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スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op12

101名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)20:06:53 ID:uQa
今日接待があるという夫に「飲み会何時から?」と聞いたら
「はぁぁ?飲み会じゃねぇよ! 接 待 !仕事だっつーの!!」
突然、年に1度あるかないかの勢いでブチ切れされた。
「ごめん、わたし酒の席が苦手なもんだから区別つかなくて…(仲間内の飲み会ですら緊張する、という意味で)」
と謝ったけど単語のチョイスまで誤ったようで更に火に油を注いでしまい「遊びと一緒にすんなよ!」と怒鳴られた。
説明したら納得してくれたけど、
会社の金で酒飲んで遊んでサイコーっすねwwwって風に取られたんだろうか。男の仕事に関しては下手な事言えないね。
102名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)21:34:25 ID:Tck
>>101
女の私でも、その言葉にはイラっとするわ
接待の飲みの席なんて行かずに済むものなら行きたくないし
どれだけ神経も心も削られることか・・・
>男の仕事に関しては下手な事言えないね。
ってことは、それだけ旦那さんが怒っても
根本的なことは分かってないみたいだよね。
幸せな人だね。
103名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)22:57:11 ID:kN5
何故だか最近果物のハズレが多い。
特価品を選んでるわけじゃないのに、腐ってる。
一昨日買ってきた幸水梨の大玉2個パック、昨日一個目を切ったら
そろそろやばい感じだったから嫌な予感はしてたんだけど
今日二個目を切ったら中が真っ茶色で完全に腐ってた。
店に持っていけば交換してくれるんだろうけど、
以前交換してもらったのも腐ってたことがあってなんかもう面倒臭い。
今の時期はキウイあたりにしておくのが無難なのかなぁ。
104名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)23:24:26 ID:L9b
>>101
怒鳴るほどのことじゃないと思う
飲みた会なのか接待なのかじゃなくて、何時からか聞きたかっただけでしょうに
お疲れ
105名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)07:06:27 ID:FB5
>>103
今年は雨が多かったからねえ。
果物は買う前にちょっと押してみる…というわけにいかないから選ぶのが難しいよね。
今は夏の果物も残ってるし秋の果物も出始めてるし、いい時期なのにね。

私は果物はたいてい何でも好きなんだけど、子供たちは食べるものが限られてる。
今年は旦那がふるさと納税で果物をいろいろ選んでくれたけど、8割くらい私が食べたw
はるみ・マンゴー・桃…
でもこの後来る予定のシャインマスカットは競争率が高い!
子供が二人とも狙っている。
106名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)12:36:25 ID:WEC
八百屋で買ってるからか外れはあまりないけど、今年はとにかく高かった!
果物だけじゃなくて野菜も
毎年夏場はオクラやミョウガが大きな袋に入って100円だったり
ナスやキュウリも安く買えたけど、今年は一度もそんな特売なかった
果物も夏場はスイカやメロンがいろんな種類出るはずなのに、
スイカの丸ごとはたまにしかないし、だいたい一種類しかなかった
トマトと枝豆も少なかったなあ
107名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)14:42:11 ID:DPz
義実家が有名温泉地にあるので、時々皆で温泉行く
温泉は私も楽しみなんだが、毎回毎回コトメが私のお腹の妊娠線にコメントする
わーすごいーみたいなコメント

悪意むき出しって感じでもないし、コトメはまだ若いし子供もいないから珍しいんだろうと思って、
毎回スルーしてだんだけど、
ふと今年はなんか腹が立ったので言い返したら、
コトメが「義姉(私)さんが怖い」と後で親に泣きついたらしい
親に泣きつく三十代後半コトメも怖いけど、
ウトメはそれを何故か微笑ましいエピソードみたいに私に伝えてきて、それもワケわからなくて怖い
108名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)15:26:54 ID:mva
>>107
>三十代後半コトメ

それは怖い
親子そろって怖い
109名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)16:11:30 ID:DPz
>>108
怖いよね
二十代で言ってた時はまだスルー出来たけど、
その歳でまだ言うのはもう無理だわこの人と
他人の体に関して侮辱と取られるような発言した娘を窘めるって発想のないウトメにも無理だわ

言い返したのは、「子供は私の人生の宝だし、産んだ勲章だと思って妊娠線のことは全く気にしてないけど、体を指差して笑われるのはやっぱり不愉快だし、失礼よね」
みたいな内容のこと
もっと強めに言ってやれば良かったわと今は思う
110名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)16:40:52 ID:V5N
>>109
30代後半にもなってその発言のができるおつむの方が「わーすごいー」だよね。


旦那の実家は隣市で義兄一家と同居していた。
時々は義実家に招待されたり招待したりするが
最初っから何故か義兄嫁さんから好かれてない感がビシバシあって
考えてみても理由が全然わかんない。
粗相したのなら謝りたいし理由が分からないのは気持ち悪いので
ある時思い切ってダイレクトに聞いてみたのが結婚3年目ぐらいの頃。
そしたら「私さんはなんか気取ってて好きになれない」って言われた。
それまで生きてきて“気取ってる”なんて言われたのは初めてで
義兄嫁に対してそう思われそうなことをした記憶もなくて余計に混乱した。
旦那に相談したら「気取ったおまえなんか想像できん」って爆笑されたしorz
その義兄夫婦が少し前に離婚して義兄嫁が出て行ったんだけど
(理由は性格の不一致としか聞いてないけど、子供ふたり置いて行ってるのでお察し)
この間義母がうちに来て離婚話で揉めてた時の気苦労の愚痴を聞かされたので
ついでに私も「こんなこと言われたけどいまだに意味がわかんない」って愚痴ったら
義母が「あーーーーー言ってたねぇ、そういうこと」ってなんか知ってるっぽい。
で私の何が気取ってるのか聞いてみたら実にしょーもないことだった。
私は桃を剥くとき、お尻の線に沿ってぐるっと包丁を入れて
アボカドみたいに切目の両側をひねって、まずは真っ二つにする。
それから三日月型に切って皮を剥いていく。
それが正しい桃の剥き方かどうかは知らないけど、実家ではそうやって剥いてたから
私もそういうもんだと思ってやってた。
義兄嫁がどういう剥き方してたのか見たことないから知らないけど
その私の剥き方を「気取ってるよね~」ってpgrしてるのを聞いたことがあるって。
あと、スイカを出した時、半月に切ったあと底の中心部を少しカットして
座りをよくして出すんだけど、それも気取ってるんだって。
なんで?と思う。だってそうしなきゃクルクル回るし不安定だし。
それも実家ではそうやってたからそうしてただけ。
まさかこんなことで“気取ってる”って見られるなんて、どうすればいいんだかw
理由が分かったのはスッキリしたけど、こんなことが理由だったってのが
なんかスッキリしない。
世の中には本当に色んな受け取り方する人がいるんだなぁ。
111名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)16:55:35 ID:DPz
>>110
私も桃同じように剥くよ
ごく一般的な剥き方だよね
プロがやるパーティー用のフルーツカッティングくらいやったら、
気取ってると言われても良いけどw
112名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)17:32:26 ID:FQO
>>110
あら、知らないの?モモはこうやって切るのよ?
あら、スイカはこうよ?やだ、まさか知らないの?ホホホ

っていう想像上の気取った女の声が脳内に響いてたんじゃないの?
誰も何にも言ってないのにさー

でも、こっちが何にも意図なくやってる行動を
嫌味だの、当てつけだのって脳内変換する人いるから世の中怖いんだよね
113名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)18:39:27 ID:3Ko
ここで、わーキレイに剥くんだねうちもやってみよう!とか言えるなら可愛げもあって誰とでも仲良くなれそうなんだけどねえ
自分のなかの知識が一番でそれに反するものは敵なタイプなんだろね
ちなみにスイカの件はなるほどーと思った
スイカ以外にも応用できるしいいこと聞いたわ
114名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)18:48:47 ID:lYx
私もスイカは参考になったw
変な言い方だけどコロンブスの卵だったわ。
そういう自分が知らないことを気づかせてもらったら
私だったら感動するけどな。
外食した時に、たまに見たことないようなキレイな剥き方でフルーツが出てきたりすると
すぐマネッコしちゃうw
115名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)18:56:02 ID:00o
ちなみに桃ってどうやって二つに割る?
ぐるりと切り目を入れてひねって真っ二つにする…これができない。
アボガドではできるんだけど、桃でやろうと思うときれいに種から外れずひねれないので
持っている手に力が入って桃の実を握りつぶしてしまう。
何かコツがあるのかな。
仕方がないからV字に切り取っていくんだけども。
116名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)21:00:22 ID:Ab2
>>115
ある程度熟している桃はうまく行くけどリンゴみたいに硬いのはダメだったわ
熟成を進行させるとか?
117名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)21:17:03 ID:iXQ
>>107
私も妊娠線すごくて、実の妹から「うわー気持ち悪い、クリームとか使わなかったんでしょー」
と言われたわ
ちなみに妊娠線防止用のマッサージクリーム(お祝いでお高いの貰った)毎日使ったけど、臨月前にぶちぶちと線出来た
旦那が大柄なせいか赤ん坊が2人とも3000後半gだったし仕方なかったとは思ってる

しかし努力しないから妊娠線出来たんだみたいに言われるのは不服だし、
そもそも未婚だし産んでもいない妹に妊娠線無いお腹自慢されたのはすごいモヤった
アラフォーのオバさんのお腹が妊娠線無くてキレイか汚いかなんて誰も興味ないだろうよ
118名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)00:19:12 ID:2HV
>>115
しっかり種まで刃を入れてから左右に捻れば切れると思うよ
119名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)06:56:11 ID:C7c
>>116,118
ありがとう~。次試してみるわ。
って言っても、もう来年の話かな。
今年最後にもう一個買ってみるか…
120名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)08:41:47 ID:BRR
>>117
ここで 妊娠線とか経産婦とかのワード入れてるのは
おっさんのネタ師だから触らないほうが良い
121名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)10:40:10 ID:ncT
釣りもウザいし釣り鑑定士もウザさ最高
122名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)23:13:59 ID:sRZ
釣りはまだ理解できるけどプロの釣り鑑定士とやらは
何しに2chに来てるのかといつも不思議に思う。

それはそうと、TAKAHIRO、武井咲と結婚(&妊娠)らしいが
オタの発狂ぶりが楽しみだったりするw
モニタリングで学校訪問しただけで他校のオタが発狂してて面白かったw
123名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)23:54:23 ID:rqC
>>122
板野友美がまたアップデートするんじゃない?
124名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)09:36:46 ID:n3c
たとえ離婚したとしても、遊ばれて捨てられた女より
一回でも妻になった女では全然違うもんなぁ
ていうか、武井咲は捨てるほうだと思う
>>122
プロの鑑定士なんかいるの?
でも、なんかどっかで似たようなの読んだことあるなぁー
って言うのはあるよ
125名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)10:38:03 ID:3TT
>>124
ネタ認定士本人がプロと自称してたよw
126名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)00:59:02 ID:mxQ
みんな話し半分にしか聞いてないだろうに、ネタ認定したがる人をみると、なんかこう、人様の黒歴史に立ち会っているかのような気恥ずかしさがあるからやめてほしいw
ほんと、見てて居たたまれないからw
127名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)07:58:15 ID:3xL
そう?ネタの次にネタ認定、ネタ認定うざい、いやいやネタでしょw
の一連の流れまでがワンセットなんだと思ってみてるから
どうと言うことは無いよ
128名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)08:39:50 ID:Bew
ネタだネタだって言ってる人は、ネタがそんなに嫌なら
見ないという選択肢がないんだろうかといつも思う
>>127さんと同様、温い目線で見てるわw
129名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)09:31:56 ID:3xL
>>128
違う、ネタだーって言いたいから言いに来てるんでしょ
見ないなんて選択肢があるわけないよw
130名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)10:17:56 ID:CPN
自閉症やアスペルガーを持つ親って小さいうちはかわいい、現に子供だし、ましてや自分の子供だし自分自身も若くて稼ぎもあるから「個性」として割り切れるけどこれが子供が20代30代過ぎてもそのままなんだよね。
昔と違って医学も進んだから40〜50代で死なないし。
子供の結婚や孫はよほどでない限り期待できない。
今と違って自分や旦那はどんどん衰えていく、老後の心配もあるけど子供を残して死ぬかもって考えたらやっぱり産む決断には至れない。
その頃には順番通りなら自分の親なんて死んでるだろうし、親戚やその他兄弟に子を託す。
ましてやその為にその子供にあたる妹や弟作るのは間違ってる気がする。
だってその人にはその人の人生あるじゃん。
だから私は検査で異常があったら諦める。
たとえ人殺しと非難されようが気持ちは変わらない。
障害のある子を育ててる親は本当に尊敬してる。
131名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)13:57:37 ID:G3g
ま、自閉症やアスペルガーは出生前の検査じゃわからないけどね。
「だから私は検査で異常があったら諦める。たとえ人殺しと非難されようが気持ちは変わらない。」っていうのは
生まれてから検査で判断されたらその子を殺すっていうこと?
程度と訓練によっては普通とほぼ変わらない生活をできる人もいるんだけどね。

なんで自閉症やアスペルガーだけなの?
ほかの障害や病気は?
四肢欠損とか脳性麻痺とか盲目とか、先天性でも後天性でも自立できないかもしれない病気や障害っていっぱいあるよね。
健常で生まれた子が途中で病気や事故で障害を受けて自立した生活ができないようになったら?
子供じゃなくて旦那さんがそうなったら(130自身なら自殺という選択になるんだろうけど)?

万一障害のある子が生まれたら育てられる自信がない、その気持ちはわかる。
「少しでもリスクがあるからうちは選択子なしです」それなら理解できる。
132名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)16:54:32 ID:Wfg
知人は医者認定済みのアスペだけど、専門職でかなり稼いで貯金してるし、
変わってはいるけど善人で友人もたくさんいる

うちの兄はごく普通の健康な人間だったが、ブラックに就職してパワハラでメンタル壊されて以来絶賛ニート
133名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)17:27:14 ID:zsL
130じゃないけど「検査で判明したら諦める」言ってるし、ダウンちゃんと混同してんじゃない?
まあ確かに健常の身としては「なんで税金でそんなのを生かしておく必要が」とか思ったこともあるけどそれが社会ってモンだしww
障害の有無よりも犯罪者と不正受給者がタヒに絶えれば良いのにな
134名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)19:39:37 ID:2eM
障害なく生まれて大学まで行かせても、社会に出たら企業に殺されるんだから今の時代狂ってる
135名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)01:16:15 ID:hXR
まあ、障害があっても我が子は可愛いの!って気持ちだけじゃ、とても乗り越えられないと思うよ…。
知能に問題なしのごく普通の上の子と、知能がすごく高いのと凡人並みが入り乱れてるけど発達とかは無しの下の子がいるけど、どっちも普通に手がかかるw
健常でこれだからなあ。
136名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)23:27:32 ID:eR9
グループからハブられた。
新築分譲マンションで一斉に入居した同世代の奥さん同士で自然とグループが出来て
私を入れて4人。
7月に友達(こっちは本当の友達)と旅行を計画していた。
そしたらAさんから「自分も一緒に行ったことにしてほしい」と言われた。
「どうして?」って聞いたら「やだ、鈍い!わかるでしょ?うふふ」って。
あー不倫のアリバイ作りかと思ったから「悪いけど無理」って断った。
「固く考えることないじゃん。もしも旦那になんか確認されたら一緒に行ったって言うだけだし」
って言うから「私嘘つくの下手だし無理無理」って頑として断ったら
「BさんだってCさんだって引き受けてくれたことあるよ?別にどうにもならなかったし」って。
「バレようが上手くいこうが私はそういうの無理だから」って引かなかった。
次の日からハブられた。BさんもCさんも、挨拶しても返ってこない。
3人揃ってるとあからさまにヒソヒソニタニタされる。
元々私としては友達とは思ってなくて、一緒に入居した仲のいいご近所さん程度の意識だったし
ハブられたところで痛くも痒くもないけど、
テレビをつければ毎日毎日りんりん不倫の話題ばっかりでウンザリなのに
身近でもこんなもんなんだと思うと更にウンザリ。
137名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)08:52:36 ID:I5m
>>136
今後起こるかもしれないトラブルに巻き込まれなくなってラッキーだね
やり取りの内容だけ記録を残しておいたら何かの役に立つかもしれない
子どもとか仕事とかの関わりがなければいいのだけれど
ご主人には話しておいて認識を同じにしておかないと
あらぬことを吹き込まれるかもしれない
138名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)08:59:55 ID:7OZ
>>136
不倫するような人ってやっぱり頭悪いんだなぁと思ったよ
無理って断られた時点で「変なこと頼んでごめんね。忘れて」とでも言って
謝っておけばいいのに、他の2人と組んで仲間はずれとかもうね。
>>136がいい人だったからいいけど私みたいな根性悪い女が相手だったら
仕返しにAの旦那にチクっちゃうわw
139名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)09:32:04 ID:pr4
自分も逆に弱み握ったとニヤニヤ返ししちゃうわw
そんな態度私にとれるの?アーハー?みたいに堂々としたるわ
140名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)10:00:17 ID:lmy
>>138
私も絶対チクるわ

>>139
だよね、秘密自分からバラしてんのにアホだね
141名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)14:06:14 ID:qfw
不倫の楽しみは、発覚→修羅場→離婚と慰謝料請求→不倫相手トンズラ→親兄弟友人知人からCOまでがセットの楽しみなので、
是非フルコースを最後まで味わう手伝いを
142名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)00:19:33 ID:NB1
>>141
そうだよね
そこまでがコミで火遊びなんだから盛り上げてあげてほしいわ
まあ実際問題ではご近所に恨み買うと面倒だから、
誰がやったかバレる密告もやらないんだろうが
143名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)20:44:59 ID:duM
こないだドラッグストアに行って、フォーク並びの先頭でレジ待ちしてて、後ろには3人くらいだった
もう呼ばれるなーのタイミングで、75歳くらいのお客のお婆さんと65歳くらいの女性店員がレジ前にやってきて、店員がお客に「さささーどうぞどうぞーこちらへー」ってのが言いながらそれまでレジ打ちしてた店員が終わると同時に入れ替わって、お客をレジへ誘導
私は当然はぁ?だし、お客のお婆さんもこちらに遠慮してかチラチラこちらを見つつレジに行っていいものか迷ってる風で、でも店員は「さあさあどうぞ!」と言いながらレジ打ち始めて「おいくらですー」とまで言い出した
お客は結局レジに寄って行って会計した
特にこちらへの会釈もなし
されたからって気分よく譲れるもんでもないけど、これって店員主導の横入りじゃないの
何か事情があるのかもと、自分の番が来て件の店員にレジ打ちしてもらう時も黙ってたけど、後日別の店員に苛立たされてモヤモヤが止まらなくてカキコ
あのドラッグストアの店員癖ありすぎ
ドラッグストアの店員バイトしてたことあるけど、並んでた客より並んでない客を優先する事情なんて全くなかったわ
だから余計イライラ
144名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)10:15:11 ID:Uei
今年の夏は雨ばっかりで、庭の雑草の勢いが半端ない。
いつもは自分でせっせと抜いてるんだが
雨ばかりだったのと体調があまり良くなかったのもあって
7月の頭に除草して以来全く手を付けてなかったからしょうがないけど。
で、思い切って多少お金がかかっても業者にお願いしようと思って
旦那に相談したら、そんなもんにお金掛けるの勿体ないから自分でやれ、だとさ。
久しぶりにキレましたよ。
元々マイホームを決める時、子供いないし、旦那出張多いし、
庭の手入れとか苦手だからマンションの方がいいと言う私と
マイホームなら戸建しかありえんと謎理論でぶつかり
庭の手入れぐらい俺がやると言って押し切ったくせに全然やらない。
引っ越してきた夏に一度やっただけで音を上げて
それ以降は私ひとりで暇を見つけては早朝やったりしてた。
周辺があまりに素敵な庭のお宅ばかりだから
雑草だらけだとみっともなさすぎて。
でも、その言葉にムカッときて
「自分でやれ じゃなくて 俺がやる って言えんのかーーーーーー!」
と怒鳴った後、戸建に決めた経緯を延々と再生してやったさ。
この家で暮らすと決めた以上、私だって嫌だけど庭の手入れぐらいするよ。
だけど何が何でも戸建がいいと言った以上、おまえが率先してやれって思う。
相談した時の言い方があまりにムカついたので
ちょっとやそっと謝られたからって許せん。
旦那も相当反省したらしいが、許してやる変わりに
業者に頼んでその代金を旦那が出すことで決着した。
私個人的には結果オーライ。けどムカつく。
145名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)10:52:47 ID:znQ
>>144
つ[除草剤] 薬は撒きたくない?
年一回か二回撒くだけで雑草出てこなくなるから楽ですよー
146名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)13:53:50 ID:Uei
>>145
除草剤撒けると楽なんだろうけど、色々植樹しちゃったのでなかなか・・・
147名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)15:22:32 ID:gS5
>>145
除草剤撒けば楽ってズレてるね
148名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)16:32:43 ID:sq7
雑草の生えなくなる固まる土もあるよ・・・と書こうとした私はさらにズレてるのか
149名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)17:05:46 ID:wBO
固まる土はともかく、除草剤って
庭があるようなご家庭の奥様が知らないと思ったんだろうかとw
固まる土って、見た目かなりアレだしコストもかかるんだよねえ

