>365
旦那の行動は引っ越し前のことはまだ凄くモヤモヤしてますが、
今回は義姉の話は電話ではらちが明かないのと、恋人とやらも会いたがってるとかで行ったのでまあ妥当かなと

妊娠は関係のないどうでもいいことなのですが、
今回のことで何でこんなに義姉が嫌いなんだろうと考えると、
やはり死んだ子のことで
許せないなんて私が言うのは何の意味もないことなのですが
その子の最期の話は折々に思い出してしまうんです
だから何だ、お前の子じゃないのに
ナニガ
367名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)19:09:46 ID:8c8
すいません
お前に何がわかるかと言われるしそれも当然なのですが

あー子供が帰ってきたので消えます
相談スレじゃないのにごめんなさい
368名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)19:10:14 ID:l7A
>>365
だよね。
もうそんな旦那なら、離婚も考えておいた方がいいと思う…
義姉関係のトラブル、結婚するにしてもしなくても、子供を妊娠&出産してもしてなくても、どう転んでもきな臭さしか感じないし。
離婚しちゃえば諸々のトラブル(今は火種?)とも縁切れるから。
369名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)01:48:35 ID:lik
最近の悩みなんだけど洋服を選ぶ最終決断が「ポッケがある」「尻まで裾がある」「股下が深い」「余裕があって楽」「この柄なら汚れ目立たないや」になってる。
五年ぐらい前まではデザイン、柄、かっこいい!かわいい!が決めてで短いスカートにぺらぺらの肌色タイツだったのが今やスカート履くときはももひきレベルのタイツ。
そもそもあまりスカート履かなくなったよ
たまにロングスカート履くぐらい。
保温性なんて気にしない。ポッケなんでダッサ!って感じだったのにポッケないとカバン持たなくちゃいけない面倒臭いになってる。
先日、近所の同年代の奥さんと服見に行った時も相手も「こっちはポッケあるよ!」「こっちのほうがいいよ」って言ってきたしこれが30代なのか。これが年を取るってことか。
370名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)01:49:15 ID:lik
あと尻が隠れないと寒い、寒すぎる
371名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)06:58:32 ID:56B
>>370
40代になったら首回りが大事になるw
冬物でクルーネックとかとんでもない。
372名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)08:51:04 ID:4bh
そんなの人によるでしょw
373名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)09:02:22 ID:ZyI
フリーランスやってるんだけど、旧姓で通してる。
結婚後の姓が難読(読みだけじゃなくて電話でも説明しづらいタイプ)
なのと、もう旧姓で浸透しちゃってるから。

最近付き合いの始まった取引先の人が、立て続けに打ち合わせで
お名前今の姓ですか?って聞いてきてなんかもやっとしてます。
いえ旧姓で通してましてと言うと、今は何て言うんですか?と押す。
何でそんなこと根掘り葉掘り聞かれなきゃいけないんだー!

結婚してからもそんなこと聞かれることなかったのに何で今頃なんだろ。
続けてちょっと変な人に当たっただけかな。
374名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)09:56:52 ID:F6B
>>373との話題作りの為じゃないかなぁ
他意はないと思うけど戸惑う気持ちもわかる
375名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:13:08 ID:Qay
なかなか書き込まないから、ここに書くのがいいかわからないが。