そしてうちの旦那も>>144さんとこと一緒だ
車買う時、旦那と意見が分かれて
俺が洗車するからって言って車高の高いやつにしたのに
結果全然洗ってくれない
150名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)22:42:38 ID:8Oc
母性に夢見過ぎてる人って結構いて驚く。
絶対母親が引き取るべきとか、母親の愛がなければと
有責だろうが、ヤク中だろうが、稼ぎが少なかろう(下手すりゃない)がいうよね。
母親がいればなんとかなる風潮があるのが本当に不思議。
養育費をきっちり払うような責任感ある人ならそもそも離婚なんてしないで仮面夫婦でもするのに。
そういう人って何故か父親の責任については
なぜか追及したがらない、人の話だけどと前向きして自分語りを始める。この共通点がある。同じ人なのかしら?ヒゲ?
151名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)00:18:21 ID:qyf
>>144
あなたは何年もやってきたのに、今年からはご主人に庭の手入れをやってもらうのではなく、業者依頼で許すなんて優しい
ちょっと大変さを経験してもらいたいと他人のご主人ながら思ってしまったよ
152名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)10:23:46 ID:AvW
>>150
昭和の家庭像は、家事育児は完全に母親の仕事だったからね
今でも50代以上のジジババの脳ミソには刷り込まれてるんだと
そういうジジババにとっては子供の養育の実務を父親に任せるなんて選択肢があり得ないんでしょう

昭和の父親は子供が何人いても、一度も赤ん坊のオムツ変えたことないとか、
立ち会い出産?何それ、面倒だからパチンコやって待ってるわーとか普通だし
153名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)12:27:22 ID:wer
>>152
50代でも前半あたりだとニューファミリーとか夫が子育てに
参加してきたぐらいの世代だからまだまし
50後半以降は152さんが書いているような人が多いね
もちろん全員ではないよ

あと、どっかでみたけど正反対に若い世代のしかも独身男性で
結婚もしたくない(その前に彼女もいない)人が
家事育児は女の仕事、世の中に出るなってことネットの中だけで言いたがる種類が
出てきてるみたいだよ
↑こういうのはただ自分が家庭に責任を取りたくないだけなのかなと思う
154名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)13:22:00 ID:8MF
>>144
せめて今年は庭の手入れを完璧にやらせるくらいはさせないと。
一戸建てに拘ったのは旦那で、手入れくらい俺がって啖呵を切ったんだからさ。
何年も嫁にやらせといて、やりたくないなんてそりゃないよ。
155名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)19:05:56 ID:AvW
>>153
人種や宗教の差別も同じだけど、社会的地位が低い人ほど、
困窮してる原因を自身の怠惰のせいでなく誰かのせいにしようとするし、
ニワトリのつつき順位みたいに、社会の上の階層のせいでなく自分より下と思ってる人間が不当に自分に来るべきチャンスを奪ってるからと考えて叩くのよね
つまり153が見かけた可哀想な人たちは無職なんだわね
156名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)23:27:09 ID:c6B
夫の知り合いがうざい
歳が一回り離れているので結婚当初は皆ザワついたけど、
私は地味な30女だし夫はただのサラリーマンなので別に面白みも何も無くすぐに鎮火
でも先日会食をした女性方が「どうしてそんな歳まで独り身だったの?w」「旦那に先立たれる頃には再婚は厳しい年齢ねw」
とネチネチ年齢に突っかかってきてうんざりした

20代ずっと付き合っていた人と破談したと説明すると「なーんだ、大人しそうな顔してよろしくやってるのね(ニヤニヤ」
大卒で資格もあるので再婚しなくても生きて行けると言うと「だったら今だって働けるのに専業主婦だなんて甘えてる」
あとは何かと「あー!自分が若いからってまたバカにしてるー!」「30過ぎて子育てなんて子供が可哀相!」とかも言われたなー
こっちだってあんたと同じで肌荒れるし、同じ意見だから敢えて子供は作らんて言うとろうが

露骨に意地悪言われた事がなかったのでいちいち「はい?え!?」ってポカーンとしてしまい、
同席していた人が慌ててたしなめたりフォローしてくれたり地獄絵図のような会だった
夫には何事も無かったと言ったけど同席者から話が伝わり、
件の女性や旦那様に「二度と嫁単独では接触させないからな!」と苦情を入れる事態にまで発展している今日この頃
夫のFBには未だに「若い奥様とお出かけ〜?」等コメントが入っているので夫婦で引いている
157名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)23:41:31 ID:hjM
そういうBBAがいるせいで年の差婚を批判するのはBBAの嫉妬呼ばわりされちゃうんだな
158名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)23:48:13 ID:c6B
>>157
若さってそこまで嫉妬に燃える要素なんだろうかね
私の自慢は強いて挙げれば”今”若いという事と”今”専業主婦で居られている、という風前の灯
それに比べたら独身だけどバリバリ稼いでる・若くに結婚出産したBBA様がたの方が遥かに凄いのにな
159名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)01:44:58 ID:0al
良心60代半ばで私は遅くに生まれたので20半ば。
前々からすごく気になってたんだけど
うちの母親、昔から一口女の上に「何買ったの?」ってすごく聞いてくる面倒くさい人だった。
いまだに忘れられないのはちょっと目を離したすきにビニール袋の中を取って隙間から顔を突っ込んで覗くの見て「なんかコジキみたい」「かっこ悪い」って思ってしまった。
まだ親からこずかい貰ってるならともかくうちはこずかいなしでお年玉やバイト代だから親の金で買ったことはない。
まだ「一口ちょうだい」ってワンクッション入れてからこちらが小皿の隅においてって感じならまだわかるんだけど(それも本当は嫌)言い終わる前に自分が使ってる箸やらスプーンやらぶっこんでかきまぜてとる。
当然母の唾液やらついてる部分は残る。
あと自分が食べきれない、食べたら好みでないやつを食べさせようと勝手に皿に置くし
その割には人が残そうとすると無理矢理食べさせようとする。これは父もやる。
取られたらもう食べない、渡されたら店員さんに退けてもらう。
もったいないと言われたら「食欲うせた」で終わらせた。
正直、気持ち悪くてある日「一口ちょうだいが嫌だしいきなり使ってるスプーン突っ込んでくるのやめて」
「食べきれないのおしつけないで」と言ったことがあるがヘラヘラしながら「職場でランチ言った時も言われたわーでも皆神経質すぎない?」「親子なんだからいいじゃん」「もったいないけど食べきれないから」と言われた。
そういえば私はいままでずっと母の友人の話や友人と言われる人に会ったことがない。
仕事や会社のパーティに休日出かけてる事はあるけど友達とか聞いたことがない。
営業ってのもあるけど一人でフラフラしてて
気分で人の家の前に通って車の有無で勝手にいると判断して鬼電鬼ライン。
車あるからっているとは限らないからって釘刺したけど分かってない。
きっとやらかして嫌われて距離おかれてるんだろうね。
急に契約の変更したいと来ようとしたり約束の時間に平気で遅れたり早く来たりかなり適当。
部屋に入ってトイレ使いたがる。
うちは公衆便所じゃねーぞ
「客には守ってる」というが怪しいし、こっちにも都合があるのに無視してるってバカにしてるか道具扱いにしかしてない気がする。

援助もうけてないので切りたいんだけど、完全に縁切るとなにするか分からないタイプなので数ヶ月に一回は仕事だと割り切って相手してるが正直キツイ。
精神安定剤飲んで対応してもつかれる。

友達の両親とくらべて本当に考えが古いし記憶にない3歳ぐらいの話ばかりする。
親にとっては全盛期で自身も若く楽しい時期かもしれないけど覚えてない事にふんわりとしか答えられないのに「聞いてるの?忘れた?」ってしつこくてイライラする。
一番嫌だったのは旦那と顔合わせした時、食べきれないおかずを旦那の所に使ってる箸で置いてそれを食べろ食べろしつこかった事。
アレルギーの話を義母がしてるのに聞きもしないで「好き嫌いはダメ」って本当に恥ずかしかったし父は人を箸でさすし、私が切れて店員さんよんで全て片して貰ったけど本当に情けなくて泣きそうになった。
「もったいない!」
「じゃあお父さん達食べなよ」
「食べれるわけないだろ」
「人にゴミおしつけないで」
これで黙ってくれた。
義母も苦笑して「あなた苦労してるのね」って同情される始末。
はっきりいうと実両親と話すより義両親と話す方が「話ができる」し食べ方が綺麗なので精神的に楽。
孫が出来てもノミだらけの家に里帰りしたくないし、生理的に受け付けない人に抱かせたくないし、二足三文も親の財産なんて興味ないから縁きれないものか。
160名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)08:44:40 ID:ZEc
>>156
私も一回り違いの年の差婚だけど、その当時40代の旦那の友人が
当時30代の私に嫉妬って無かったなぁ…
結婚してもう30年
今となっては誰も若い嫁さんでイイネとも言わないw
自分が若いころは旦那の介護が~と心配したけど
今は、どっちが先に行っても不思議じゃないし、どっちが介護になるか
まったくわからん
年の差があるから老後のこともかなり前から考えてたから
その点も焦りが無いし、子供も旦那が年だから早く産まなきゃ!って
速攻でポンポン産んでもう大人になったから
今じゃ好き勝手出来るし結構幸せな人生でよかったと思う
それにしても、その40代の嫌味言う人、不思議だ
161名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)10:09:33 ID:g9u
>>159
良親でも気乗りしないことあるから申し訳ないけど居留守使うことある
lineは既読つけないように見てスルーすれば
会うのはカフェで自分は飲み物オンリー
食事に絡むのが一番困ってそうだし時間も取られる
会ったらスマホ鳴らして急用が出来たと早々に切り上げて帰ってしまおう
162名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)13:27:49 ID:rmQ
義母が亡くなって半年経つ。
小さいけどお仏壇を買って、毎朝ちょっとだけ義母とお話するんだけど
仏花が買ってきたばかりなのにアッと言う間に萎れちゃってる事があって
義母には申し訳ないけど「仏花買うのも結構お金かかるんだな・・・」って思ってた。
元々安いのばかり買ってるから仕方ないのかも知れないけど
今朝買ってきた398円の仏花が、家に帰って広げてみたら
小菊の葉っぱが半分以上黒くなってて、一部は溶けてた。
それで思い返してみたら、その店が買うお花ってもたないなーって気が付いた。
もうあそこで買うのはよそう。
しかし皆さんどうしてるんだろう。何日ごとに変えてるのかな。
夏場なんてほんとにもたなくて辛い。
旦那は本物そっくりの造花とかじゃダメなの?って言うんだけど
義母、造花嫌いだったしなぁ~って思うと躊躇してしまう。
せこい話でごめんなさい。
163名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)14:48:33 ID:Fy8
夏場はしょうがないよね。
うちもすぐ腐っちゃう。
何とかって言う花を長持ちさせる薬を入れたりもするけど
長くても5日ぐらいかなぁ。
私も、古い考え方かもしれないけど、仏様に造花っていうのはどうも抵抗があってダメ。
割り切れる人がうらやましいと思う時がある。
164名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)15:09:17 ID:QFq
>>162
いやいや、せこくないよ
お花しょっちゅうって地味に痛いよ
義母さん、きっと喜んでると思うよ

お塩(ちゃんも海水から作ってるやつ)パラッと入れるとお花長持ちすると聞いた事あるよ
あとは水替えの時、切り口切るくらいかなあ
165名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)15:15:35 ID:pR6
>>162
高いけど草花、野菜にあげる液体の栄養剤(有名なやつ)を一滴いれたり、水じゃなくて炭酸水にするといいらしいよ
166162 :2017/09/11(月)16:23:33 ID:rmQ
色々教えてくださってありがとう。
液体のは華瓶が溶けるって言われたんだけど、溶けないのもあるのかな。
ちょっと探してみる。

いっそお仏壇に飾れるようなお花育てようかなぁw
167名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)17:22:46 ID:0zw
うちは仏様には悪いけど基本造花だわ
一応造花でも作りの良い綺麗な奴
お彼岸やお盆や命日の頃にだけ生花をたくさん用意するの
メリハリってことで許してねとウトメには手を合わせて言ってるわ
倹約家のウトメだったから許してくれるはず
168名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)18:47:40 ID:hu2
お好みでいいのよ^^
169名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)20:22:58 ID:0al
>>161
ありがとう、すごく参考になった。
あれこれ食べろ食べろうるさいけど飲み物だけにする
170名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)21:48:04 ID:QFq
>>166
今日ダイソー行ったら、園芸コーナーだったかな?
小分けされた液体のがあったよ
171名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)22:10:24 ID:7am
162
プランターに小菊植えたら良いと思う。
春咲き、夏咲き、秋咲き、冬咲きで、それぞれ100円で買えて(多分)一生持つ。
172名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)22:21:53 ID:7am
171だけど凄くケチ臭いこと言ってしまった(恥)
切り花延命剤は、お盆や春秋のお彼岸には活躍してるんだけど、
日常の仏壇は家で育てた小菊が長く持つので良いかと思って。
多分お舅さんやお姑さんも買ってきた花より喜んでくれてる、かも?
173162 :2017/09/11(月)23:05:49 ID:rmQ
小菊かぁー!
明日ダイソー行ってくる!
174名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)06:31:33 ID:alD
>>162
うちはいつも百合あげてる。
つぼみが3つ位あれば花弁が茶色くなって終わるまで2週間はいける。
帰宅した時にフワッと香りがすると自然と仏前に足が向かう。
175名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)08:26:09 ID:GlA
>>174
宗派によって違うのかな
うちはユリはNGだ
香りのある花、棘のある花はダメって言われてる
176名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)15:26:57 ID:Hxv
百合の花って花粉がすごくない?
手とか服とかについたら大変。
あと猫ちゃんには毒なんだって。
姿・匂いは素敵なのにいろいろ面倒…
177名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)15:41:24 ID:zAq
>>176
先に花粉のとこだけ取っちゃうんだよ
178名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)15:48:40 ID:Hxv
  。 。
 / / メカラウロコポーン!
( Д )
179名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)16:12:57 ID:kkn
>>177
横だけど頭よすぎて私もアゴ落ちた
大きいし見栄えいいし香りもいいから玄関に置くのにいいけど、
花粉が嫌でここのところ買ってなかった
そうかーそういう手があるのか
180名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)16:16:01 ID:hR8
>>179
ていうか取るのが当たり前だと思ってた。花屋でも取ってあるし
181名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)17:17:32 ID:mNI
>>180
うちも当たり前のように取っていた
182名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)17:42:08 ID:hxs
花粉のとこ取るのって当たり前だと思ってた
183名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)18:53:12 ID:pOH
ポロっと取れて気持ちいいよねwユリ花粉
184名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)00:11:26 ID:pjq
うちの母がもらい物のカサブランカを廊下に生けてて、
咲いてる分は花粉取ってるんだけど、明日にでも咲きそうな花があって、
百合の花粉は服についたら取れないし、咲いたら除去する方が良いよと言った。
言ったけど。

ハサミでチョキンチョキンされたの見て膝から崩れ落ちたわ。
185名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)09:47:02 ID:J63
>>184
大げさな それでもいいけど花粉の処つまんで抜けばすぐ取れるし
こうしたほうが見た目がきれいだよ
とか教えればいいだけじゃん
下らない
お母さんなんでそんなことも知らないの??ショックーー!てほどの事でもないのに
186名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)10:34:38 ID:IHE
>>184
私は花柱や花糸まで切ってしまったとこを想像してしまったw
殺風景なカサブランカ…
187名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)12:28:39 ID:wC1
以前は挨拶だけする程度の仲だった奥さんが、最近いやにニヤニヤしながら、
「奥さんはまだ若いからねー」とか「そういうの流行ってるらしいけど危ないわよー」とか謎のことを挨拶と一緒に言い始めて、
「何がおっしゃりたいんですか」と訊いたら、ゴニョゴニョ口ごもった後、
「だから!昼間っから堂々と若い男連れ込んでるんじゃないわよっって言ってるの!!」と大声で言われた

何を言ってるんだと思って、「変な言いがかり止めて下さいね!」と言い返したけど、
もしかしたら、近所に住んでて時々私が在宅仕事忙しい時子守を頼んでいるうちの妹
(身長172cm、ショートカット、通年パーカーとジーパン着てる20歳、ジャニ顔)のことか?と思い至った
確かに男性ホルモン多めそうだけど一応心身共に女なはず

変な噂たてられたら嫌だし、妹を近所に紹介するとか、誤解を解く努力をしなきゃいけないんだろうなと思うけど、
妹本人に言ったらすごい怒られそうだし言いにくいわ
188名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)14:13:06 ID:f0q
>>187
いやー変な噂は面倒だから、妹さんをその噂ババアに紹介して、
うちの妹なんざますの誤解させたようでごめんなさいましとやった方がいい
189名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)15:15:17 ID:Fu8
>>187
ジャニ顔wイケメン妹羨ましい
190名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)16:29:48 ID:yiT
スポーツ選手とか見てるとパッと見男かと思う子いるもんねぇ
191名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)16:42:38 ID:64u
>>188
「紛らわしい」とかなんとか切れられて妹さんが悲しい思いするのではなかろうか
192名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)16:56:27 ID:Bez
最近生理中に口内炎ができることが増えた。
二日目か三日目に異物感感じて、いやだなーと思ったら
生理終わる頃には立派な口内炎になってた。
白い穴が開く奴。
今回は下唇の裏に左右一つずつ、右にもう一つ。
どっちにかんでも痛い!
多分4日ぐらい連続して痛み止め飲んでるのが原因だと
素人でもわかるんだけど飲まずに過ごすのはキツイ。
婦人科にも通ってるし大きな異常はなし。
歯医者にも通ってみてもらったけど歯並びに問題がない。
漢方も試したけど毒素がでるとかで余計に口内炎でること増えて断念。
今は甘いものを辞めて様子見てるけど結局出来たしもうあと考えられるのは睡眠不足なんだけど22時に寝て6時に起きてる。
生理中は昼過ぎぐらいにはなるけどw
生理中以外はすこぶる元気だから格差が凄い。
193187 :2017/09/13(水)17:32:30 ID:wC1
直接弁明した方がいいのはわかるんだけど、言いがかりにキレて喧嘩のようなやり取りをしてしまい、
ちょっと話しかけづらいわ
男と思われたことは妹は怒るだろうけど、よく考えれば男っぽく見えるのは事実だしそれはしょうがないなあとも思い始めた
本人はジャニ大好きの女子だけど、某球技の実業団選手で、お洒落しないし化粧っ気もないし
194名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)18:17:12 ID:FbI
>>193
本当に男が出入りしてると思ったとしても
下品な想像をしたことは別の話
そいつは無視してていいと思う

「男の子に見間違えられるような妹が時々来る」ということを
機会があれば他のご近所にそれとなく言うぐらいしか思いつかない
195名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)18:32:25 ID:yPc
ゲス奥さん、今ごろ>>193旦那の帰宅待ち構えてたりして
196名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)19:36:08 ID:f0q
>>195
そしたら夫婦で妹さん紹介して盛大に恥かかせればいいかと
197名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)10:53:36 ID:n1O
25才の時、いとこが父と養子縁組させられそうになった。

当時いとこは20才の大学生、話を持ってきたのは叔父と祖父で詳細は省くが
どっちも如何に自分の労力を最小限に他人を使うか考える糞。

祖父→同居孫(私)は男じゃない!男孫が家にいてほしい!
叔父→子供沢山いるし(6人)生活苦しい。祖父の遺産は同居兄に行くことが決まってる、でも
お金欲しい、そうだ長男を養子に出そう!

と悪魔のマッチングを果たしてしまった。

そんな話を一番最初に聞かされた私。
一ミリも私達に得が無い事を嬉々と「貴方の為よ」とダブル禿に聞かされた時は
このハゲ達死んでくんねーかなーと切に願った。
199名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)14:38:10 ID:sQL
養子縁組は慎重にやらないと後々後悔する羽目になるから
200名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)18:42:10 ID:bhm
上にもあったけど生活板なんかみてると「母親がなにがあっても子供を引き取るべき」って鼻息荒くしてる人をたまに見かけるけどあれなんだろう?
元旦那は子供を捨てて新しい異性と幸せに暮らしてサレ妻はシングルマザーというオチじゃないと気に入らないって感じがすごい。
いろんな家庭があって、よく話し合って離婚したなら父親側に預けるのは全然「かわいそう」じゃないし、接近禁止になるわけでもない。
経済的に自分一人暮らす設計もままならないまま感情論で無理矢理引き取って共倒れしたり、子供手当目当てで引き取って虐待やニュースのネタになるよりマシだと思うんだよね。
どんな事情でもスパッと離婚出来るならいいけどそんな関係なら皆離婚してるしやっぱり片親は大変だし両親は揃っていた方がやっぱりいい。
他人が二人で暮らしてれば嫌なことやモヤモヤする事ぐらいある。
もちろん妻子の命の危険や話し合いが全く出来ないなら別だけど。

よく考えたら結婚したことないような人達多いしもしかしたら今、正に母親を蔑ろにしてるけど捨てられたら困る人がギャーギャー言ってるのなのかな?って最近よく思う。

今、2歳児育ててるけどもちろん可愛いし、この子の為なら輸血でも内臓でもやれるけど、やっぱりうるさーいって思う事あるし、たまには一人で遊びに行きたい!って思う事あるんだ。
もっと小さい時は夜泣きすごくて30分もねれなくて私の口の中は口内炎だらけ。
自律神経も乱れまくって食欲もなくて常に頭が痛い、たまに胃液吐いたりしてた。
元々寝るのが好きだったのでキツかった。
よくクッション殴ってた。
周りには頼れる人いなかったし。
旦那にシッター頼んで!ってお願いしてやっとまとまった睡眠や休養を取れるようになった。
体調回復して落ちつくと「なんでこんな事で怒ったんだろう?」って事が結構あった。

母性の欠落した母親ですいません。

少なくとも私の愛は有限かもしれない
201名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)19:10:22 ID:okd
なんかいろんな話をごっちゃにしすぎてて
それとこれとは別じゃん
意味わからない
母性神話と育児疲れと別問題じゃん
202名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)19:19:44 ID:Plx
>生活板なんかみてると「母親がなにがあっても子供を引き取るべき」って鼻息荒くしてる人をたまに見かけるけど

なんでだろう、私もそこの住人だけど
そんな鼻息荒いの見たことない
203名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)21:37:28 ID:TN4
ないよねー。
あるとしたら日本の司法とかかな?

なんか家事放棄しようが不倫しようが借金しようがパチにはまろうが、
育児放棄さえ無ければ母親が引き取るのが当然と思ってるっぽい。
204名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)00:55:19 ID:Uyu
まあ実際育児の実務的(?)なところをは母親が担ってる家庭はいまだに多いのと
その刷り込みが自分含め強いのも事実だから
それを覆して父親がそれをしている実績を証明するのって難しくはあるよね

離婚のときに親権諦め気味の父親の書き込みを見ると切なくなるわ
下手に揉めるよりはマシなのかとも思ってしまうが
205名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)03:49:25 ID:WHX
海外の日本人妻が離婚時に裁判の判決を待たずに我が子を連れて帰国して、
外国人夫が誘拐で訴えてるケースを新聞でよく読む。
これって国際的には誘拐と認識されるっぽいね。

「何が何でも子供を育てるのは母親」って認識は、
現状とずれてるし、さすがに改めた方が良いと思う。
206名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)08:43:57 ID:lA2
>>197
とりあえず拒否はできたんだね、良かったね
そういえば2~30年前遺産相続対策で、孫を祖母の養子に入れるみたいなのが
流行?したことがあるなぁ
いろんなこと画策するひといるよね
207名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)10:42:40 ID:HH8
>>202
だよねえ
糞みたいな母親なら親権を旦那さんにと応援するコメントならよく見かけるし
208名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)19:54:15 ID:OyA
>>202
私もたまに出入りするけど見掛けるよ

文脈や書き方の感じとして、母親なのに離婚して子供も手放して身軽になんてダメよずるいずるい~な鬼女か、
離婚したら独身ライフ楽しむか若い子と再婚したいから、子供の世話とかあり得ないし女が育てろ勿論養育費なんて請求するなよwヘラヘラヘラヘラな未婚男が書き込んでる印象
209名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)21:18:35 ID:LmN
>>208
ええーあんまりいないよ
なんでそう言うことにしたいのかわかんないな
210名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)22:10:29 ID:CTt
>>209
たまに見る、あんまりいない は同時に成立するのに何をそんな頑なにwww
211名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)22:26:33 ID:NU1
ていうか、「「母親がなにがあっても子供を引き取るべき」って鼻息荒く」みたいなコメントって
普通に読んでもちょっと頭オカシイ人のコメントなんだからスルーすればいいのにって思うわ。
半数以上がそんなコメントで埋まってたら、なんということでしょうって思うけどw
212名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)22:58:34 ID:nP9
母親が引き取るべき、はあまり見ないけど
エネ夫や義両親に取り込まれた子供を見限る話は
「それでも母親か」的な叩きは見るね
ほとんどは母親だって愛情は無尽蔵じゃない・当の子どもに見下されたら
母親だろうが心は折れると擁護されているけどね
213名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)01:18:26 ID:b9t
職場のオバサンか人の持ち物をいちいちチェックしてきて気持ち悪い。
「そのバッグかわいいね」とか軽い感じで聞いてくるなら良いんだけど、
「そんなバッグ持ってたぁ?」「いつ買ったのぉ?」とオバサンが認識してないものの場合ネチっこく言ってくる。
ひどい時はなんの断りもなく触ってくる、
それが履いてるスニーカーでも、オバサンは足元にしゃがみ込んでスニーカーの表面を撫でたり
214名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)02:51:41 ID:vZ0
>>210
なんか、こわいよねぇ?100か0しかないのか>>200にどうしても噛みつきたいらしい
215名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)08:07:09 ID:JyO
>>214
おーぷん開設以来、生活板の全スレ全書き込みを丹念に読み込んでる人なんだよ
216名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)08:52:02 ID:6Go
持ってるもの全部他人が把握できるわけじゃ無いのにね
変なオバさん
217名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)09:04:14 ID:5F3
>>213
うちは叔母がそういう人
仮に新しく買った物だとしてそれが何だというのか
218名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)10:47:01 ID:WsD
>>213
>それが履いてるスニーカーでも、オバサンは足元にしゃがみ込んでスニーカーの表面を撫でたり

なんだか呪詛でもかけてそう…
219名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)12:57:55 ID:Q8N
見方が姑息というか…
220名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)13:14:10 ID:7xk
>>213
うちの姑そっくりだよ。そんなの持ってた?また買ったの?私なんか何年も同じものを…って。
221名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)13:46:54 ID:FAE
Aが来月早々地元に帰るらしい。
旦那さんの勤務先が倒産だか整理だかして
こちら(首都圏)で再就職先探すのは止めて、
旦那さんの実家で同居して義父の伝手を探すらしい。
Aも旦那さんも50代。
50からの同居か~と、自分に置き換えて考えたら身震いするが
まぁ色々考えての結論なんだろう。それはいい。
問題は、それらのことを話したうえで
「って事なので、うちのココアちゃん(仮名)引き取ってね」
っていきなり言われたの。
ココアちゃんってのは10歳ぐらいのトイプー。
ビックリして「え?わわわ私が???」って漫画みたいに狼狽えちゃったわよ。
Aが言うには義実家にはこちらの都合で厄介になるので
犬まで連れていけないし、義父さんは室内犬が大嫌いらしい。
外で飼うのはいいけど室内で犬を飼うのが嫌いなんだって。
「トイプーは外で飼うわけにいかないし、
私さんはチワワとシュナと2匹も3匹も一緒でしょ。
持参金をもちろんつけるからお願いね」だって。
丁重にお断りしたら「じゃあ保健所に連れていけっての?!」って言われた。
私の他にも何人か当たったけど断られたみたい。私だってやだよ。
そりゃあ犬は大好きだけど、10歳なんてこれから大変なことになる可能性大じゃないの。
うちの犬だってシュナの方は11歳で、今はまだ元気だけど
下手したら老犬介護ダブルになってしまう。
小さい頃から育ててきた愛犬だから介護だって気にならないけど
10歳でいきなりやってきた犬の介護なんて無理だ。両方一緒になんて無理無理無理。
(まだそうなると決まったわけじゃないけどさ)
で、頑として首を縦に振らなかったら
私さんに断られたらもう保健所に連れてくしかない、酷い、可哀そう、って
ぐちぐちぐちぐち言われて、
どうせもういなくなる人だから憎まれてもいいやと思って
「とにかく無理っ!」って断った。
ココアちゃんは可愛そうだと思うけど、私がAの尻拭いしなきゃいけない理由はないと思うし。
222名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)14:24:06 ID:0wF
>>221
みんなに断られてあなたが最後だからって知らないよね
じゃぁ最初に断った人は酷くないのかって
いるんだよね「他の人は全部断られたあなたが最後の砦なの」と
断ることに罪悪感もたせようとする人。
でも普通、信頼できる脈がありそうな人から頼むものだよね
最後に回ってきたってことはそんなに「あてにされてない」わけなんだから
断っても気にする必要はない
だいたい、あなたが最後なの、って最後に回されてる時点であんたなんか最下位だよって
失礼な話してるってわかってないのな
犬はかわいそうだけど運命だから
223名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)16:13:21 ID:lun
私も犬好きで飼ってるけど10歳の犬を引き継ぐのは無理だなぁ
っていうか、10歳まで家族だった犬をそんな理由で手放せる神経がわからない
いくら人生の予定になかった状況だからって、今まで一緒にいた犬と別れるぐらいなら
ボロの一軒家でも借りて暮らすよ
だいたい犬飼うのって結構お金かかるのに、50にもなって旦那が仕事辞めたからって
犬飼えるぐらいなら蓄えもありそうだけどなぁ
>>221が気に病むことじゃないよ
224名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)20:10:22 ID:MFa
>>221
じゃあ保健所に~

言ってねえよお前の判断の責任をコッチに押し付けようとしてんじゃねえよアホ

…って言ってやりたいけど もう関わらないのが一番よねお疲れ様
225名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)20:41:59 ID:1Dn
>>221に代わってAさんに
お前の都合でお前が殺処分するんだぞ^^
酷いのはお前だぞ^^
って言ってあげたい
226名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)03:29:59 ID:qWa
その程度の知り合いで、その程度の事情なら、
持参金一括で10万なら引き受けても良いかな。格安!
227名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)05:04:30 ID:jFl
>>226
一桁足りませんわよ奥様ww
228名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)05:04:38 ID:uIG
>>226
動物の医療にどれだけお金かかるものなのか分かってないよ
229名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)14:56:01 ID:2o9
なんでトイプーって外飼いしちゃダメなの?
犬小屋とかあるじゃん
230名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)14:59:41 ID:Feg
外飼いに不向きな犬種な気がするな
アンダーコート?とかないんじゃなかったっけ?だからあまり毛が抜けないけど寒さに弱いとか聞いたことある
231名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)16:56:41 ID:AXk
実姉が孤独死したとの連絡が来て、この前病院やら焼き場や役所や姉アパート行って色々やって来た
うちは両親がパチカス&アル中父と暴力メンヘラ母の、どこに出しても恥ずかしくない毒親で、実家を出た後は姉とも疎遠だった
姉は喧嘩しつつも母親とベッタリだったし、母と姉が一緒に私を攻撃してた時期もあったので、縁切り上等だった
両親がまとめて他界した時期には「あなたに謝りたい」とかすり寄ってきたが、謝られて許さないのも私が悪人みたいなので無視してた
結婚出産も秘密にしてた

病院でもどこでも姉が他界した実感が全然湧かなかったんだけど(遺体は顔確認以外見なかった)、姉のアパートを片づけてて、
姉が去年買いだめたらしい特売シールの付いた未開封の靴下や下着や、
チューナー付けた古い小さいブラウン管のテレビや、
壁に貼ってある姉の勤め先の飲食チェーン店の来月のシフト表や、
冷蔵庫にいっぱい入ってた某菓子パン(実家では毎日3食そのパンが出されて、私は心底大嫌いになったが姉は好んで食べてた)と、
未開封のまま賞味期限切れになった牛乳やらを見ながら、

あー姉はまだまだ生きるつもりだったんだよな、毎日毎日慎ましく暮らしながら、
と思ったら、初めて姉が死んだのを実感して悲しくなった
小さな書類棚には、通帳と印鑑と安そうな金色のネックレスと、
私が修学旅行で姉にお土産で買った赤べこのキーホルダーがあった
片付けるのがつらくなって、業者に頼んで後日何もかも全部引き払ってもらった

私が学校の学芸会でお姫様の役になった時、姉が母の代わりに一生懸命衣装を作ってくれたのを思い出す
そんなこと今まで忘れてたんだけど
家を出るとき姉と縁を切ったことは今思い返してもしょうがないことだったと思うけど、
何かどこかでやり直せたのかなと後悔している

家族に心配されてるし姉ロスをどうにか吹っ切りたいわ
232名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)17:11:07 ID:wPs
つ【時間薬】
233名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)17:17:59 ID:AXk
>>232
本当にそれだわね

今まで全然姉のことなんか思いださなかったんだけど、
姉の他界以来色々思い出して辛いのよね
うちの子供が娘2人で、その姿にも色々思い出す
まだ小さくて仲良くて楽しかった頃の思い出ばかり
母と姉が組んでた時代には色々悪態吐かれたのにそれは思いださず

カウンセリング受けようかと考えて病院調べたら、どこも初診予約は何か月も待たされるのね
心を病む人って急患はいないんだなと驚いたわ
234名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)18:46:20 ID:oHp
>>231
あなたが姉を捨てたんじゃなくて、
毒両親に姉を奪われたのよ
後悔や呵責に苦しまず姉を悼んで、落ち着いたら日常に戻りなさいな
235名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)22:02:28 ID:AXk
>>234
親に奪われた、か
そうだね、何かちょっと納得した
姉は両親が比較的まともだった時代を記憶してて親とは縁を切れなかったし、
親の死後も親を忘れて暮らすには、姉と離れるしか仕方なかったのだと思うことにするわ
236名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)22:56:21 ID:iqn
ハハハ
237名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)00:23:54 ID:n4S
何おかしいのよ?
238名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)10:42:34 ID:jGh
>>235
私も幼なじみの大親友がいたんだけど、
異性関係で精神病んで死ぬ死ぬ詐欺始めた時は、しばらくは本当に心配して散々付き合ったけど、自分の生活まで危うくなり始めてからは忠告を最後に絶縁したの
その後詐欺から脱出して元親友は鬼籍に入ったわ

後悔もあるけど、生前の親友との楽しい思い出を胸に死を悼むことができるのは私の人生が健全に続いているからで、
だからこれでも良かったんだと思ってる
人生を完璧に出来たら神だわ
239名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)14:44:12 ID:yzP
近所に住む幼馴染が事故で重い障害を負ったけど、知的な部分は無事でむしろ普通よりも優秀ってことで
親が強く望んで公立中学に入学した
中学にエレベータや専用トイレが設置されて、その子のために介助をする職員もついてた
その恩に報いねばと父親がPTA活動を積極的にやってて、自営業で顔が広いのもあって
うちの親なんかも「本当にえらいわね」と感心してた
私は家が近所だからとお世話係をやらされて、友達とも遊べなくて、でもそれを表立って言ったら
私がひどい人みたいに思われるんじゃないかと誰にも言えなくて鬱屈してた
字をうまく書けないってことで毎日私のノートをコピーさせられるのも、妙な緊張感があって嫌だった

高校はどうするのかと思ったら、○○公立高校(偏差値が県で上位)に進学させたいということだった
父親が高校に働きかけて、特別に別室で入学試験を受けさせて、結果合格してた
高校でもトイレやエレベータが作られて、介助する人間も何とかなるということになったと聞いた
父親が私に「君も当然○○公立高校に行くんだよね?」と聞いてきたので、最初は適当にごまかしてたけど
どこからか(幼馴染本人か、多分PTA関係)××私立高校に行くのがばれた
学校の廊下で幼馴染父子に会ったときにそういう話をして「無責任だ」と責められて、理不尽すぎてキレて泣いた
「あんたなんかの世話するために生きてるんじゃない」って幼馴染に怒鳴りつけた
幼馴染の顔がぐしゃーっと歪んでて、裏切られた!みたいに見えてこちらまでショックだった
その日からお世話係を外されて、ノートを写されることもなくなって快適だった

卒業式のときに幼馴染の父親が祝辞を述べた
もう何年も前のことだからはっきりとは覚えてないけど、
「障害のある子供を育てることで、家族で回り道をしてきたけど、むしろ豊かな時間だった」
って感じのことを話してて、うへーと思った
そのあと幼馴染も生徒代表で話してた(特別に出してもらってた)
最初は級友や先生、介助の人への感謝を述べてたんだけど、次第におかしくなって
「親の自己満足のために利用された人生だったような気がする。一日も早く死にたい。
仲がいいと思った友達に甘えて当然だと思い、その子に嫌われたことを逆恨みした自分を許せない」
みたいな感じで、途中からほとんど泣いてた
父親が途中で止めたから最後まで聞けなかったけど、なんだかすごく胸糞悪い気持ちになった

田舎だし家が近いからそのあとも幼馴染家の様子が耳に入ってきてたんだけど
高校に入ってすぐに幼馴染がご飯を食べなくなって、病院に入院したけど悪化するばっかりで
結局高校は中退し、2年後に幼馴染家が売りに出されてた
どうしてるのか気にかからなかったわけじゃないけど、高校生活が楽しすぎてすぐに忘れた

昨日になって、幼馴染を雑誌で見かけた
就職できなくて、施設に入れられて、自殺未遂して復活したとか色々書いてあった
「どうせなら養護学校に通わせて生きる術を身につけさせてほしかった」と語ってて複雑な気持ちになった
240名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)21:30:38 ID:1S9
今日、義実家へ行ってきた。
義実家には義両親が住んでいるんだけれど、夫は義父の連れ子で義母は初婚。
義両親の実子である義弟と義妹もそれぞれ結婚してみんな県内に住んでいる。
義両親は、私の目から見ても、ぴっくりする程仲がいい。
夫曰く、目のやり場に困るほど新婚時代からずっと変わらず仲がいいらしい。
義母は(夫の母にしては)若くて可愛らしい感じの人で、趣味は義父の世話か?
ってくらい、甲斐甲斐しく義父の世話をしている。

夫の実両親は、実母の家事放棄とネグレクトが原因で離婚していて
義母の義父に対する甲斐甲斐しさが普通以上と夫は気づいているが、
義弟と義妹はどうやらそれが当たり前だと思っていたらしく
義妹は義妹夫に「そこまでされると息苦しい、もっと気軽に暮らそう」と提案され
ビックリしたらしいけれど、今は肩ひじ張らずに仲良く暮らしている。
一方で義弟は、義弟嫁に、義母と同じレベルのお世話を要求して離婚の危機らしい。
そりゃそうだろう、義父は世話をされるのも好きだけど結構世話好き。
一方的に世話されているんじゃなくて、始終二人で一緒にイチャイチャしている感じ。
そんなんだから、子供たちは世話されるだけ、なので義弟は勘違いしている。
義弟嫁の手伝いを何一つするわけでもなく、ただ、世話してもらう事だけを要求。
しかも、ネグレクトされて育った夫の為に専業主婦になってくれた義母と違い
義弟嫁は結構激務のフルタイム勤務の共働き夫婦
義父と夫と義妹夫の三人でこんこんと義弟に夫婦関係について教えていたけれど
義弟には理解できなかったらしい。
夫が「ごはんを作ってくれる、洗濯してくれる、話を聞いてくれる、
それがどんなにありがたい事か、あいつには全く分からないんだよ」と愚痴ってる。
241名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)22:22:20 ID:hXj
>>240
何か泣きそうになった
全て当たり前なんてものはなく努力があるから、この世はまわってると思う
誰が、どんな努力するかは世の中なら不確かだけど家庭なら夫婦2人しかいないんだから相互に努力するしかないって事を義弟がわかってくれればいいけど
242名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)22:32:09 ID:aND
地元の元友人が泊まりに来たいって何度も打診してくる。
転勤族と結婚して地元を離れて10数年、地元への帰省は一年に一度あるかないかで
地元の友人とは自然に疎遠になって、でも年賀状だけは続いてた。
それが昨年千葉に引っ越してきてから、このスレでも時々話題になる流れに。
最初は今年の2月に「子供たちが春休みになったら鼠園に連れて行ってあげたいから
泊まらせてもらっていい?」って電話がかかってきて
「客間なんかない狭いマンションだし無理だよ」って断ったら
「寝袋持参するから大丈夫」って言うんだよ。
「3月4月なんて夫の会社が年度末の繁忙期で、夜遅くなったり朝早かったりするし
人を泊められる余裕ないからごめんね」って言ったら、しぶしぶって感じで諦めてくれた。
そしたら4月に入って「GWに子供と泊まりにいっていい?」って。
「悪いけど、うち、両親が来た時も近くのビジホに泊まってもらうんだよ。
この間も言ったけどほんと狭いの。だからごめん」って断ったんだけど、
こちらが"お断りする理由"ってのを何度言っても忘れてしまうのか、
先週また「急で悪いんだけど、今度の3連休泊めてくれない?」って言ってきた。
「友人から貰った鼠園のパスポートの有効期限が近づいてて
無駄にしたくないし今度こそ行きたいからぜひ泊めてほしい」って言うの。
243名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)22:32:23 ID:aND
断るこちらだって多少なりとも罪悪感があるわけだし
泊められない理由は何度も言ってあるのに、あんまりしつこいから腹が立って
「何度も言わせないでよ。うちは無理だって言ってるでしょう?
鼠園の回りなんていくらでも宿があるんだから、そっちで泊まりなよ」って言ったら
なんか逆ギレされちゃって「あんたはいつでも行きたいときに行けるからいいけど
こっちは滅多にないチャンスなのよ。分かるでしょう!?」って。
わかんないよ。滅多にないチャンスなら余計にそんな他力本願じゃなく
自分で計画立てて行くし、人んちで気を遣いながら泊まっても楽しくないもの。
第一私は鼠園に興味もないし。
一気にまくし立てて電話切ったった。
千葉に引っ越すとこういう図々しい人が現れる話をスレでたまに読むけど
10年以上も疎遠になってる相手のそれも既婚者の自宅に
泊めてもらおうって言う発想が理解できない。
もう今年の年末には、年賀状だけのつながりの地元の友人は整理しようかなと思う。
冷たいと思われるかも知れないけど、もう地元に戻ることもないし
こんな目に遭うぐらいならその方がいいかなって。
244名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)23:07:10 ID:bFe
>>242
そこまでしつこくはなかったけど、私も千葉に引っ越した時
田舎の友人から急に泊まりに行きたいって言われたことあったよ
>10年以上も疎遠になってる相手のそれも既婚者の自宅に
>泊めてもらおうって言う発想が理解できない。
これ本当にそう思う
「泊まりにきて」って言われたのならまだしも、旦那さんのいる家に
泊まりたいなんて思わないわ
245名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)23:08:41 ID:4Sb
>>243
お疲れ様
本当にいるんだねえ
「今度千葉引っ越す」「なら鼠園行くときに寄るわ!」っていう流れは確かに見たことあるけど、社交辞令でしかないと思ってたよ
246名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)23:15:28 ID:5o0
ケチな人って嫌だね
247名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)23:16:14 ID:5o0
あ、友達のことね
248名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)23:22:59 ID:aBB
うちの町内会では「敬老の日」にお年寄りのいる家庭を
子供たち数名と保護者ひとりで回って
饅頭とメッセージカードを配ると言う行事がある。
今朝、ピンポンが鳴って外で子供たちの賑やかな声が聞こえたから
ああ今年も来てくれたんだねーって、義母がニコニコして出て行った。
そして戻ってきたんだが何か苦い表情。
「どしたの?」って聞いたら「いやまぁ、心が伝わればいいんだけどね」って
メッセージカードを見せてくれた。
そこにはイラストと共に「ながいきしね」って書いてあった。
たぶん「ながいきしてね」って書いたつもりなんだろう。
しかし寄りにもよって「て」が抜けるってw
保護者も一応チェックしてよw
今日一日、義母は「長生きだけど生きるよ。わたしゃ生きる!」って繰り返しててワロタわ。
249名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)23:26:20 ID:Pei
>>248
長生きしてほしいわw