とにかく今の仕事を辞めたい。
今日も行きたくなくて休んだ。
明日からも行きたくない。
毎日、涙が出る。
仕事のことで泣けてきて、家の中のことも満足に出来ない。

もう嫌だ。

こういった話を詳細に相談できる場所があれば、
教えてください。
376名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:40:22 ID:Dyb
このスレの266くらいで 義実家と二世帯で住まないかと言われた妻です
結果を言うと3月に義実家と話をして一緒には住まないと言うことに決まりました
色々聞いてくれてありがとうございます
377名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:45:58 ID:jHH
>>375
お疲れさま。
カウンセリング、探してみたらどうかな。
相手はプロだから吐き出しやすいよ。
378名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)10:52:00 ID:Qay
>>377
旦那にも、カウンセリングを受けてみたいと言ったのですが、
「私が、カウンセラーの言葉を素直に聞き入れる心の状況にあるか?」という旨の
ことを言われました。
カウンセラーに「素直に聞けないかもしれない」と伝えて
話を聞いてもらうことは出来ますか?
379名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)12:28:11 ID:jHH
>>378
旦那さんは誤解してるよ。
私自身、何人かのカウンセラーのお世話になったことがあるから言えるんだけど、カウンセラーは話を聞くのが仕事。
こんなことがあってつらかったと話せば、「それはとてもつらかったですね。どんな風にされたかったですか?」って具合に話を展開するのが一般的。
ああしろこうしろと指示したり説教する場所では、絶対にないよ。
380名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)12:31:46 ID:moB
カウンセリングは傾聴するのが主
診療する精神科医とはちがうよ
たぶんまぜこぜにしちゃってるんだろうね
381名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)15:27:27 ID:lik
>>371
首あったかいと違うの?
382名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)16:52:18 ID:jHH
>>381
クルーネックは丸首で寒いよー。
暖かいのはタートルネック。
383名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)17:38:00 ID:zBL
371じゃないけど
>>381
首、手首足首を暖めると全身暖まるんよ
太い血管通ってるところ暖めるの大事
384名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)19:53:24 ID:4ou
虐待してた犬の名を会社名にして愛犬家気取ってる知り合いが不愉快。
わたしの結婚式に叶姉妹みたいな露出高いドレスで参列した職場の同僚。
中途採用なのにしょっちゅう賃上げ要求。業績は悪い。
恩も恥もなく同業他社に転職。
転職というか一回り以上年上と長年不倫して、その「パパ(本人談)」に自分の会社作ってもらってた。
海外旅行行くのに「お兄ちゃんのバカ嫁が預からないでムカつく。白内障で目が見えないのに玄関でうずくまってた、可哀想」って…ペットホテルは近所にないから仕方ないんだって。
RIKACOみたいな顔で常に眉間にしわ寄せて、イライラ人に指示してきたけど私の方が年下だけ
385名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)20:01:47 ID:4ou
途中送信ごめんなさい。
私の方が年下だけど社内経験年数高いのに先輩気取りで使おうとしてきて本当最悪だった。
「クソ嫁は私の母親に孫も滅多に会わせない」って文句ばかり聞かされたけど、お嫁さん苦労してそうだったな。
会社名検索かけたらTwitterアカウント同じだし、会社の内輪ネタ満載だし、危機管理0。
1週間も水とエサだけ置いて犬置き去りの旅行いく神経分からないし、それで愛犬家気取りが本当気持ち悪い。
ちなみに犬は最近死んだらしいけど、「ずっと死にそうだったから先に火葬場調べてたからその日のうちに処分してもらえて楽だったーw」だった。
386名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)20:09:21 ID:4ou
うちの会社辞めてるのに未だに電話かけてきて
「私のデスクの後ろのファイルにー」とか何様なんだろう…
周りのしがらみがあってなかなか縁切れないし、ちょこちょこ近況が耳に入るのが苦痛。
387名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)20:52:48 ID:SFP
>>86
亀だけど、シルバー人材センターで家事代行とかあるかもよ
料理が得意なおばあさんに来てもらえば?
388名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)21:40:25 ID:bsB
離婚に悩んでます。何処に書き込むのが適切でしょうか!
389名無しさん@おーぷん :2017/02/20(月)23:29:11 ID:uuc
>>388
どぞ
390名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)00:05:11 ID:dgE
主人33歳
私38歳
娘4歳、2歳
主人が貯金からお金をとった事が発覚。今までにも何度かあったが、私にも悪い所があったので再構築を2人で選び、再構築3カ月目の出来事。
み主人が無職の時期が長いので借り入れてる生活費が3ケタあるので、離婚の財産分与で負債をわけたい。
現在も主人は定職についておらず、お金をもらう事は難しいかと思うのですが、ご両親が自営でそれなりの収入。
主人に支払い能力がない場合、ご両親に肩代わりしてもらいたいが、良い知恵無いですか?
弁護士に相談でしょうか?
391名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)00:45:12 ID:3px
>>390
馬鹿なの。素人に聞くより法テラスに電話しろよ
392名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)08:13:22 ID:IiK
>>388
ここはスレ違いだよ。
相談なら相談スレがある。
タイトル一覧からスレ検索してごらん。
「Ctrl」+「F」で検索窓が出てくるからそこに「相談」と入力すればいい。
393名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)09:01:18 ID:6SM
昨日のしくじり先生に出てた坂本ちゃん、なんだかなーって思ったわ。
母親と弟からのお金の無心が続いて「これで最後だから」って頼まれて1000万渡したのに
すぐにまた無心されて、それを機に絶縁し10何年会ってないって。
仕事も無くなってド貧乏で、それでまたお金って言われたらどうしようって怖くて
ずっと会いたくても会えなかったって。
なのに番組最後に弟が顏モザイクで出てきて「兄が上京後に母が借金の肩代わりさせられて生活が苦しくて
兄がテレビで稼ぐようになったので甘えてた。申し訳ない」とか。
あき竹城が「また会ってあげれば?」とか言ってたけど、無責任すぎる。
合計2000万渡したらしいけど、息子にそれだけ出させるぐらいなら母親は何故自己破産しなかったんだろう。
最後って言いながら又無心してきたのは何故?とか色々と他人事ながら見てて不信感しかなかった。
坂本ちゃんってゲイを理由に親族の恥だって言われて冠婚葬祭に呼んでもらえなかったって以前言ってたよね。
都合のいい時だけ利用しておいて、そんなの家族じゃないと思ったわ。
でも坂本ちゃん、会いに行っちゃうんだろうなぁ。
394名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)11:39:21 ID:53U
2chの知識であれなんだけど「搾取子」ってやつなのかなと思った
395名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)17:53:22 ID:sq4
梅沢富男も家族と金で悩んだんだろうなと思う頷きぶりだったのが印象深いわ
坂本ちゃんはあんな強欲嘘つき弟のVTRに騙されて、
失敗の第二弾を迎えるんだろうなあ
せっかくだから、毒家族に悩んで上手く逃げた経験を売りにテレビ出演増やせばいいのに
396名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)22:20:42 ID:bEP
>毒家族に悩んで上手く逃げた経験を売りにテレビ出演増やせばいいのに
それじゃ番組にならないんじゃないかな

2ch上じゃ毒親、搾取子って常識みたいになってるけど
世間一般じゃまだまだ違うよね
とくにテレビ業界って古いじゃない、いろいろと
テレビ的には毒親にいびられる子も笑いのネタで
毒親から脱出しました!なんてのはドラマにならないって作り手の受けが悪いと思うよ
397名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)23:17:40 ID:dgE
392さん
アドバイスありがとうございました。

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