うちの自治会も、70歳以上のお年寄りに祝い昆布配ってるわ。
結構よくあるのかな。
250名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)23:37:00 ID:nri
うちの自治会はバブル時代は1万程度の物品配ったりしたけど、
お米10キロになって、5キロになって、2キロになって、
今は小学生の手紙。

おばあちゃん、ながいきしてくださいね、って、
小学生の字で書かれてる手紙、すごく和むと思うんだけど、
母は封も切らずに放置してる。
251名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)00:32:15 ID:zBD
>>250
和む気持ちもわかるけど
自分の孫や普段から交流のある子供から送られたならともかく
親しくないどっかの子供が「敬老の日だから」って大人に書かされた手紙って、企業のDMとかわらん気もする…
252名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)06:37:36 ID:VGl
>>251
実祖母に「長生きしてね」言ったとき
「そらオメェはたまに来るだけだから良いだろうけど同居してる叔母が大変…」って説教くらったことを思い出す
『社交辞令に決まってんだろBBA』と思ったわ
253名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)06:40:47 ID:BAJ
育ちの違いかねえ
254名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)08:02:13 ID:58n
>>251
企業のDMとかわらんって言う発想には驚くわ。
自治会や子供会の行事とは言え、子供自身はお年寄りの為に
一生懸命書いてくれたんだろうに。
極論かもしれないけど、こういう事を微笑ましく感じられるかどうかで
将来介護される側になった時に大事にして貰えるお年寄りになるか
嫌われるお年寄りになるかって気がするわ。
255251 :2017/09/19(火)08:20:38 ID:zBD
>>254
私は和む気持ちはわかるっていってるよ?
あと子供が気持ち込めて書いてるのも

でもこの歳になったら、子供に無条件で和む人だけじゃないってのも知ってる
256名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)08:51:38 ID:mwR
まあ、企業のDMとかわらんって言っちゃあねえ
その発想には確かに引くわ•••
257名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)09:21:03 ID:xm3
ていうかなんで
>母は封も切らずに放置
してるんだろう
258名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)09:23:02 ID:tkS
まさに「企業のDMと変わらん」なんじゃね?
259名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)09:52:49 ID:e1A
そうとも言えないわ
260名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)16:11:01 ID:ZqD
お米のほうが欲しかったのかしら
261名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)19:51:49 ID:wP8
>>255
気持ちなんか込めて無いよ。よっぽど知り合いの高齢者さんに…とかでもない限りはね。
指導者の受けを狙ってるか、自己満足かだと思うよ。

企業のDMの方がマシかもしれない。
262名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)20:52:17 ID:RGl
249だけど、昆布配る時はめっちゃ頑張って1軒ずつ手渡しに行って、相手さんもみんな喜んでくださって嬉しかったんだけど…
うちは古い分譲マンションだから、そういう場所柄もあるかもしれないけど。

でも確かに、「そんな祝いとかいらんし」って人もたまーにいるらしいしなぁ。
263名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)21:52:13 ID:jxJ
義実家は飛行機の距離にある。
結婚して6年経つが、トメだけはまだこちらにきたことがない。
ぜひ遊びにきてくださいとは言うのだが、そのうちね〜と消極的な返答しかない。
最近知ったのだが、息子(私旦那)の家で気を使ったり自由に動けないのが嫌だからみたい。
それなのに、こちらにはしょっちゅう来い来いうるさい!私だって気を使うから行きたくないよ!
子供が産まれてから余計しつこくなった。
会いたいのは分かるけど、小さな子供連れて行くの大変だからきて欲しいんだよね。
それに帰省費用だって毎回めっちゃかかってる。
イライラするけど、今2人目妊娠中だからしばらくは帰省はナシになった。ラッキー
264名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)23:20:47 ID:mO4
>>263
来てねって言われたら、「はいわかりました」よ
でも不思議と帰省シーズンには子やあなたが体調悪くて行けないの
不思議よね、でもしょうがないことね
旦那さんにも「あなたの実家大好きなのに残念だわ、お父様お母様に悪いわ」ってションボリと言いましょうね
265名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)23:22:42 ID:w4x
※250ですごめんなさい。
母は基本的に何を貰っても放置してたんだけど、
子供の手紙はちゃんと読んでよーと思ってしまい、
きつくなってしまいました。

本当に、何を貰っても放置してた母を、
なぜ小学生の手紙だけ怒ってしまったのか。
恥ずかしいです。
266名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)23:28:37 ID:6qt
>>192
ビタミン剤飲んでリステリンやうがい薬でうがいするといいよー
ペラックT錠も結構効く

>>240
ご主人の言葉、すごいグッときた
ほんとその通りだと思う
当たり前の事を当たり前にってすごく大変で難しい
ましてやそれを持続させるのはものすごい事だと、この歳になってつくづく実感する
普通って本当に幸せだ

>>248
ごめん、私も笑ってしまったw
義母さん、元気で長生きして下さい
267名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)23:30:34 ID:w4x
265です。
食卓に放置している飾り満載の手紙を開封して、
「お母さん、近所の子がこんな手紙くれてたよ。読んでないの?」
みたいに責めてしまいました。

お米の時は黙って米びつに入れてただけだったんですが。
268名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)02:49:03 ID:Edj
>>243
千葉に住んでる私の親戚の話なんだけど
「泊まりたい?良いよ?
大人一人一泊100万円ね。
5歳以下は一人一泊500万円。
6歳以上10歳以下は一人一泊300万円。
11歳以上15歳以下は一人一泊200万円。
16歳以上20歳以下は150万円ね。
もちろん食事代は別よ。
で、何人で何泊泊まるの?」
大抵は「ホテルとるからいい」で終わるけど(着拒してCOするので付き合いも終わる)
相手から「守銭奴!」「タダで泊まらせろ」なんて文句を言われると
「はあ?うちはホテルでも民泊でもないんだけど?アンタ何様?お花畑のお姫様のつもり?アンタなんかサッサと虫に食われてジ・エンドよ!」でガチャ切り&着拒してCO!
この話は爆タヒした連中が勝手に広げてくれるから親戚の家に「泊めて」の電話は滅多に掛かってこない。
269名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)07:35:53 ID:sDg
叩かれるんだろうが、鼠国近隣住まいで遊び行く友人や親戚泊めてる
部屋が一部屋空いてるし、自分も年パスで遊び行くので園に詳しいし、行って楽しんで来る地方の友人や親戚見るのは嬉しい
相手がそう親しくないとか、子が小さかったり部屋が余ってないとか、園が好きでもない人が民宿にされると腹立つ感じは確かにわかるけどね
270名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)08:05:43 ID:T9e
>>269
あなたの周りが良識あるからじゃない?
もしかしたら友人の知り合いが私も!と名乗り上げてて止めてるかもしれないよ
271名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)08:21:30 ID:sj8
>>269
互いの気持ちが一致してるだけじゃないの?
269本人が鼠園好きなんだし、部屋が空いてるんだし、泊めてもOK楽しいよ~って人まで
叩くようなレスなんてないじゃんw
272名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)10:25:46 ID:PMs
親戚のジイさんが何ともモヤモヤ。
自営業で、20歳のときに先代が亡くなり、剛腕発揮してバリバリやってきたジイさん。
その手腕はすごいんだけど、時代や環境、元来の性格なんかも相まって、かなりのワンマンだった。

今となっては息子に代替わりしたものの、昔の栄冠が捨てきれず息子の経営に口出しまくりで息子夫婦や古参の顧客にも嫌われ避けられ、腫れ物扱いされてる。

ありがとうとか、お疲れさんとか、そういう円滑油になるような言葉や気持ちを全然持たない人なので、今やただの偏屈ジジイ。
若い人や、時代にうまく対応してる顧客のばあちゃん達とよく衝突して、最終的には関わりたくないと思われている。

口を開けば暴言、暴力(なぜか人の頭をはたく、スキンシップのつもりか?)。息子夫婦も嫁もスルーなので被害者も何も言えない。

自営業の店の事務所に行っては、断れない従業員に絡んでみたり、未就学児の孫に餌をやって可愛がってるつもり。(孫の母=ジイさんの息子嫁はめちゃくちゃ嫌がってる。小学生になった孫はジイさん嫌いで寄り付かない)

なんだかなージイさん見てると人生て何だろと思うわ。
やっぱりお金とか、大きな事業がなくても、家族や親しい友人、ご近所さんと仲良く思いやりをもって暮らす方が幸せな気がする。
273名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)11:23:27 ID:Gqx
>>271
いやー叩きたい人はいそうだなー
「あんたみたいな民宿野郎がいるから千葉県民は苦労してるのよ!」とか

いるじゃん、旦那大好きとかウトメと仲良しーとか書くと荒ぶるレス書く人
274名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)11:32:06 ID:qBY
>>273
あーいるいる
275名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)11:33:13 ID:Aam
先月のことなんだけど、夫の勤務先から電話があって
夫が救急車で搬送されたって言うのね。
ビックリして駆け付けたら心筋梗塞。
心臓の近くの血管が2本詰まってて緊急で何とかってのを埋め込む治療して
なんだかんだで半月入院してただ今療養中。
夫のことは大好きだし大切だし無事で良かったと思ってるのは嘘じゃない。
でも、一方で「このやろーーー」って気持ちもある。
だって、新婚当初から夫の塩辛いもの好きは散々注意してたのよ。
塩鯖や塩鮭にもジャバジャバお醤油掛けるし、
炒め物も煮物もしっかり味付けてるのに更にお醤油掛けるの。
塩分摂り過ぎイクナイ !!c(`Д´c)って何度も何度も言って喧嘩したこともある。
(ウザい顔文字ごめん。でも本当にこんな感じで強く言ってた)
どうせ塩分追加されるならって薄味で徹底したこともあるんだけど
そうするともっとお醤油掛けたり塩振ったりでお手上げ。
だからいつかこんな日がくるかもって思ってた。
で、結果塩分制限されて味気ない食事になってショボンとしてる。
(私にとっては普通に薄味で美味しく食べられるw)
あと数年で定年。
そのあとは全国うまいもの巡りの旅だーなんて言ってたけど没。
自業自得以外の何物でもないと言うのに、
今朝、義母から様子伺いの電話があってその時に
「あんたの食事管理が悪いからうんたらかんたら」って言われて
ブチ切れて電話切っちゃったわ。
そもそもあんな塩辛いもの好きな舌に育てたのはアンタだし
いくら注意しても聞かない頑固で我儘に育てたのもアンタだろ。
一時、薄味に慣れさせようと努力して漸く少し慣れてきたころに
それを伝えてあったのに帰省した時に夫の好きなもの、好きな味付けで用意して
「たんとお食べ」つっておじゃんにしたのもアンタじゃ。
義実家にすっ飛んで行って義母の首筋とっ捕まえて
ぼこぼこにシバいて蹴り飛ばしてやったわ。妄想で。
276名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)11:46:40 ID:bkF
>>273
千葉県民だけど外房線の真ん中辺りだからかそんな輩に遭遇したことないw
浦安~そこ近郊の住人は大変ですね。と流して読んでる
277名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)12:29:39 ID:2PG
千葉ひろーいもんね
278名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)14:28:26 ID:ubq
>>275
そのまま義母に言ってもいいんじゃない?
279名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)15:55:20 ID:bkF
>>277
確かに広い。同じ県内でも知らない地名は読めないしw
北海道の広さに比べたら大したことないんだけどさ
280名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)16:07:08 ID:aWo
実家が千葉以外だと、地元の知人に言われるね<ディズニー行くから泊めて
「ディズニーまで電車で2時間近くかかるよ」とサバ読みつつ言うと諦めるけどw

でもしょうがないかなーと思う
地方都市で暮らしてると同一県=すぐそこって思うんだよね
私も神奈川=横浜、千葉=ディズニーと思ってたw
通勤するのに県境またぐとか考えられなかった
だから実情言って諦めてくれる人は気にならない
でも「え・・・そうなの?意味ないねー」なことを言うやつは死ねと思うw
ディズニーのために生きてんじゃねーよw
281名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)16:44:37 ID:gx6
>>280
北海道もそうだし、九州・四国もそうだけど
島ひとつをひとくくりにする奴いるぐらいだから
同一県とか平気で「近所」扱いすると思う
282名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)19:22:16 ID:Enb
コンクリート事件を最近知ってショックを受けてる。
事件が発生した当時、日本では、息子の両親に対する家庭内暴力に苦しんでいる家庭が少なくなかったらしい。
原因は、息子が幼き頃に溺愛し「暴力をふるってはいけない」ということを、キチンと躾けていなかった事にあるとおもう。
ただでさえ、母親って息子(異性の子供)に甘い傾向にあるし
息子が幼きころには殴られても痛くないので、ほって置いたんだろうね。
多くの親は、幼き子供の親に対する暴力を、子供が甘えているだけと勘違いしてるし。ただでさえ2〜5歳なんて可愛くて仕方がないわけだし。
ところが子供が中学生になると、もう両親ではコントロールすることが出来なくなる。母親相手なら力の差が出るし旦那も年を取るわけで全盛期の若い子に力で叶うわけないし。

うちの親戚にも怒らない教育していた人がいた。
しからず育てて学校な来たくないと言えば放置、というか
行ったふりして街でフラフラしている事が多かったらしい。
一応中卒だけど実質小卒。
たまに親戚の集まりすれば来て子供を◯◯ちゃん呼びして2歳〜6歳ぐらいの時の昔話しかしない。
件の子供は私より20近く上だから40は過ぎてるはずなんだけど。
年も年なので早く孫が欲しいみたいな話を真面目にしてる。
実質小卒で職歴どころかバイトパートもした事もない小太りチビちょいぶさちょいハゲでキレやすく同性の友達すらいない引きこもりに嫁….。
孫さえ産んでくれたら誰でもいい!っていってるけど妊娠可能なだけの女性でも嫌だろ…
たまに暴れて警察騒ぎになってるらしい。
特に自営してるとか強いコネもってる家庭でも資産家でもないか父親が定年退職したらどうなるんだろうとみんなで生暖かい目で見つつ距離を置いてる。
283名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)20:48:34 ID:Ahc
コンクリ事件は本当に衝撃だった。

うちのダンナが「被害者の女の子にも落ち度がある」とか言ったので、
丸一日口きかなかったら色々調べたらしく謝ってきた。

当時のマスコミが被害者にも落ち度が~みたいなのあったと記憶してる。
100パー無いわ!!!
284名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)23:38:21 ID:HSa
>>283
加害者は男性で被害者は女性の事件が多いから、
被害者も悪いんじゃないのみたいな物言いすると、
性差別だ!なんでも女のせいにして!となるんだけど、
実際差別感もあるんだろうけど、
そういう物言いする人はただ極度の臆病なんだそうだよ

被害者が隙があったりして悪かったから酷い犯罪被害に遭った、
自分や自分の家族はそんな油断しないから犯罪に遭わないはずだ、
と思って安寧を得るらしい

犯罪を憎み犯罪者を憎み、二度と同じ犯罪が起きないよう法やシステムを見直そう、被害者が生きてる場合は救済されるべきと発想するのは強い人
弱い人はそうは思わず、加害者も被害者も等しく非日常に触れた穢れと思うそうな
285名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)23:43:49 ID:HSa
あと「罪を憎んで人を憎まず」系の強い人もいる
犯罪者の更正に尽力する人とかね
ネットならフルボッコに批判される人だろうが
286名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)01:40:45 ID:HuU
落ち度って何さって話
どれほどの落ち度があったらあんな惨い殺され方して当然と言えるのか
287名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)06:35:37 ID:Rwk
臆病者の弱虫として丸で同意できない
らしい、とか、そうな、とか、予防線張っといて
ネットならって何さ
288名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)07:08:37 ID:jbC
何かとすごい戦ってる人がいるなあ
事件被害者に共感し過ぎなんだろうが
ひどい事件だし拉致されなぶり殺しにされた被害者には言葉もないけど、
284はそれとは別の、犯罪事件は被害者も悪いって言い出す人の心理みたいな話でしょ
頭や心が弱い人はニワトリのつつき順位みたいに無意識に、やられた被害者を選んでつつくみたいな話は私も聞いたわ
289名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)08:26:29 ID:MeS
先週、主人の誕生日だったんだけど
義母が息子であるうちの旦那に誕生日プレゼントとしてブランド財布を送ってきた
(義実家は飛行機の距離)
お盆に里帰りした時に見た財布があまりにもボロボロだったから…と
その財布は旦那が会社に入った記念で、当時好きだったブランドで買った財布(2万ぐらい?)
旦那はやったーって無邪気に喜んでるけど、なんでかな、ええ…と思っちゃった
私たちなら、高いから買えないよねw良かったねとは言ったけど
身に着けて使うものだし目に入るたびに「お義母さんから買ってもらって…」とか思う
旦那も私も30歳にもなって、家庭もあるのにこんな高くて毎日使うもの
いもの(8万ぐらい)買ってもらうのに抵抗ないのかな
今までは私にも旦那にも誕生日にはいつも「ちょっと高級な食材」くれてて
それは嬉しかったんだけどさー
なんか違和感あるのはなぜなんだ
いままでボロい財布に気が付かなかったわけじゃなくて
旦那はこれでいい、今度冬にボーナス出たら買い替えると言ってて
義母にもそれは言ってあったのに先回り?して買っちゃったみたいな感じ?
モヤモヤする
290名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)08:35:42 ID:HCt
コンクリ事件を知らない世代が出てきたんだなぁ~って、そっちも衝撃だったw
もうそんなに昔の話になっちゃったんだね。
私はあの事件は衝撃すぎて、今でも何かの折にドラム缶を目にすると思い出してしまう。
あの頃って、考えられないような凶悪な事件が多かった気がする。
宮崎の事件もあの前後だった気がする。名古屋アベックのもそうかな。
妊婦さんのお腹裂いたりってのもあったか。
いつも思うけど死刑なんかじゃ生ぬるい、
「自分がやったことをそのままやられるの刑」がいいと思う。
今の技術ならロボットか何かにやらせることもできる気がするし。
291名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)09:27:40 ID:Pkx
コンクリ事件は今の方が詳細分かるよね
報道は「未成年らが女子高生を殺害して遺体をコンクリート詰めにした」ことばかりで同世代(今アラフォー)の自分は実際どんな目に遭わされたのかピンとこなくて、後で知った時はそりゃテレビでは言えないと思ったくらい凄惨な事件だった。
ただ親が他人事ながら滅茶苦茶怒って「あんたがこんな目にあったら犯人に復讐しに行く」って言われた時は驚いたな
うちの親は揉め事嫌いでこちら側が悪くなくても謝るような人間のため子供の自分が歯がゆい思いをする性格だったので。
驚いてそんなことしたら今度はママが死刑になっちゃうよ!と言ったら
構わない。しかも犯人たちは未成年だからたった数年で出てくるはず(当時はそういう認識)。
そんな短期間で罪を償ったとは言わせない。被害者とその家族を地獄に突き落とした責任を取らせる、みたいなことを言ってた。
親世代はマスコミがはっきり言わなくてもだいたい内容は予想ついてたはずだから娘をもつ親の反応としては別に不自然じゃなかったかも知れないけど衝撃だった
自分には子供がいないから未だに実感ないけど娘がいたら同じこと思ったのかな
292名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)11:55:39 ID:OgA
>>289
ちっさい人だなー
そんな狭量で子供できたらどうすんの?
毎日カリカリしてあっちこっち妬んで暮らすの?

嫁の誕生日も祝ってくれるくらい寛容な姑なんだから感謝してりゃいいじゃん
あなたたちが普段から金ない金ない言ってるの雰囲気でバレバレだから、頑張ってくれたんでしょ
30にもなったなら財布くらいちゃんとしたのを使った方がいいって見方もある
どうせ張り合うなら、ポンと8万出せるようにならなきゃって目指せばいいのに
293名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)15:06:34 ID:AcP
>>291
同じことを思うと思う。
私も子供が殺されたら、犯人が出所するのを待って殺しに行く。
いや、できることなら死なないぎりぎりを狙いたい。
事故とか過失とかはまたちょっと別だけど。

昔は自分があんな目にあったら…と想像すると怖かったけど
今は子供があんな目にあったら…と想像すると今から頭抱えてギャーって叫びたくなるほど恐ろしい。
294名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)16:54:06 ID:0eH
>>292
張り合う?なんかズレてるね
夫は自分で買い直すつもりだったのに とか 
 消えものなら気にならないけど日用品 か…とかわかるけどなー

面と向かって文句言った訳でもないのにモヤモヤする気持ちすら非難
貴方は何でも買ってもらって尻尾振ってりゃ良いさ
それを他人にも強要するなよ
295名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)16:56:30 ID:YhS
コンクリート事件、生まれてもないw
検索で調べだけどひどすぎる。被害者の落ち度って?
夜道を一人で歩いたこと??
犯人は本当に日本人なのか疑うレベルなんですが…集団ヒステリーとはいえ、だれも止めなかったのか疑問。やってること三国志の拷問じゃん。親と同居してたわけだよね?
おやも制御出来なくて何か言おうものならこちらに危害が来るのが嫌で黙ってたんだろうね…
それと母親が日常的に父親になぐられていて「女は好きに扱っていい」と刷り込まれたか。
>>282のいうような幼少期だったんじゃないの?馬鹿みたいに甘くて自分の子供注意しないチュプいるじゃん。
ヤダヤダ。自分の子供が被害にあうのはもちろん、加害者にもなって欲しくないわ。まだお腹の中だけどw
296名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)17:04:14 ID:YhS
近所にも母子家庭ニートいるけどすごいよ。
元々大学行ける頭だったのに反対されて近くの工事勤めたらしいけど体力なくてニート化。
私の親がいうには近所には「大学に行ける学力も奨学金ももらえるのに借金は恥だと親に言われて働き出たんです」と愚痴ってたらしい。
最初は温厚だったのに引きこもってから太り出して性格も暗くなりバイトを始めようとしても「外聞が悪い」とやめさせられたんだけど父親が死んでから暴走しはじめた。
高卒で働いて貰って外貨稼いでもらう当てが外れた上ニートとか
シャレにならないね。
ガタイは母親の一回り大きいから力じゃもう勝てないんだろうね。
297名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)20:33:44 ID:0ih
私の実家はりんご農園で、少し形が悪かったり少しだけ傷がついてるものを箱で沢山送ってくる。
うちは夫婦ふたりなんだけど、ご近所さんとかに配っていたら喜んでくれて
自分の実家のりんごを美味しい美味しいと言ってくれるのが例え社交辞令だとしても嬉しいことだ。
数年前のこと、斜向かいの一人暮らしだった男性が結婚して夫婦で住み始めたんだけど
玄関先でばったり会って挨拶交わした時に、届いたばかりのりんごをお裾分けしようとした。
そしたら「私、りんご嫌いなんです」って言われた。
まぁそういう人もいるだろうから、それは気にならないんだが
一人暮らしだった頃のご主人にもこれまでお裾分けしてて「りんご大好きで毎朝食べてるので助かります」って嬉しそうに受け取ってくれてたのね。
なので余計なお世話かもと思ったけど「じゃあ、〇〇さん(ご主人)にどうぞ」って言ったら「私が嫌いなんです!」って言われた。
そうまで言われちゃ無理することもないから引き下がった。
その件があったから、その後も実家からりんご送ってきてもその人んちにはお裾分けを控えてて、
でもそれ以外のことは普通にご近所付き合いしてた。(と言っても挨拶したり回覧板回すぐらいのことだけど)
なのに、この間引っ越すからとご挨拶に来た時に「私さん、私のこと仲間はずれにしてたでしょう」って言うの。
なんのことだか分からなくて「は?私がいつ?」みたいな感じで言い返したら
「他の奥さんにはお裾分けしても、うちだけはパスされてたの知ってるもんねw」って言われた。
なんなのこの宇宙人。うちがご近所にお裾分けするのはりんごだけだし、りんご嫌いだって二度も言われたから持っていかないようにしただけなのに。
もしかして二度目に「嫌いなんです!」って言われたあとにもう一度「まぁまぁそう言わずどうぞどうぞ」と勧めなきゃいけなかったのか。
それとも毎回「どうぞ~」「嫌いなんです」「でも」「嫌いなの!」を繰り返したかったのか。
めんどくさ。
298名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)23:38:12 ID:aij
変な人だね
引っ越してよかったね
299名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)00:56:55 ID:6d8
何か今朝のヤフーの京都の人間関係みたいなスレで、
断られても3回断られるまでお願いしような内容だったけど、

それは京都人同士でやってくれ。
内容的にも私らには無理だわと思った。
これも無理。
300名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)00:57:14 ID:43I
>>291
>>293さんと全く同じ意見だわ。
ただタヒなせるなんて生ぬるいことじゃ許せない。
うちにも年頃の娘がいるから、想像しただけで発狂ものだわ。
301名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)01:02:24 ID:OZD
自分は息子持ちなので逆に加害者立場になったらと思うとゾッとする
本気で殺してしまうかもしれない
302名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)10:56:50 ID:ylK
今、バスに乗っているんだけど、そのバスでの出来事。
小学生の女の子とお母さんが乗ってきた。
女の子はひとつ空いた席を見て「お母さん座りなよ」と言った。
お母さんは「いいよ、座りなよ」と女の子に座るように促した。
私はこの段階で(いい子だなぁ)とほのぼのしていたのだけど、そうこうしているうちにバスが発車して車内が揺れ始めた。
そうすると車内に座っていたおばあさんが「座んなさい」とよろけた女の子に声をかけた。
女の子は小さい声で「うるさい」と呟いて、お母さんは苦笑、私も心の中で苦笑してしまった。

女の子の言い方が本当に吐き捨てるような言いかただったので、乾いた笑いがでてしまいました。
303名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)13:47:29 ID:NBj
>>295
父親は知らないけど犯人のお母さんは息子が怖くて口だし出来なかったらしいよ。親なのにね
あと犯行GPの大半は純日本人じゃなくてこういう犯罪がお得意のあっち系だったってさ
304名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)10:19:00 ID:rvP
>>297
林檎?美味しくもなく不味くもなく、すもも並みに
この世に無くてもよい食材
風邪を引いた時は有難いかもね。正直実家から送ってるのは
あなたの家の分だけでいいんだよ
親切心というより処分に困るもんねー。自分の事しか考えていない。
ご近所も内心、邪魔くさい思ってるよ
一々剥くのも邪魔くさいもの
付き合いがある以上、ニコニコしないとね?
305名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)10:28:22 ID:pM5
>>304
邪魔くさいものいらんと言っといて、貰えない事にも文句云うのか
わがままなコジキですねー
306名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)10:31:34 ID:VRe
>>304
よっ
全人類代表w
307名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)11:13:46 ID:BOT
あん
308名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)13:17:16 ID:rO9
botが書き込むのか…
309名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)17:04:05 ID:rvP
>>305
何言ってるかわからないんですけどね?私も好きじゃないしね
乞食のあなたは、さぞかし待ち遠しいんでしょうね
310名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)17:04:28 ID:rvP
>>306
ありがとー
311名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)20:54:12 ID:BOT
頑張るのよ
312名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)21:16:14 ID:LZG
母がネズミ〜ランドへ行ったらしいんだけど
前々からお土産はなにがいい?と言われたのでMちゃんをお願いした。
千円ぐらいのその中ならどこにでもあるやつ。
でも結局買ってきたらしいの猫だけど違うやつ。
オスで絵が描くのが得意なキャラで予算の1.5倍はするやつ(名前しらん
ラインでその時連絡来たから「それじゃないよ〜高いし!」って言ったのに無視。
結局買ったらしく 来週の水曜日に持ってくるね!って。
はっきり言ってモヤモヤしてる。
反応なしにしてたら「お土産なんだからお金はいいよ」って言われたけど
(名指しで頼む時は金払ってる)
そういう問題じゃないわ。
もらってもこの時の事ずっと思い出しそうだからいらないんだけど
どうしたらいいんだろ?

買って来てもらった手間があるし無碍にもできないので金だけ払って
受け取って遺棄でいいかな…
313名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)22:45:17 ID:FYa
タダでもらってそのまま放置かな
うちの母も>>312さん母堂の今回の行動そのままがデフォだから
314名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)22:56:05 ID:nlo
>>304
かわいそうだね。林檎むかなくても食べれるよ。
315名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)23:43:14 ID:rvP
>>314
何が可哀想なの?剥かなくても食べれる?って、そんな事、百も承知です
たかが林檎、然れど林檎
あまり好きじゃないし別に食べなくても私の人生において必要不可欠ではなく
不可なの
自分が好きだからって勧めないでね?
確かに林檎を好きじゃないと、お断りを入れた女性は性格はよろしくないだろう
引っ越す時に私にくれなかったとか、またいい性格の持ち主だね?
でも、それを言われてしまった林檎を配った当事者の外見に問題があるんだろうね?
人は外見から入る。ナメられるような外見だから、ある意味損な当事者なのよ
最初の方の文中は、断られてもめげない気無げな私って感じで好感持てたけど
最後の方は、それまで良い人を演じてたけど台無し
婆はね?何たらかんたら、ふにゃふにゃふにゃーって呟いてる方々がいるようだけど
あれも一件、和やかで微笑ましくも見えなくもないが、良い人ぶって穏やかに書いてるのかは
本人しか判らない
もう林檎の話はお腹いっぱいだし白雪姫の童話でもどうぞ?
眠り姫になった私は寝ます
お休みなさい
316名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)01:05:10 ID:FO5
>>315
は?勧めてないし。長文乙。
317名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)01:31:02 ID:oHh
>>315
頭が
318名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)06:04:31 ID:UHS
>>316
長文だろうと短文だろうと関係ないと思いますよ?
勧めてない?誤解されかねない発言だし、それは屁理屈というもの
本当に勧めたくもないなら私に触れてくれるなとか思うが、きっと寂しいんでしょうね
>>317
このハゲ~~~~(`へ´*)ノ
319名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)06:26:58 ID:hpA
こんなスレに池沼が沸くとか何事w
320名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)06:32:11 ID:TJn
メンヘラだらけ

はい、次の作文どうぞ~
321名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)08:42:06 ID:Dco
この池沼さん、最近あちこちにいるよね
分かりやすいいくつかの特徴でわかるんだけど、
まぁ本人もそれを隠す気ないんだろうけどさw
でも池沼の自分をひけらかしたい性癖って珍しいわね
322名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)09:19:15 ID:4TD
久々に来たら、なんとも珍しい雰囲気の方がいらしてビックリしたわw
スルースキルって大切よね。
頑張って磨かなきゃ。
323名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)10:01:33 ID:FO5
>>318
自分が勝手に誤解したんでしょ?人のせいにしないでね。
自分が林檎を勧められた訳じゃないのにコメントが痛かったから触れたっただけ。
324名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)12:15:35 ID:i5K
うちのすぐ近所の公園で定期的に地元民がフリマやってるんだけど、
そのフリマに出禁になったお婆さんがいる
参加者じゃなく来訪者で、店を回っては商品一つ一つに、
「こんな派手な服あばずれの服だ」「こんなガラクタはゴミに出せ」「こんな値段ぼったくりの泥棒だ恥しらず」とか大声でイチャモンつける
特に小さい子ども連れた母親に怒鳴るのが心底大好きらしく、
子連れ奥さんの店とかでは顔赤らめて怒鳴ってた

何度か警察呼ばれてて、運営の町内会の男性も来ると摘まみ出してたら、さすがにお婆さんが何回か来ない時が続いて、皆喜んでた

それがこの前、婆さんとその娘とか言うおばさん二人がフリマに来たそうで、
「母はここに来るのを楽しみにしていて、どうかまた来させて下さい」みたいなこと言ったらしい
婆さんの振る舞いを知らないのかと運営がおばさんに説明したら、それは知ってるんだと
いつもおばさんも遠くで見てるんだと
その上での頼みなんだと

母は家ではふさぎこんで、こんなにイキイキと他人に話し掛けるのはここだけなんだと
ちなみに近くのスーパーでも要マーク客になって行きづらくなったと愚痴ってたとか

そのおばさんも基地お婆さんの世話で頭がやられてるのかもしれないけど、すごいこと言うなと皆驚 いたそうだ
出禁は取り消さないと言ったら、マンガのように肩落として涙ぐんで帰ったとか
325名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)15:07:59 ID:UHS
>>319~322
気になるんだね?

>>323
はい?余計なお世話よ?皮のままだとか嫌いだしね
貴女がどう捉えようが勝手だけど、世の中いろんな意見があるのは当然だし
5階も6階もないんだけど?
326名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)15:08:05 ID:Ugo
良くわかんないけど、アルツになると上品で素行の良かった人が
急に粗暴になったり暴言はいたりするんだって
孫に暴言と暴力ふるってるおばあさんの姿、テレビ番組で見たわ
その人がそれかどうか知らないけど
番組では我慢してるのは息子や娘、孫って言う家族なわけで
そのおばさんも、精神的にいっぱいいっぱいなのかもしれないけど
他人に我慢させるのはやっぱり筋が違うと思うし…
327名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)15:16:55 ID:699
うーん「家ではもてあましてるから他人の皆さんでサンドバッグになってください」って頼みに来てるんだしそのオバサンも頭おかしいね
ちゃんと運営が対応してくれてるみたいで良かった

非人道的とか言われちゃうけど
ガイジもボケ老人も、社会貢献が不可能(というよりただのお荷物)な存在は安楽○させるのもアリだと思うんだよなー
328名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)16:39:17 ID:i5K
>>326
加齢やアルツだかで前頭葉が萎縮して粗暴にみたいな話は私も聞いたことあるなあ
なんにせよ、だからみんな寛容に許してねはちょっと無理なレベルだった
出店者が暴言を無視すると商品掴んで振り回したりする時もあったし

>>327
いやあ社会のお荷物は安楽○となったら、自分も明日病気事故犯罪に遭って動けなくなったら処分されそうだからちょっと同意出来ないけど、
何とか家や施設で面倒見るベクトルでおばさんには頑張ってほしいわ
329名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)17:56:51 ID:4Ck
それってつまり娘に犠牲になれってことだよね
それはそれでどうかと思うわ
子供だったらさ、ある程度はわかる
自分が好きで産んで子育て失敗したんだもの、面倒見ろって意見はわかる

でもさー子供は親を選べないじゃない
基地外親の子に生まれたからって、老人がひたすら生き続ける日本社会で、
人生浪費して基地外親の面倒見続けろってハードモードすぎるわ
おばさんは親なんてさっさと見捨てて逃げ出して人生立て直したほうがいい
330名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)18:03:03 ID:FO5
>>325
余計なお世話はお互い様ですね。
そうですね。世の中いろんな意見があるのは当然
ですよね。その言葉そっくりお返しします。
331名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)19:28:24 ID:i5K
>>329
殺処分と介護放棄の二択なのね
332名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)19:44:53 ID:Tou
>>330
いつまでも相手になるなよ
333名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)20:11:15 ID:UHS
>>330
色んな意見があるのは当然って承知していて噛みついて来ることないじゃないかしら?
ただ皮も食べれるよ?でいいわよね?
かわいそうって何かしら?かわいそうって別に林檎特に好きじゃないしね~
私の人生において林檎とすももは特に不必要
風邪を引いた時しかいりませんわ?大体、近所でもいつだか林檎を下さったけど、実家が確か農業なのよね?
まあ貴女には関係ないけども。おほほほほ
334名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)20:35:57 ID:4TD
やばい、すもも食べたくなってきたw
毎回必ず「すっぱすぎんじゃー!!w」ってなるってわかってるのに、それでも食べちゃうくらい好きw
335名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)20:42:14 ID:2kC
リンゴ食べたくなってきたぞ
さっき梨食べたのに
336名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)21:14:48 ID:aEW
流れ豚切り失礼。ただの愚痴かも。
私は旦那実家でウトメと同居中、実家はボロ汚家。
今は訳あって居候伯父と実兄、実母が住んでる。
トメとは正直気が合わないし苦手だけど、伯父嫌いだし実家より義実家が環境良いから出産時も里帰りしなかった。
私は普段実母とも実兄とも頻繁に連絡取り合わないし里帰りもしないし滅多に会わないけど、決して仲が悪い訳じゃない。トメにはそれが理解出来ないらしい。
家族なのに連絡しないの?家族なのに帰らないの?家族が何してるか知らないの?
家族家族家族うるせぇな、私の家族は旦那と子供達だよ。
そういや旦那もトメの事あれだけ嫌ってる癖に、やたら「家族」持ち出す所は一緒なんだよな。
独身時、実母が夜勤の時自分の晩ご飯は自分で作ってたって言ったらびっくりされたわ。
「普通お母さんが晩ご飯作って準備して行くんじゃないの?」って。
何が悲しくて大の大人の晩ご飯心配されなきゃいけないんだよ
「まぁ人それぞれだものね、」て言いつつ見下してんの見え見えなんだよクソババア。
337名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)22:33:48 ID:FO5
>>333
噛みついてませんよ。貴方の文章を見て可哀想と思っただけなんですよ、ごめんなさいねホホホ
338名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)22:34:36 ID:FO5
>>332
すみません、つい。失礼しました。
339名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)22:58:09 ID:13C
結婚して6年たつけど私は親戚や義両親に対してタメ口である。
義両親からは結婚したら家族なんだらね?って言われたのを真に受けてしまったから。
最初は敬語を使おうと一生懸命頑張ったが謙譲語と丁寧語が〜みたいな日本語警察みたいな事いいはじめたのがウザくてタメにもどした。
ちなみに公共の場では喋らない。
仕送り要請された時もあるか「お前のバカ息子が転職くりかえすせいで20万もないのにどうやって50も仕送りすんの?借金しろってか?生活なりたたねーよバカか?」って言ったらガチャ切りされたし
親戚で子供の話しをしたら旦那(名前呼び捨て)が疲れた疲れた言ってやってくれないからなー私に言うなよーって言ったらシーンとなってしまった。
妊婦がいた時は大人しそうな顔してエッチ!って指でマーク作ったら乾いた笑いしかしてこなくて田舎もんはノリ悪いなって思ってしまった。
向こうの希望で一時期同居はじめたけどトイレの使い方が汚いだの細かい事ばかりいうので頭にきたので立ちションする舅とコウトを
便器ブラシで突きつけて壁と便器磨かせたことがある。ある意味トメに復讐的な?
立ちションのほうが汚いし!
パンツの手洗いしろよなんかついてるってうるさいし、デリカシーなさすぎる。
せっかくご飯作っても「まずい」だの「なんのレシピみたの?」とかいうので「そんなもの見なくとも作れるにゃん」って言ったらその日からトメが作る事になってしまってひまなので飯を作ってるトメのそばで味見を手伝う日々だった。
一応音大出で酒飲むとヴァイオリン弾きたくなるから閑静な田舎に憧れてたので残念!
デリカシーのないのとノリの悪さは田舎の特徴として多めにみるから私の事も多めに見てほしいわ。
340名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)23:02:36 ID:13C
「援助するから」って勝手に引っ越し業者呼ばれて
ウトメが用意してくれた狭いマンション別居になってしまってさみしいにゃん…
341名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)23:33:58 ID:qH3
妻子を捨てて15歳年下の女と不倫した
youtuberの横山緑という人物がヤバすぎる
https://pbs.twimg.com/media/DKOTbDwV4AEygk7.jpg
342名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)01:19:34 ID:B2r
>>339
メンタルのタフそうな奥様ねw
なかなか楽しそうに見えるわw
343名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)06:03:05 ID:8TX
>>337
そんな貴女のが可哀想だけどね、ていのう
344名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)08:36:42 ID:yo2
>「そんなもの見なくとも作れるにゃん」
ももちww
345名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)09:16:02 ID:v7J
>>339
いやいや、パンツの下洗いはした方がいい。
346名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)10:12:14 ID:R8L
>>345
「誰の」パンツなのかにもよるなw
旦那や爺婆のだったらテメエで洗え、だけど
本人のなら言われた時点で恥ずかしくて死にそうだ 図太い通り越して人として恥ずかしいな
347名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)12:54:34 ID:jqU
>>343
いえいえ、貴方には負けますわ~
348名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:19:58 ID:8TX
>>347
意固地のお宅にはかないませんが?
349名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:26:51 ID:CPp
昔のドラマって、最初いがみ合ってた二人が最後は結婚するんだよなw
350名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:34:09 ID:8TX
オエーー!!!! ___
    ___/   ヽ
   /  / /⌒ヽ|
  / (゚)/ / /
  /   ト、/。⌒ヽ。
 彳   \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/     /⌒\U∴)
     |  ゙U|
     |   ||
         U
351名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:34:27 ID:8TX
オエーー!!!! ___
    ___/   ヽ
   /  / /⌒ヽ|
  / (゚)/ / /
  /   ト、/。⌒ヽ。
 彳   \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/     /⌒\U∴)
     |  ゙U|
     |   ||
         U
352名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:34:40 ID:8TX
オエーー!!!! ___
    ___/   ヽ
   /  / /⌒ヽ|
  / (゚)/ / /
  /   ト、/。⌒ヽ。
 彳   \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/     /⌒\U∴)
     |  ゙U|
     |   ||
         U
353名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:37:08 ID:jqU
>>348
わたしまけましたわ。
>>350
よっぽど暇なんですね笑っ
354名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:41:44 ID:8TX
>>353
貴方に言われたくないんだけど?
355名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:50:24 ID:jqU
>>354
奇遇だねえ~私もだよ。
356名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)16:03:42 ID:7TT
>>354
生意気だわ
357名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)17:17:58 ID:ViU
そんなにマウンティング欲と自己顕示欲に溢れてるなら匿名掲示板でやらないで、
顔本とかでおやりなさいよ
匿名じゃなきゃマウントできない人なのねお察しだわとみんな思ってるわよ
是非実名と顔晒して全世界相手にマウントしたらいいわ
358名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)17:23:58 ID:7TT
あん
359名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)18:25:42 ID:8TX
>>355
つまらん
>>355
オマエモナ
>>356
偉そうに(*≧∀≦*)
360名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)20:19:42 ID:B2r
沢山言いたいスレなのに短いの多いわね…。

なんか今日の関西は暑くてつらかったわ。
今年は9月になってすぐに涼しくなったから、ちょっとでも暑いとこたえるわ…
361名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)22:59:04 ID:R2u
>>346
それが私のパンツだったの。
私の結婚するで家事どころかパンツ洗うことすらなかったの。
結構オリモノ多くて脱ぐとパリパリになっていたんだけど
洗濯機が綺麗にしてくれるものだと思ったの。
干すのはウトメや旦那がやってくれたんだけどつい脊髄反射で「汚いとおもうなら洗っておいてよ!」とスマホ見ながら
言ったら少し間があってから洗面台に向かって洗ってくれてる?
って覗きに言ったらウトで「おれは自分の嫁のパンツも洗ったことないんだけどな」って言った。
だから「初めてなのに上手!うまいうまい」ってフォローしたらまたトメに言われた時にウトが無言でひったくって洗ってくれたよ!

>>342
楽しいというかあまり悩みがない、同居してるとき部屋着がロングワンピだったけど家族にパンツみえてる!ってうるさく言われたわ。家族だからいいんじゃ?って未だに謎
別居になって料理の腕は上がったけど面倒くさくて辛い…
362名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)00:00:58 ID:DOX
細野が入るとか希望の党マジ最低
363名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)00:36:16 ID:8bE
>>361
普通自分の下着汚れてたら風呂の時とか洗うんじゃないの?何で他人の下着を手洗いしないといけないのか。
364名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)07:33:20 ID:LHa
もう召使い生活やだ。疲れた。
365名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)17:31:46 ID:BbU
シングルやデキ婚叩くわけじゃないけどやっぱりせめて結婚してから作るべきだと思う。

ワザワザ自分からシングル選択するのは、
子供を育てるのナメてる。
子供の葛藤や、様々な子育てや世間の目は厳しい。
夫婦そろっててワンオペでも精神やられるのに。
相手が逃げ出したとかDVがひどいなら仕方がないとは思いつつもよくそんな人と子作りできたのかと思ってしまう。
結婚前に子供をつくるのも分からない。
避妊は100%じゃないけどそういう人に限って
使い方テキトーだったりするし100%じゃないから
避妊しても意味がないって考えなら頭が悪すぎるし、
子供が欲しいからっていいわけして
婚約前か婚約中にフライングしてデキ婚して
「私達は普通のデキ婚じゃない」って聞いてもないのに言い出す人もいるけど聞けば聞くほどただのデキ婚に変わりないし必死すぎw
そもそも籍を入れろ、籍を。
離婚調停なのか籍をいれられない事情でもあるのか。

あと、この手の話題だすと「バリキャリで男以上に稼げてる人がいる。
家庭が裕福、親が理解がある」っていう人いるけど
たしかにそういう人は男いらないのかもしれないけど、
そんなの一握りで精々正社員か掛け持ちパートで金がないって愚痴って「私は子持ちでシングルで大変なの!気を使え」って人ばかり。
既婚者第3号パートをみつけると「ぶら下がり」とかいうし。
親なんて順番通りなら先になくなるし死ななくとも介護だってはじまるんだけどね。
親が健在子供手当や母子手当がある間だけが花。

あと、結婚後不妊よりマシって人も見かけるけど「私(俺)繁殖目的のために結婚していただきました!」って言ってるのと同じなんだけどはずかしくないの?

不妊だろうとなんだろうと好きで二人で生きて生きたい人だっているだろうし子供人質に結婚したような人なんて羨ましくもなんともない。

2児の母だけどできなかったら二人で生きていく道も考えてたから本当に理解できない。
366名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)17:51:18 ID:sxM
友達が最近読書に嵌って、おすすめの本を聞いてきた。
その時はなにも考えずに好きな作家のある小説を勧めたら
それがすごく面白くて一気読みしたらしい。
それで他にないか聞かれたので、その二度目の時は
amazonとかで検索したら簡単なあらすじとレビューが載ってるから
そこから面白そうだと思ったものを探したら?って。
そしたら「それが面倒臭いから聞いてるの」って言われて
まぁ正直って言えば正直なんだろうけど、デリカシーないなぁと思いつつ
「本の好みってそれぞれ違うから、色々読んでみて自分の好みを探っていくのも楽しいよ」
って言いながら、〇〇ってのも面白かったよって答えた。
そしたら後日、その本を買って読んだけど嵌らなくて半分で挫折したんだって。
その時に「本代無駄にした~」って言いながら「もっと面白いのない?」って。
なんかムカッとしたから「天地明察」と「光圀伝」勧めたったw
どっちもマジで面白かったけど、この人にはハードル高いだろうなぁと思って。
最初にうっかり勧めたりするんじゃなかった。
367名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)20:23:34 ID:kh4
>>366
ちょっとわかる
友達におすすめの本聞かれると地味に困るわw
私自身があまり評判とかレビューとか〇〇賞とか参考にせずに
書店をブラブラして面白そうなの探すのが好きだし
勧めたのがその人に合わなかったら悲しいし
368名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)21:34:10 ID:zwY
>>366
369名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)21:38:02 ID:zwY
>>366
私もちょっとわかる。
本って勧めるのも勧められるのも苦手だわ。
天地明察も光圀伝も面白かった。
すごく長かったけど読み終わった時の達成感も心地よかったわw
370名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)22:20:45 ID:r7e
>>366
他人に全部任せるようじゃ友人はまだ読書に嵌っていないな

趣味を読書って言ってるとしょっちゅう聞かれるから、おすすめする用の本は事前に用意してある
漫画と雑誌以外活字を読まない人用、なんとなく話題に困って聞いてきただけの人用、とか
アルジャーノンに花束を、はしつこい人用
371名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)01:36:42 ID:9ww
本は好みがわかれるもんね。
私も母も娘も東野圭吾が好きなんだけど、私は○笑小説とか短編が好き。
母と娘は長編が好き。
同じ作家ですら好みが違う。
372名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)03:53:19 ID:4fo
子供の頃は好きな本を薦められたり薦めたりするのが嫌いで、
推薦図書とかも嫌々読んでたけど、読んだら意外と面白い。

大人になった今では普通に好みが同じ友人から面白い本を教えて貰ってる。
本屋に行って色々探して、これだと思って買うよりも、
外れ少ないよ。
373名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)07:30:16 ID:zKv
なんか面白かった本教えてくれ、ならわかるけど
オススメの本、って言われてもな
自ら「コレ読んでみて!」って訳じゃないのに 教えたら「オススメされたの面白くなかった」言われても…
374名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)07:56:20 ID:PAo
洋書も和書も娯楽系も純文学もなんでも読むけど、
男性は名字で、女性は下の名前で、呼び分けられてるのだけは絶対読めない
フェミというかダサさが凄い
百田とかハードボイルド系作家とかの
古い時代の小説も楽しいけど、古臭いというか、そう書くクールな俺感だけは笑ってしまって、
話に全然入り込めない
375名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)09:13:21 ID:33e
読書つながりで。

自称活字中毒の知人がいて、ブログにコレ読みました!みたいな記事をよく書いていた。
どういう内容だったかって言うのは、殆どamazonのあらすじを少し弄ったような感じで
感想も「そう来たか!と思った」「涙が止まらなかった」「さわやかな読後感でした」「評判通りでした」
とか、読んでなくても書ける文言ばかり。
それはまぁいいんだけど、ちょっと面白いのは超絶分厚い本を読み始める時、必ずその本をアップして
「今からこれ読みます」と謎の宣言があり、恐ろしい速さで読了宣言すること。
専業主婦ならまだしも、普通に仕事していてその速さは無理無理って感じ。
例えば上に出てる「光圀伝」や「絡新婦の理」、面白すぎて一晩で読了らしい。
「ソロモンの偽証」(前後編)は日曜日に朝読みます宣言して、夕方読了宣言があった。
最初は「読むの早いですねー!すごい!」ってコメントがよく付いてたけど
徐々に、内容に絡めた質問がコメント欄に湧くようになって
ああみんな怪しんでるな・・・って空気になっていった。
コメントに対するレスポンスは「まだ読んでない人もいると思うから内容については控えさせて戴きます」と
上手に逃げてる感じ。
実際読める人もいるのかも知れないけど、読書で速さ自慢ってなんだろう。
読むの早いですねー!って言われると嬉しいものなのか?
と、面白がってニラニラヲチしてたらブログ自体が閉鎖された。
下手な小説読むより面白かったのに惜しい。
その人は私がブログ読んでたこと知らないから(HNとしては知ってる)
今でも「私って活字中毒でぇ~」とか言ってるけど、あのブログを読んでたから
静かに頷くのが精一杯w
376名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)09:41:33 ID:xco
>>375
まぁ、ネットにはそんな人だらけだから
年収の話題になれば旦那さんの年収3000マン以上の奥さんばっかりだし
学歴の話すれば東大出てる人山ほどいるし
本を読んだの読まないだのって話なんか
377名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)10:40:18 ID:njG
>>375
その人、ある意味構ってちゃんだったんだろうね
わあーすごーい!って言われたいだけの
378名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)11:36:09 ID:DbB
>>375も相当な性格の悪さだなぁと思いました。
379名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)13:40:27 ID:33e
>>378
自覚してますw
380名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)14:26:54 ID:SAS
>>378
全然悪くないwww
寧ろ言わずに黙ってるなんて優しいwww
381名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)15:05:12 ID:FhN
いや気持ち悪いよ
見なきゃいいのに、ブログ見てニヤニヤしてるんでしょ?
なんかこう姑根性に近いものを感じて気味が悪い
382名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)15:19:44 ID:xvo
性格が悪いというより気持ち悪いね
ネットにはこういう人もたくさんいる
383名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)15:22:04 ID:GoE
この流れ、目糞が鼻糞叩いてるようにしか読めない
384名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)16:17:40 ID:5CE
知人が「娘の結婚式でサプライズってものをやってきたの」と話しかけてきた。
定番の結婚ソングでも歌ったのかと思いきや、歌詞カードを参列者に配り自分はピアノを弾いて、全員に歌ってもらったのだと。
けど、その曲のチョイスが童謡の「ふるさと」。
20人だか30人だかの小さな披露宴だったから、新郎新婦はじめゲスト全員起立で歌ったと。
とっても良い式だったわ〜と知人はにこにこしていたが、娘さんの気持ちを思うと「そ、そう」としか言えなかった……
385名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)18:22:59 ID:Mrk
オススメの本うんぬんで思い出したんだけど

某女性向け掲示板サイトで、同じ市内に住んでる人がオススメの産婦人科教えてくださいって書き込みしてたから、上の子生んだときに凄く良くしてもらって当時下の子妊娠中でまた同じところにお世話になってたから、その病院をオススメしてみたことがあるんだ。
早速返信が来て、「ホームページ見てよさそうだから予約しました」って言われてたんだけど、数日後「ネットの評判見たらやめた方がいいって意見もあるんですけど」って書き込みあってなんかモヤった。
ネットの評判優先するならそもそも予約するまえに調べたらいいじゃんって思ったし、そこが気に入って通ってる私にわざわざ書き込みしてまで言うことかよって思ってしまった。
すすめた本人に「あそこ評判悪いじゃない」って言う必要あったんだろうか。1度行ったってそこで産まなきゃいけなくなるわけじゃないし、自分で行って判断すればいいのにな…。
この人も1から評判を調べるのがめんどくさいタイプの人だったのかな。
386名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)22:43:55 ID:9ww
病院っていっても医師も看護師や受付とかのスタッフも人間だから、相性ってあるわよね。

私がお世話になった産院は、気さくでよく喋るおっさん院長ですごく良かったんだけど、クチコミを見たら、
「ズケズケした物言いの院長でむかついた」
とか書いてあって、ビックリした。
感じかたは人それぞれよねー。
だからこそ、敢えて悪評を伝えてくるなよって感じだけど。
387名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)01:28:25 ID:YJ9
本読むスピード、子どものころのままで読み続けていたらいつの間にか理解力が減った
本当に読んだの?と確認されてあらすじを言ってようやく信じてもらえるという経験をしたことがあるので、
まあちょっとは速かったんだろうと勝手に認識していた
だんだんと年を取って脳の能力が落ち処理が追いつかないまま、習慣的にずっと同じスピードで読んでたんだと思う
"何となく理解したような気分"程度であまり覚えていないのに気づいて、そんな結論に達した

今は音読と同じもしくはそれ以下のスピードでようやく理解できるという有様
説明するのも下手だから、読書の意味はさほどなかったと思う
388名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)09:51:06 ID:jWh
漫画家の野間美由紀が読書の速さ自慢な人だったな
全方向に痛い人だがw
389名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)10:35:20 ID:wZQ
野間といえば、砂糖にピル混ぜて飲ませるってネタが昔あったけど
子供心に味かわらないの?とか何杯も飲んだらどうするんだろうとか思った
あの当時のピルってそんなの可能だったの?

いや、漫画だからって言われたらそれまでだけど
390名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)12:36:41 ID:Mfp
野間美由紀懐かしいw
和田さんのやっちゃった事件以来忘れてたわww
あの人のミステリは穴だらけだったから適当に楽しまないとって感じだった。
391名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)19:23:02 ID:rgF
突然だけど、子持ちの人と結婚出来る人って《他の人の血が流れている子どもでも受け入れられる器だ》って自分の事思ってるって事でしょ?

なんか 単純にスゲ〜って思っちゃう。
そこまで自分の事 肯定的に考えられないわ。
逆に言えば 考え無しの人に思えて 危機感持っちゃう。

で、そういう人と再婚するシングル子持ちさんは 《そんな器の大きい人を見る目がある》って自分の事 思ってるんですよね?
一度 失敗してるのに?
全員が全員ではないけれど、そこは もう少し冷静に自分を見つめ直した方がいいと思う。
392名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)19:36:18 ID:Qot
>野間美由紀
白線育ちのはずなのに、なぜか読んだ記憶がない
存在は知ってるのに
393名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)21:50:27 ID:Idi
>>391
何故そんなふうに悪意に捉えて決めつけてるんだろう。
“全員が全員ではないけれど”と反論への防衛線張ってるけど、ものすごく一方的だよね。
むしろあなたが思ってるふうに考えて子供がいながら再婚したり、子供がいる人と再婚してる人の方が少ないと思う。
大抵の人は一度失敗してるだけに子供と再婚相手との相性などを確認しながら慎重に考え
それでも上手くいかなかったときには悩み努力してるよ。
自分の器に自信を持ってる人が一体どれだけいるんだろう?
どういう環境に生きていたらそういうふうに思うようになるのか、単純に不思議だわ。
もしも回りがそういう再婚者ばかりなのだとしたら、その環境から脱出することを考えた方がいい。
最下行はまさにブーメランだよ。釣りなのかも知れないけどね。
394名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)22:18:19 ID:S5l
どこで書けばいいのか分からんからここで。

アンパンマンは正義面して暴力奮うクズとかバイキンマン可哀想とか
戦隊は五人で敵一人をリンチしてひどいとか抜かす連中が昔から本当に嫌い。
ちょっと知恵ついた年長さんとか厨二入った小・中学生が言うのはいいよ、本気じゃなく楽しんでだろうから。
いい大人がストーリーや設定知った上でそれでもアンパンや戦隊が
正義の名の下に暴力正当化してまともな敵サイドを虐げていると言うならちょっとおかしい。
そもそもアンパンがバイキンにアンパンチするのは自分が散々暴力奮われてからで
その前にも街の人や子供達をいじめたり食べ物を独り占めする暴挙に出たから
こらしめと排斥で自宅のバイキン城に追い返しているだけで
正義厨とまで罵られる筋合いはないと思う。単なる正当防衛でしかない。
何もしていないバイキンを能動的に狩りに行ったり悪さする前にアンパンチなら
そりゃ問題だろうがそんな話はまずないんだし。
それでもアンパンが悪いって人はバイキンの悪行は放置して
街の人やアンパンはやられっぱなしでいろと言いたいのか?
色々迷惑かけられても追い返すだけなんてむしろ全然慈悲深いと思う。
この手の主張する人はいじめられっ子がいざ切れて反撃したら
「うわ〜こいつ怖ぇ〜www」みたいに被害者面するタイプと被って苦手。
日本を散々突いていざ対抗措置取られたら慌てふためく隣国かよ。
そこまで行かなくてもあの話でアンパンサイドを叩いてバイキン側の肩持つのほんと謎。
戦隊も元々チームで力を合わせてやっと怪人どもと対等に戦えるのならどうしようもないと思う。
タイマン勝負ではなくチームワークを魅せる作りなんだろうし。
文句あるなら仮面ライダーや単独ヒーローものだけ見ろや。
395名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)23:10:37 ID:M6L
何か今日はちょっとアレね
満月か何かかしら
396名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)23:42:18 ID:cvz
今日は大安よ
397名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)00:45:38 ID:t7M
吐き出します
元夫に子どもをわたして離婚しました。
養育費のみを支払って何年も会っていませんでしたが、
元夫から再婚するので子を引き取るようにと連絡がありました。
いろんな気持ちがごちゃ混ぜです。
元夫は優しい人でした。大学生の時に知り合って5年付き合い結婚し、子供を授かりました。
幸せな生活を送っていました。不幸せになったのは、子どもを産んでから。
息子は、朝から晩まで一日中泣く子でした。
恐らく母乳が足りていなかったからです。
ミルクを足すべきか悩みましたが、夫や義母の強い反対で諦めました。
ほぼ一日中お乳を咥えさせていました。時折1時間ほど寝ますが、その間に家事をする余裕が私にはありませんでした。
1日のうち私が寝れるのは30分程度を数回のみ。食事もまともできず、
子どもを抱っこし立ったままシリアルなどを食べ繋いでいました。
夫は体に悪いのにと文句を言いながら弁当やカップ麺を食べていました。
溜まっていく洗濯物、食器、汚れていく家。夫は不機嫌になり、私を怒りました。
夜だけでもミルクを飲ませたい、お腹が減ってるから泣いているのかもしれないと訴えましたが、 母親なら母乳が出るはずだ。
ミルクに頼るともっと出なくなると義母が言ってたからダメだと反対されました。
せめて3時間だけでも良いから寝かせて欲しいとお願いしました。
ようやく寝れると思ったのに、10分ごとに夫が起こしに来ます。
泣き止まないよ、何で泣いているんだろう?
私にも分からない、と言うと、元夫は、母親のくせに何で?と言いました。

母親なのに?母親のくせに?
お前、母性が無いんじゃないか?欠陥品じゃん、病院行きなよ。
この言葉を何度も何度も言われました。
冷静になった今なら分かります。夫は母親に、子育てに、夢を見ていました。
母乳は最初から当たり前に出るし、母親は子供のことを120%理解できている。
母親は生まれた瞬間から子どもが愛おしくて堪らず、子どもに何をされてもイライラしないのだと。
だから、子どもが泣いていても100%正しい対応をしてすぐに泣き止ませるし、
子どもの世話をしながら家事もちゃんと出来る。
だって母性があるから!
父親は母親に教えてもらいながら父性を養っていく。
だから、私がちゃんとできてないのに俺が出来るはずない。
私に問題がある、女のくせに母性が無いのか?と夫は言いました。
お前母親として何か足りてないんじゃない?
これが決定打となりました。

今までやって来たことは何だったんだろう。
碌に寝ることも食べることもできずに一日中お世話をしてきたのは私なのに、どうして?
息子を可愛いと思えなくなりました。
夫はわたしが息子を引き取ると当たり前に思っていたようですが、
あなたの言う通り私は母親失格なので、と親権を元夫に押し付けました
398名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)00:46:35 ID:t7M

以来一度も会っていません。
実は今、私にも結婚してます。
その人は男性不妊が原因のバツイチで、私が息子を捨てたことを知った上で一緒にいてくれてます。
もう私には息子を可愛がれる自信がありません。
息子は産まれたときから元夫にそっくりでした。
今も元夫に似ているのではないか…元夫似の子を可愛がれる気がしないのです。
元夫から離れた今、私は元夫のことを憎んでさえいます。
私が弱かったのは事実でしたが、
元夫の態度にも問題があったと今なら分かるからです。
けれど、私に捨てられ、夫からも捨てられようとしている息子を想うと、
心がざわついてしょうがない。
399名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)00:54:47 ID:Alz
引き取る気ないんだから、それっくらい抱えたら?

両親ともに生きてる上、親族だっているっぽいのに
誰一人引き取ろうとしない人ばっかりなんだから
そんなとこに行くより、施設行ったほうがいいだろう
400名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)03:45:41 ID:zJc
> 元夫から再婚するので子を引き取るように
無責任すぎwww
401名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)04:36:07 ID:1F8
元旦那最低ですね。自分が育児に協力してないのに元妻を非難する資格はない。

初めから完璧な母親なんていないよ。
402名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)06:30:53 ID:AEu
>>397
元夫、最低すぎる!!
子供は引き取らなくていいよ。
引き取られても大事にされなかったら、子供本人だってツライだろうし。
403名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)10:35:23 ID:9cb
客観的にお互いがベターな状況であるのが1番
息子だって一緒に住んでも母親に憎まれたままじゃ辛すぎるから
引き取らないに一票
気になるならマイナスな気持ちが落ち着いてから考えればいい
ただ今の旦那には相談してもいいんじゃない?
そんなポンコツ元旦那が連絡とってきたのもヤバイし
404名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)15:05:10 ID:MQC
優しい人でした、に続く文章から優しさを全く感じられないんだが…。
405名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)19:35:23 ID:Lsj
まぁでも親二人に押し付け合いされてる子供は本当に災難だね
いろいろ事情はあっても子供にしたら知ったこっちゃないし
そういう運命だと思うしかないけど
父親を責めてみても、お母さんも精神的に無理みたいだしどうにもできないね
406名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)20:17:19 ID:nyk
良心があるからこそ気にはなるんだろうけどね

とはいえ子どもにとっても
お母さんですよーでほぼ初めましての知らないオバサンオジサンの家に
渋々引き取られて肩身の狭い思いするよりはマシかもと思う

ただペットだと無責任なのも星の数いるけど逆に他人の里親とか探したりできるけど
人間の場合は存在に対しての責任がでかすぎて
夫婦で互いがに押し付け合い→結局放置になってしまうんだなーと思ったり

まあ正解は>>399だとは思うよ
その子にとって頼れる大人は血族じゃなくて他人なんだろう
407名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)00:54:34 ID:cjG
>息子は産まれたときから元夫にそっくりでした。
産まれた時は外見以外分からないでしょ、と思うけど。
とりあえず、母性云々は育てていく上で育まれていくものと思う。でもそれは一番身近にいる旦那さんあっての事だろうから、それを否定されたら崖っぷちにいる中の足下崩された心境なんだろうね……
だから、今は自分を押し殺しても引き取る必要ないんじゃない?
408名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)01:15:17 ID:s43
>>407
顔がそっくりだったって意味だと思ってたけど、そうじゃないの?
私なら、そんな元夫にそっくりな顔をした息子を愛情たっぷりに育てるとか無理…
409名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)06:11:59 ID:fek
>>398
元夫に改めて思いの丈をぶつけてだから息子は引き取れない、と言えば良い
息子さんは何歳か知らないけど、元夫は今まで育てながら父性が持てず手放すのだから
育ててない私には母性は持てないと
そんな理屈通るのかわからないけどさ

誰か助言するとか病院に行くか、こっそりミルク飲ませることだって出来ただろうに
みんながみんな洗脳状態だったのだろうね
410名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)07:21:51 ID:8hd
赤ん坊いる苛立ちを八つ当たりする元旦那さんが悪いのはそうだけど、
旦那さんと離れた環境で子育てしたいって発想しなかったのも何だかなと思ってしまう
あと乳児時代は父似が多いらしい
411名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)09:02:10 ID:FMK
>>398
頑張った末にダメだと結果が出てるでしょ?
と言えばいい
子供と親の信頼関係は産まれた瞬間に繋がるものじゃないよ
それなら養護施設に入れられ里親に引き取られた子は産んだ母と繋がってるの?んな事ない

育てる中で信頼関係を築くのを放棄させられた貴女が放棄した元旦那の尻拭いする必要ない
どうしても気になるなら施設に入るかわからないけど入った後に見に行く事だってできる

引き取れば成人まで面倒を見る責任と義務が生じるから
412名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)09:06:15 ID:FMK
>>410
寝ない子育児した事あるのかい?
初めての育児で睡眠不足って恐ろしいほど思考力を奪うよ
寝ようと思っても泣き声で必ず覚醒しちゃうし
目の前の子供を泣き止ませる事しか頭になくなる
相談者さんは育児って形のモラハラ受けてたんだから仕方ないと思う
413名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)09:30:11 ID:kuW
寝不足で初めての子育てにある種の洗脳状態だったからねぇ

もちろん報告者にも親としての責はあるのよ、でもそれ以上にミルクを許さない子育てを強いて
寝不足でフラフラの母親に母乳が出ないことすら責めた旦那は
報告者も言ってるけど妻子供に向き合わず彼女らに聖母子みたいなイメージのみ求めたんだろうなと思う

そして離婚したあと、母子のセットという枠組がなくなり旦那にとって子どもは自分の理想を作ってくれるものでははなくなったから
昔も今も捨てるのに躊躇ないのだろう
414名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)19:06:07 ID:NqA
近くにオープンした雑貨屋さんで商品をブラブラ見ていたらLINEが鳴ったのでその場で開いて読んだ。
すぐ返事が必要なものでもなかったので後で車に戻ってからにしようと思った。
結局欲しいものが見つからず店を出ようとしたら出入口の手前で30代ぐらいの女性店員さんが「ちょっと」と声を掛けてきて
トートバッグの持ち手の所を掴まれ「こちらに来てください」って言われた。
え?まさか万引きかなにかと間違えられたのかな?と思ったけど全くの誤解なので話せばわかると思ってついて行った。
この場所でやり合うのは得策ではないと思ったし。
そしたらバックに連れていかれて「万引きは犯罪なんですよ?」と言われたので「何もしてませんけど」と言ったら
「認めないんですか?見てたんですよ!」と声が大きくなっていった。
「万引きとかしてませんし誤解だと思います」と再度言ったら「バッグの中を確認させてもらいます」と言われたので
「あなたは店長さんですか?」と聞いたら「違うけど店を任されてますので」って。
それで「では事務所でもどこでも行きますから店長さんを呼んでください。店長さんがいるところでバッグの中確認してもらいます」って言ったら
事務所に連れていかれて、電話で店長を呼び出していたので店長と話してる間にスマホのボイス録音機能をONにした。
数分経って店長さん(30代ぐらいの女性)が入ってきたんだけど「オープン早々万引きとか勘弁してよ~」って言われた。
で、トートバッグの中をすべて出され、ポーチの中も出され、私のポケットの中まで確認されたけど店の商品は出てこず。(当たり前だ)
店員が「あれ?あれ?確かに見たのに」とか言ってたが「私やってませんって言いましたよね?」と少し強気で言ったら
「紛らわしい行動をしたのは事実ですから仕方ないですよね」と言われた。
店長には「ま、すみませんね。勘違いだったみたいで。もういいですよ」(まんま、この言い方)と言って背中を押されて事務所から出された。
ドアも閉められた。奥で店長が店員に「こういうの拙いから気を付けてよ」と言ってるのが聞こえた。
多分、スマホを出してLINEを見てバッグに戻した動きを万引きと間違えたんじゃないかと思う。それしか思い当たることがない。
だけど万引きではなかったと分かったあとの対応が納得できない。「ま、すみませんね」は謝罪の言葉とは思わない。
一連の会話の状況は録音してあるが、これを提示してきちんと謝ってほしいと本当は言ってやりたい。
でもそれを言ったらこういう人は金目当てだとかクレーマーだとか、斜め上の解釈するだろうからそれも不愉快だ。
溜飲が下がる何かいい方法はないもんだろうか。悔しい。
415名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)20:45:00 ID:0dP
>>414
店長呼ぶんじゃなくて事務所にも行かず、その場で警察を呼ぶんだよ

もしチェーン店なら本社にクレーム
書面で返答を求めると良いと思うよ
416名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)21:03:49 ID:s43
>>414
大変だったね、聞いてて私もムカつくわ!
やっぱり、本社があればそちらにクレームかな。
415さんの言ってる対処がベストかと。

あとはGoogleマップで見れるクチコミに書くとか。

それ以外だと、Twitterや顔本で拡散は?
私ならそんな店で買い物したくないから知っておきたい。
417414 :2017/10/01(日)21:11:45 ID:NqA
チェーン店じゃなくて、たぶん個人でやってるインテリア系の雑貨店。
twitterも顔本もやってないんだけど、Googleマップの口コミってすぐ削除されたりしないかな?
しないならそっちにでも書こうかな。

>>415>>416もありがとう。
418名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)00:06:23 ID:iYM
>>414
ここ読んでるなら早い話。録音してるなら「名誉毀損」で「出るとこ出ます。」でいいんでない?
419名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)01:27:50 ID:lGn
怖いなー。今後の自衛策としては
李下に冠を正さずだわ。
自分も気を付けよう。
420名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)02:05:26 ID:zzZ
>>417
418さんの言うようにそれぐらい言っていいと思う

犯罪者に間違われたんだから、とことんやってほしいわ
421名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)08:15:11 ID:bwn
ぶっちゃけ名誉棄損で騒いだところで近所の店なら
何も非がなかった414さんが失うものの方が大きいと思う。
理不尽だし腹が立つのも悔しいのも分かるけど
こんな人が経営者な店なら早晩閉店するだろうと思うし。
納得できないようなら
「こんなことがあってさー」って近所の奥さんや友達にさり気無く話しまくって
地味に広めた方がいいと思う。
422名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)09:24:10 ID:RMB
>>414
酷い!
身近に雑貨屋に行きそうな客層がいれば
万引きと間違えられて…シクシク…
で済むけど難しいなら改めて録音したのを持って旦那さんとか頼りになる男性にスーツを着てもらって謝罪の文書を求めるくらいして良いと思う

以前どこかのスレで見たけど、そのままなぁなぁにした挙句、万引犯って噂が立って騒動になった人がいたよ

ちゃんと店発行の謝罪文なりを持ってればトラブルになっても証明になるんじゃない?
423名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)10:45:48 ID:8AP
騒げ騒げって煽る人もどうかしてる
態となんだろうけど
424名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)10:51:35 ID:wGR
>>375
私は読むのが早いんで旦那に「妻ちゃん読むの早いね〜〜」って褒められると嬉しい
その人も基本的には早いのかもしれないけど段々自己顕示欲が強くなってエスカレートしちゃったんだろうね
425名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)10:53:20 ID:wGR
2ちゃんが遂に5ちゃんになったんでうんざりだわー
みんなこっちに引っ越してこないかなー
鬼女板がIP矯正導入になった時も来てくれなかったし無理かなー
オープンできた当初は結構賑わってたから尚辛い
こんなに便利なのに何でこないのー
人少なくて寂しいよー
426名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)13:42:55 ID:7K8
以前養育費のみを支払って何年も会っていませんでしたが、元夫から再婚するので子を引き取るようにと連絡があったものです。

今夫にも相談しましたが「君の話を聞いた時からもしかしたら引き取る事があるかもとは覚悟はしていたので好きにしたらいい。
でも正直無理に引き取らなくてもいいと思う」と言われました。

元夫は私が本当に再婚していたとは思っておらず(よくわかりませんが気を引く為に嘘をついたと思っていたらしい?)
子供を引き取らなかった事を後悔して日々を過ごしていると勝手に思っていたようです。
だから引き取る話がくれば飛びついて引き取るものだと。

今まで子育ての主に担っていた元義母が高齢の為に介護も必要になり男の子なので力もあり体がもたないらしいです。

おそらく自我も現れてきて可愛い時期も過ぎたのでしょう。
再婚して世帯をもつなら子供を引き取ってもらえないか?と元義母から元夫に要請があり
既に休みにちょっこと父親顔していただけの
独身男の気分で恋愛をしていた元旦那は今の婚約者(初婚?)にはバツがついている話をしていただけで子供がいる事は隠していたようです。
理由は「おかんが見てくれてる」「子持ちなんて言ったら捨てられるだろ」いまさらだけどなんでこんな男と結婚したのか分からない。

写真も貰いましたがブレてよく見にくいですがやはり元旦那似。
元旦那方の親戚ぐらいの認識しかありません。

強めにお断りをしましたが食い下がってきたので情けないですが今旦那に変わって貰ったら「本当に男がいるのか」「施設に入れるからな!」と捨て台詞を吐いてブチ切りしたようです。

皆さんのご意見のおかげで踏ん切りがつきました。さようなら
427名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)13:52:40 ID:aPT
どちらが引き取ったら子供が幸せになるかよく考えたらいい。
428名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)15:23:13 ID:iCV
どちらが引き取っても幸せにならないような。
429名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)15:53:08 ID:TjS
何が幸せかわかんないし、いっそ親がいないほうが楽かも
相続権はあるから遺産も入るわけだし
430名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)18:32:42 ID:8zY
だって引き取りたくないんだから仕方ないよ
原因を作った元旦那が最後まで責任とれば良いのにクズ野郎だからな
子供は可哀想かも知れんけど、世の中綺麗事だけじゃないしねー
431名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)19:07:07 ID:gKL
小学生になってるのかな
もっと小さければね
今の夫とは子が望めないんだから養育費たっぷりもらって、とか思うけど
子を愛せなければどうしようもない
432名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)19:22:54 ID:aSr
私の父は無口で仕事人間だった。
建設会社に勤めてたんだけど、休みの日でも出勤することも多かったし
出張も多くて時には10日以上も帰ってこないこともあった。
だからって冷たい人ではなく、私が何か話かけると新聞読んでてもこっち向いて聞いてくれるし
おねだりとかすると「算数で90点以上取ったら」とか「お風呂の掃除を30回したら」とか
私には少々厳しい条件を付けてくるけど、約束はちゃんと守ってくれた。
だけど母は父のそういう堅物的なところがどうも嫌いだったらしくて、父の悪口をよく聞かされた。
夫としては面白くない人、つまんない人、お母さんが好きな人はああいうタイプじゃなかった、
そんなことを娘である私に時々愚痴ってたし、母が電話で友達と話してるのが聞こえてくると
父の悪口のオンパレードだったから、子供だった私は父って男性としては魅力のない人なのかなと思ってた。
父を嫌いだったわけじゃないけど、友達に自慢できるような父ではないと漠然と思ってた。
恥ずかしいぐらい何も知らなかった。
ある時、学校で昼休みの時間に教室のテレビを見ていたらそこに父が映ってたんだ。
どういう番組だったか詳しくは覚えていないが、瀬戸大橋の建設現場の映像で
現場の作業服にヘルメットをかぶって作業員に指示を出してる姿、大きなケーブルについての説明をしている姿、
そんな父の姿が真っ青な空と大きな工事中の吊り橋とをバックに、ものすごくカッコよく見えた。
その日、父が帰ってくるのが楽しみで楽しみで、母からもう寝ろって言われても頑張って起きてた。
そして父が帰ってくると昼間に見た番組の話をして、お父ちゃん凄い!あんな大きな橋作ってるの凄い!
カッコよかった!ってものすごく興奮して話したのを覚えてる。
父は照れ臭そうに「そうか、見られたちゃったのか」って言っただけ。
それからは父との会話がすごく増えて、橋の事とか、工事の事とかを聞くと
噛み砕いて分かりやすく教えてくれるのが楽しくて面白くて、父は確実に私の尊敬する人になっていた。
それが母にとって面白くなかったらしい。
ずいぶん後になって知ったが、この頃にはすでに母には別に男の人がいて、父はその存在に気が付いていたらしい。
中学に入ってすぐに両親は離婚。私はどちらについていくかと聞かれて迷わず父と答えた。
そして父の実家で祖父母と共に暮らすようになった。
母とはその後一度も会ってない。結婚するときに一度だけ母方の祖母経由で連絡を取ろうとしたが
既に再婚しているので関係ないと言う返答が祖母経由で返ってきて、本当に一度も。
離婚の時の子供の親権問題はよく話題になるけど、私の場合は親からどちらについていくか聞いてくれて
結果私の思う方に行かせて貰えたのは幸せだったのかも。
私の場合、あそこで私の人生の大方が決まっていたと思う。
一昨年父が亡くなったが、最後の2年間は悔いのないようしっかり介護できた。
痴呆が出る前に「おとーちゃんを選んでくれて嬉しかった」って言って貰ったし。
母は母でその何年か前に病死してて、叔母から連絡があったけどお葬式にも行かなかった。
たぶん母も来てほしくなかったと思うし。
433名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)20:34:54 ID:RVZ
>>432
夫婦の仲は実際には分からないにしろ
お母さん、こういっちゃなんだが子どもみたいな人だったんだね

>>426
お疲れさま、最善の選択だと思うよ
下手に引き取って子どもが傷つくのもいけないし
母子の仲が冷えてると実はその中で割りを食うのって
今の旦那でもある
子どもを引き取る覚悟もしてくれていた旦那を大事にね

それにしても元旦那、婚約破棄にならないかな
適齢期の娘いるからそんな男に娘がひっかけられると考えたらゾッとするわ
434名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)20:44:25 ID:TjS
親権と相続権は関係ないから
お母さん死んだとき
手続きしないといけないことあったでしょ
435名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)22:58:24 ID:aSr
>>434
それ、ネットではよく聞くけど何もしないでいるとどういう問題が発生するの?
母が死んだと聞いたけど、再婚相手の家族の方から何も言ってこないし書類が送られてくるわけでもない。
母が再婚してどんな家庭を築いたのかも、妹や弟がいるのかどうかも知らないし知りたいとも思わない。
けど434さんみたいに言われると放っておいていいのかどうか不安。
かと言ってこっちからコンタクトは取りたくないし。藪蛇になりそうだし。
私の立場で何をすれば良かったのか、純粋に知りたいので教えてほしい。
436名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)23:55:21 ID:wGR
>>435
横だけどここに何か書いてあるわよ
http://okane-shiritai.com/divorce-inheritance/

お母さんが亡くなった時に何も連絡なかったのって、遺産が無かったからかしらね?
437名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)23:56:50 ID:wGR
あ、こっちの方が遥かに分りやすいわ
https://souzoku-pro.info/columns/129/
438435 :2017/10/03(火)07:12:47 ID:2KR
>>436
ありがとう。
遺産が無かったんだろうと思ってたけど
遺書を書いてたのかも知れませんね。
まぁ私の方も遺留分を要求するつもりも無いし
このまま時効まで放置するわ。
439名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)08:52:28 ID:YPH
昔「伊藤家の食卓」って番組で、泣き出した赤ちゃんを一発で泣き止ませる方法ってのがあったの覚えてる人いるかな?
赤ちゃんの口をお母さんの手のひらでポンポンポン・・・って軽く叩くと、自分が発する声がアワワワワワ・・・ってなって
それが赤ちゃんにとっては不思議で興味がそっちに行って泣き止む、っての。
当時育児真っ最中だった私はすぐ試してみたら本当に泣き止んで、いつもやると慣れてしまわないかと思い
公の場で困った時だけそれをやって泣き止ませてた。ちなみにこれで泣き止んだあとの息子はご機嫌だった。
・・・と言う裏技を数ヶ月前に思い出して育児中の嫁に話したら、嫁も上手くいったらしくてそれはいいんだけど
そのことが原因でママ友と喧嘩になったらしくて、半分は私のせいだって言われた。
ママ友同士のランチで、赤ちゃん連れてきた人がいたらしいのね。で、その赤ちゃんがギャン泣き。
それで嫁が「こうやるとすぐ泣き止むよ~」って、その赤ちゃんの口をパンパン叩いたらしいの。
そしたらそのママさんが、赤ちゃんの口を汚い手で触るなんて非常識!やめて!!って怒ったらしい。
それ聞いた時、そりゃそうだわーと思った。
手がきれいか汚いかは別として私だって自分の子だからいいけど余所の子の口を直に触ったりしないよ。
「こうしてみたら?」ってやり方を教えるとか出来なかったんだろうか。
そして相手が怒ったら「こういう方法があるよって言いたかっただけなんだけど、ごめんなさい」って謝れば済む話じゃない?
なんで「教えてあげようとしただけなのに!母親のくせに泣き止ますこともできなかったくせに!」なんて言い返すのよw
挙句の果てにわざわざ帰りに私んちに寄って「お義母さんが変なこと教えるから!」って何なのこの嫁w
私が謝る理由はないと思うので「もっと変なこと教えそうだから今後孫預かるのやめるわ」って言って帰ってもらった。
夜になって息子から電話があって「頼むから大人げないこと言うなよ~」って言われたので
その言葉は嫁に言え、今月一杯は預かるからその間に次の預け先探すようにって言っといた。
まぁ嫁の実家も同市内にあるし、向こうの母親は専業主婦で保育士の資格持ちだから問題ないと思うんだ。
向こうの母親はすごく厳しい人だし(たぶんあまり折り合いが良くない)、うちの方が近いからうちに預けてただけで。
孫は可愛いけど、嫁の本性をこんなあからさまに見せつけられたら無理だわ。息子にもガッカリ。
440名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)10:48:11 ID:SRU
>>438
遺留分とかじゃなくて人が死んだ後の手続きは
「相続人全員」の承諾がいるのよ
死んだことを知ってから3か月以内に意思表示しないと
「そのまま法定相続しました」って意味になって書類がバンバン来ると思う
うちの父親が亡くなった時、行方不明の前妻の子がいてマジで大変だったのよ
441名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)10:49:33 ID:SRU
>>440
付け足しだけど、死んだ後の始末って遺産があろうがなかろうが
発生するから放置してると面倒が増えると思うよ
442名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)10:53:46 ID:SRU
それにしても、438さんのお母さんの再婚相手の家族はなんで何も言ってこないのかしら
440に書いたみたいに、ちゃんとしないと「法定相続」で
438さんに財産が行くことが確定しちゃう
相続放棄してほしいなら3か月以内に賞類書いてもらわないとだし
もしや借金でもあるのかしら
このまま知らないでいると、自動的に「負の遺産」も相続しちゃうことになるかも
遺産って、プラスだけじゃなくてマイナスの遺産もあるんだよ
443名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)12:19:29 ID:vee
>>440
相続人全員の承諾がいるのは遺言書が無い場合の分割協議でないの?
ぐぐっても遺言書に「遺贈する」って書いてる不動産は相続人全員の承諾がいるみたいな限定的なのしかひっかからない…
444名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)13:32:07 ID:RKt
公正証書遺言があったんだろうと思ったわ
結婚の報告をしてきた娘に「既に再婚しているので関係ない」って言うぐらいの人だから
そこらへんキッチリしてたのかなと
445名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)16:17:41 ID:RrU
馬鹿な息子に育てたんだから
そりゃ同じレベルの馬鹿な女としか結婚できないだろ
ガッカリって、それただ単に今まで気が付いていなかっただけって話
446名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)19:30:12 ID:nRo
>>426
子供にしてみれば
「なんでお父さんとおばあちゃんと一緒に過ごせないの?」
「なんで会った事もない『お母さん』と一緒に過ごさないといけないの?」
子供心に「なんで・・・?」となるでしょう。
憎まれる事もあります。
恨まれる事もあります。
だったら最初から引き取らないのも子供の為です。
子供の心を大切に思うなら関わらないのも大切です。
私が知る施設育ちの子は「あちこち『たらいまわし』にされて傷ついた。だったら最初から施設に入っていた方が良かった」と言っています。

ところで養育費はどうなってるの?
貴方が支払った事が書いてあったが一括?分割?
一括なら差額を返金してもらわないといけないですね。
もし最終的に引き取るのなら養育費の支払いを一括でしてもらわないとね。
447名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)20:13:13 ID:Lgt
>>439
ネタみたいな嫁さんだねw
448名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)22:12:32 ID:u2b
最近ずっとやる気が起こらなくてちょっとした事にもイライラしてしまう。毎日がつまらない。
自分なりに調べたけど心療内科か婦人科に通ったほうがいいみたいなんだけどあの病院特有の待ち時間が苦手。
どうやって時間ツブせばいいのかな。
449名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)00:51:26 ID:QCH
>>448
相談スレがいいかな
このスレも相談説教スレみたいになってるけど一応スレ違いだね
450名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)08:51:57 ID:uw8
うち、犬を3匹飼ってる。
義母(別居)が怪我で入院してて、時間のある時に病室に行ってるんだが
先日義従姉がお見舞いに来てくれていて、帰りに地下鉄の駅までマイカーで送っていくことになった。
その時に車内で犬の話になったんだけど「3匹も飼うなんて!」ってすごく言われた。
義従姉は1匹飼ってるんだけど、犬を飼うのってすごくお金かかるのに3匹もちゃんと考えて飼ってるのかとか
散歩だって毎日行かなきゃいけないのにどうせさせてないんでしょ、とか。
何が気に入らないのか鼻息荒く言われてムカついたので、一番駅から遠くて一番階段の長い地下鉄入口で降ろしたった。
あれはたぶん自分自身が多少無理して犬飼ってんだろうな。一緒にすな。

>>448
つ命の母A
451名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)01:25:49 ID:psD
>>414
以前、NHKの番組でやっていた法律相談の事例では、周囲に人が見ている状況(実際には誰も見ていなかったとしても、誰かに見られる可能性のある場所)で店の店員に明らかに万引きの現行犯として扱われたのであれば、立派な名誉棄損です。
しかも自宅の近くの店であれば実際にあなたの知り合いがその状況を目撃している可能性も十分に考えられます。

その事例では確か300万円程の慰謝料を受け取れると言っていました。

私ならばその様な対応は全く許しがたいので、お金の問題ではなく万が一近所での噂になった場合も考えて名誉棄損で訴えます。

お金を得ることが金目当てだとかクレーマーだとか解釈されるのが嫌だというならば、慰謝料の請求ではなく正式な謝罪と弁護士費用の代弁を求めれば良いでしょう。

でも私なら慰謝料を求めますけどね、相手に真摯に反省してもらうために。
452名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)08:51:50 ID:SIZ
>>414
『火のない所に煙は立たない』といいますよ。
誤解を招くような言動は止めるべき。
453名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)08:53:40 ID:95q
>>452
ずいぶん甘い世界で生きてるんだね
部屋から毎日出てる?
何もないところに放火しまくるおまえみたいなのがいるじゃないかw
454名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)12:18:29 ID:wfq
内田裕也かオノヨーコかってくらい歌が壊滅的に下手な音痴なんだけど、
子供の学校行事のママさんコーラスグループに勝手に入れられてしまった
「入れたこと後悔するような音痴ですよ」って言ったんだけど笑ってたなあ
本当に音痴なんだけどね
学生時代も合唱コンクール前日に「お前だけは口パクな」って音楽の教師に言われたのに
リズム感がどころか音の高低もよくわかってないもしかしたら何かの障害ってくらいの音痴なのに

いつクビになっても迷惑かけないよう、一応同級生のママさんで変わってくれそうな人探してるけど、
本当に強引に入れるとかやめてほしいわ
みんなが真面目に歌えばそこそこ歌えると思うなよ
鼻歌歌うと「なんか不安な気持ちになるからやめて」って子供に真顔で言われる音痴だぞ
455名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)12:47:53 ID:TMk
桑田真澄の息子が気持ち悪いのは置いといて、
桑田がいつからか人格者だの紳士だのって扱いになってるのが不思議
若い頃、女を抱きまくってマネージャーに真夜中にコンドーム買いに走らせたり
あの女は処女だった、この女はヤリマンだったと言いふらし
バブルに乗っかって土地転がしして失敗して、金持ちの娘狙いで結婚したくせに
456名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)13:09:49 ID:xQW
>>454
いるねーそういう人
逆に第一回の練習が楽しみだわw
457名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)22:48:11 ID:wfq
>>456
やってやりますw
合唱クラッシャーですよ
ちなみにPTA参加枠で曲は松田聖子らしい
松田聖子の合唱曲って何だろう
まあ多分本番には私はいないんだろうけど
458名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)23:20:21 ID:52R
軽くステップ踏んで赤いスイートピーかな
459名無しさん@おーぷん :2017/10/06(金)01:33:35 ID:PRI
>>457
曲目わかったら教えて欲しい
私は瑠璃色の地球だと思う
460名無しさん@おーぷん :2017/10/06(金)22:50:25 ID:tqU



↑こういう感じの飛び出し注意の立て看板を一般家庭で置いてる人いるけど、
うちの近所の角地のお宅がこれを置いてる。
あまり道路に幅がないけど、一家に3~4台は当たり前の住宅地で
子供を心配して設置してるのは分かる。
だけど看板を支えるコンクリの部分は敷地内にあるけど、
斜めになってて看板部分が道路に飛び出してるから、そこを通る時にギリギリで
車に傷つけやしないかとすごく神経使う。
あんなもん設置する以前に自分ちの子に飛び出させないよう注意しろやって思う。
こっちはそういう狭い道路だから元々スピードなんか出さないし。
461名無しさん@おーぷん :2017/10/06(金)23:17:02 ID:mo2
>>460
(看板)飛び出し注意!って意味なんじゃ
462名無しさん@おーぷん :2017/10/06(金)23:26:40 ID:tqU
orz
463名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)01:51:31 ID:kMi
通り抜けや迷って入り込んだ土地勘のない人にとっては注意喚起になるし、あっていいとは思うわ
だけどコンクリの具合には気をつけてほしいよね
464名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)02:08:24 ID:1zc
それ「飛び出し坊や」って言うんだってね。
名称聞いたとき小さく衝撃受けたわ。

wikiによると
>乗用車と飛び出し坊やの接触事故が発生し、
>飛び出し坊やを設置した地元の小学校PTAが車の修理費用を負担した事例がある。

だって。
465名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)05:21:37 ID:Cef
>>464
ガチで飛び出し坊やなのかw
466名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)07:52:11 ID:Fom
みうらじゅんのネタ思い出した
467名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)08:40:11 ID:hhc
番組名忘れたけど、元おにゃんこの新田恵利が母親の介護の為に家をリフォームして
今度は500万の中古住宅買ったらしくて10年後に完全移転を目指して自分でリフォームするってのやってたけど。

彼女の母親、骨粗鬆症から圧迫骨折して寝たきりからの車椅子・・・で要介護度が最初は4でその後3になったって。
うちの義母も同じ状況だったけど、要介護3から2年後に要介護1になったわ。
この違いってなんなんだろうってすごく不思議だった。
車椅子で一緒に回転ずしに言ってたけど、それで3かぁ・・・いいなぁ・・・みたいな。(語弊があるけどさ)

あと500万の中古住宅かなり傷んでたけど、ああいうのって素人がリフォームするのってどうなんだろう。
耐震とか白蟻の調査とか基礎の状態とか、そういうの無視して外見だけキレイにしてもダメだと思うんだけど。
まあ新田のことだからいいけどさ。
468名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)10:56:58 ID:jcd
>>467
あの家、土台が腐ってそうだったよね
DIY流行ってるから甘く考えてる人も多そう
469名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)12:52:31 ID:NDY
人気があった頃に金持ちの旦那見つけておけば良かったかもねぇ
耐震性とかは無視だろうな
470名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)13:49:15 ID:fcn
新田恵利っておニャン子全盛期に一番か二番の人気があったように記憶してるけど
失礼ながらそう可愛くなかったのに不思議だった。
でもあれだけ人気あったんだから、ほんと金持ち捕まえておけばよかったよね。
おニャン子で一番の勝ち組って言うと誰かしら?
河合その子?渡辺満里奈??
471名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)14:37:36 ID:NDY
>>470
秋元豚の嫁じゃないかしら?
でも結婚生活幸せなのかなって思うと何が勝ち組なのかはわからない
472名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)16:10:20 ID:EQ8
なんだかんだで工藤なのかな?
473名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)16:14:39 ID:Cef
結婚なら工藤静香
女優としてなら国生さゆり
474名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)16:17:10 ID:Cef
結婚なら渡辺美奈代と渡辺満里奈もいるか。世代じゃないからおニャン子はこの四人しかよく知らないw
新田って人はしぶとく未だに定期的におニャン子ネタで小遣い稼ぎしてる印象
475名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)16:35:12 ID:HHG
満里奈はタイ人と、なんだかんだ言って気楽で幸せそう
一般人だけど社長の息子と玉の輿に乗ったおニャン子もいたはず
個人的には「私は里歌ちゃん」のおバカちゃんが
化粧品の研究員になって立派になったことが胸があつい
476名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)22:48:11 ID:QnM
>>475
知らなかったわ!
野心家のトロフィーワイフに収まって生涯楽隠居も充分羨ましいけど、
やっぱり自分の足で立って目指す道を歩む女性は素敵だわ
477名無しさん@おーぷん :2017/10/08(日)13:37:46 ID:o31
久々にパートでも探そうかと活動してるんだけど、あるパートの面接してきた。
執拗に親の仕事先や義実家の仕事を聞いてきてなんかすごく嫌だった。
〜業とか会社員とか答えたけどそれじゃ納得いかないみたいで細かい会社名聞こうとするの。
頭にきて「知りません」って答えたら「親の仕事を知らないってどういう事だ!」とかいい始めるの。
学生ならともかく26の既婚にそれ聞く?
そもそも親や身内の職業答える義理ないのに。
実際親の最終学歴は知っててもどのサークル入ってたとか
細かい所までしらないよね?皆知ってるもの?

なんか情けなくなって泣けてきたわ。
明日から来いって言われたけど丁重にお断りした。
履歴書返してもらえなかった。

写真タダじゃないのに…はあ。
478名無しさん@おーぷん :2017/10/08(日)14:14:25 ID:Hja
>>477
なにそれ…気持ち悪すぎ。
行かなくて正解よ!
479名無しさん@おーぷん :2017/10/08(日)15:54:04 ID:o31
>>478
あまりにも情けなくて誰にも愚痴れなかったからレス嬉しい
480名無しさん@おーぷん :2017/10/09(月)17:46:17 ID:zx7
乾かしてアイロン掛けたうえ一枚で着ているものが
すれ違いざまに判別できるほど匂うってどうなのよ
洗濯機も干した洗濯物全体からもモンモン臭うじゃん
そんなもので誤魔化さなきゃならない程あなた自身が臭いんか
481名無しさん@おーぷん :2017/10/09(月)20:50:33 ID:2cr
>>477
親を知ってる人だったとか?
あまり好きじゃなかったとかで今何してるんだ?みたいなのかなとふと思った
でもそんな人がいる会社って知らずに入らなくて良かったじゃない
相手オサーンだったのかしら?それならすごく気持ち悪い
482名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)01:04:28 ID:r2O
>>477
新卒の面接でも普通は親の会社まで聞かないよね
サークルとかだって新卒が自己アピールで言うとか
面接の話の雑談の流れでとかはありうるけど

アルバイトやパートなら正直ないわ
写真代は手切れ金と思って次行くしかないかと…
483名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)11:39:56 ID:jCJ
先日、近所の交番によくいるお巡りさんが家に来て、家族構成や緊急連絡先は変わってませんかみたいな声かけして行ったんだけど、
その後、近所のわりと仲良い奥さんに会ったから、
「さっきお巡りさんが定期巡回来たわね、お宅も来た?」なんて世間話したら、
「来たわ!でも絶対開けないで居留守したの!怖いわよねー連絡先なんて絶対教えたらダメだし、警官とか本当に大嫌いだわ」と延々といかに警察全体に警戒してるか話し出され、
奥さんの目の色変わってと剣幕も怖いから、何か事情あるのかも聞けなくて、適当に返事して帰って来た

なんだったんだろう
何か警察にひどい目に遭わされたのか
何か警察を敬遠しないといけない後ろ暗い事情があるのか
仲良い人だけど、聞いていいのかわからないし、次会ったらちょっと緊張しそう
484名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)14:47:52 ID:r8a
そこまで行かなくても官憲は国家の犬!国民の敵!みたいな厨二病かも
485名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)15:46:42 ID:jCJ
>>484
そうなのかしらね
警官の起こす不祥事や事件もニュースで観るし、不信感あるって人はいるだろうけど、
「ちょっと面倒だから嫌だから居留守したわー」レベル以上の嫌悪感を出してて怖かったわ
そういう人って多いのかな
486名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)16:15:57 ID:Lop
>>485
ていうか、そんな人が多いか少ないか知ってる人いるの?w
その人が警察毛嫌いしてる理由は個人の感覚でしょ
なんで、話大きくするの
487名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)16:51:48 ID:jCJ
>>486
その奥さんの感覚がわりと平均的なのかアンケート的に聞いただけなんだけど、
何か怒らせたみたいだね
ギスギス苦手だから消えるね
488名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)21:27:43 ID:knI
ギスギス苦手な人はそういう書き方しないと思うんだよなぁ・・・
やっぱアレだね

・・・いや、やめとくw
489名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)23:09:29 ID:Qqu
やめちゃダメ! c(`Д´c)
490名無しさん@おーぷん :2017/10/12(木)21:35:55 ID:sxQ
正直政治のことはよく分からないんだけど、小池百合子にはなんとなく嫌悪感があった。
嫌悪感がどこから来るのかよく分からないんだけど、とにかくあった。
最近になって、その理由のひとつがカタカナ用語が多くて私には理解できないからかもと思った。
今“ユリノミクス”なんて事を言い出したけど、うすら寒さを覚えるぐらい受け付けない。
マスゴミの誘導もあるだろうから本当なのかどうか分からないけど
このところ支持率が急降下してるらしいと聞いて、ちょっと嬉しい。
491名無しさん@おーぷん :2017/10/12(木)23:20:19 ID:Vjw
>>490
都知事になったばかりなのに国政に色気出す野心というか強欲さが嫌い
そのまんま東と同じ轍を踏みそう
492名無しさん@おーぷん :2017/10/13(金)00:05:16 ID:BE2
百合子ちゃん、私は凄く期待してたんだけど、
「幸福の党」の名称でがっかり。

「幸福実現党」とか「関西さわやか銀行」並にやばいレベルの名前だよ。

アレを側近が誰も指摘しないとか、本人が気づかないとかで、
本当に失望したわ。
その後もグダグダだし。
493名無しさん@おーぷん :2017/10/13(金)09:13:00 ID:AyH
発言の内容もだんだんヤバくなってるよね
女性政治家には頑張って欲しいけど流石にねぇ
494名無しさん@おーぷん :2017/10/13(金)09:16:58 ID:uJd
>>492
この人トップに立つ器じゃないんだろうね
誰かの下でやってた頃は応援してたのに
野心がないと上には行けないだろうけど、なんだかなーって感じだ
495名無しさん@おーぷん :2017/10/13(金)17:26:44 ID:aFY
>>492
希望ね
496492 :2017/10/13(金)23:00:57 ID:BE2
>495

ああ、失礼しました。
希望の党、ね。

うちの親が創価○会で「希望の友」っていう雑誌を毎月買ってたから、
雑誌の内容自体は凄く良いんだけど、親の妙な宗教依存が嫌だった。

親と離れて20年以上、今は自由になったのに
無意識にまちがえたっぽい。
497454 :2017/10/14(土)13:11:51 ID:3iK
>>459
遅くなりましたが、合唱曲は瑠璃色の地球でした
知らない曲でしたが合唱ではわりと定番らしいですね
楽譜見ましたが素敵な歌詞でした
なおさら私は歌ってはいけないw

無理矢理入れられた経緯は、以前違う学校行事で手伝いをした時の保護者グループがあって、
世話話してるうちに皆仲が良くなって楽しく行事を終えたのですが、
その中の一人の保護者がやや学生のノリというか空気読めないというか、用もないのに連日グループライン送って来たり、
「楽しかったよね!またみんなで何かやろうよ!!」みたいなことばかり言ってはっちゃけ気味で、
そのまま今回のことへの突入でした

私も音痴でなければコーラス加わっても良かったのですが、今回は他の参加者の奥さんたちに申し伝えて、
悪いけど不参加ですと強く伝えました
という訳で一回も練習にも参加せず済みそうです

嫌われても別に知らん
あと一年半で子たちも色んな中学に分散するし不都合ないわー
498名無しさん@おーぷん :2017/10/14(土)13:43:35 ID:6h6
今の時期になるとラ・フランスを頂くんだけど
ぶきっちょは私はあれの皮むきが苦手で苦手で。
あの窪みの部分で包丁の向きが迷子になってしまって
いつも不細工なガタガタの形になってしまう。
奇麗に剥けるようになりたい。
499名無しさん@おーぷん :2017/10/14(土)19:17:38 ID:MYH
>>497
良かったねー抜けられて
ざわつく合唱も興味あったけどw
500名無しさん@おーぷん :2017/10/15(日)16:33:46 ID:tb7
10年ぶりに会ったOL時代の元同僚が、
一緒に働いていた頃は普通に正面向いた口だったのに
チュートリアル徳井並みに離すときに口が歪んでた。
あれって後付けでなるものなの?
びっくらこいたわ。
501名無しさん@おーぷん :2017/10/16(月)20:42:35 ID:n4O
>>496
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A0

希望の友系列の漫画誌らしいけど、横山光輝の三国志ってここで連載してたのか
なんか他の執筆陣もすごい
この人たちも学会員なのかな
502名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)05:16:47 ID:eDe
なんとなく忘れない漫画のシーンってあるよね。
小学生ぐらいに見た漫画で◯木◯子みたいなババアがアラサーぐらいの人に「30になろうとしてる女なのに子供の一人も産んでない欠陥品が!」とか言ってるシーンがあったんだけど
当時の私から見ても「なにこのババア、キモい!」
「ババアの子供の割には子供が小さすぎないか?」
「これが授業参観日きたらやだなぁ母親がおばあちゃんとかヤダ」
「子供を産んだぐらいしか、なにも差がないのになんでこんなに偉そうなんだろう?」
「そもそも子供を産むのがなんでそんなに偉いの?」と幼いながら考えてしまった。

なのでおーぷんやブログなんかで「女は子供産んで一人前!」とか「子供がいないのになんで結婚してるのか疑問」とか言っちゃってる人を見かけるたびに
この漫画のシーンが頭に浮かんできて「ああ、この人達って先に子供を産んだ事しか誇れない悲しい人なんだな」
「あのババアみたいな鬼の形相で書き込みしてんのかな」って思ってしまう。

話は長くなったけど私も小学生の子供を持つおばさんだけど子無しの人に対して噛み付く理由が分からない。
不妊だけじゃなくて経済とか色んな理由が他人に迷惑かけてるならまだしもただの知り合い友人の関係で「〜すべき」なんて余計なお節介だとしか思えない。
夫婦のあり方なんて人それぞれだし、子供がいない夫婦も子供ありきの夫婦もありだとおもう。
でも子殺しのニュース流れるの聞くたびに「女は一人前」とはどうしても思えない。
下品な言い方すれば肉体に問題なくてやる事やってれば出来るのは当たり前だし、産むより育てる方が大変だとおもう?
不妊治療が平気でCMするようになって妙に妊娠出産を神格化してるけど、奇跡だったら人口億にはならないと思う。
市内だけでも1日何人産まれて死んでるんだって話よ?

ちなみに漫画はアフターゾーンだっけかな
503名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)11:51:16 ID:A3O
この間うちの旦那が出張で岐阜に行ったら、ロバのパンの移動販売を見たんだそうだ。
ロバのパンって知ってる人いるかな?
昭和の時代に馬車で回ってたパン屋さんだけど、途中から車での販売になり徐々に見かけなくなった。
あんこやチョコやカスタードが入った蒸しパンが美味しかったんだよ。
今も営業してるとは思わなかった。私もぜひ見たかったし、見つけたら絶対買ってたw
その日から旦那が♬(ポッカパッカポッカパッカ)ロバのおじさんチンカラリン~とやたら歌ってて
私も朝から晩まで頭から離れんw
504名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)12:08:31 ID:Rm9
温泉行ったときに群馬で見たよ
観光地っぽいところではやってるんじゃない?
毎日の生活じゃ買おうと思わないけど、観光地だと出店感覚で買っちゃうしw
505名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)12:11:00 ID:aG8
>>503
懐かしいwロバのパン
私の二大懐かしいはこれと大学堂(アイスとか軽食とかの移動販売)だなあ
♪大学堂ー大学堂ーやーってきました大学堂ーあなたのおそばにー大学堂ー
506名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)14:45:34 ID:A3O
へー、群馬でやってるんだ。
うちの方にも来ないかなぁ。
久しぶりにあの蒸しパン食べたい。
507名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)14:53:30 ID:Dyv
子供のころに食べたものって、一生の思い出なんだよね
その後にいくらでも美味しい物沢山食べてるのに
もう販売中止になっちゃった奴とか特にw
508名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)15:38:53 ID:2iN
そういう話題で必ずでてくるのが「宝石箱」!w
509名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)15:44:11 ID:4tI
メロンの形したアイスと、指輪のアメが好きだったなあ
タバコチョコも大人っぽくて好きだったw
510名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)15:47:08 ID:AYr
>>509
ジュエルリングね
旧姓が佐藤だったから佐藤くん鈴木くんってスナック菓子が好きだったがすぐ消えた
511名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)15:51:33 ID:UQp
メロンのやつも指輪のやつも今でも売ってるよ~
5/8チップスだっけ?あれが無くなると知った時の当時の衝撃を未だに覚えてるw
512名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)23:03:18 ID:kiu
>>505
大学堂、近所にまだ来るなーと思って
何気なく検索したら今月頭で営業終了らしい
子供の頃から聞いてたあの音楽がもう聴けなくなるのか~
513名無しさん@おーぷん :2017/10/19(木)21:35:24 ID:KEm
新幹線のホームのベンチに座って待っていたら
出張中っぽい中年サラリーマンのキャリーバッグが若い女の子に当たった様子。
男性はすぐ気が付いて「あっすみません!大丈夫ですか?」と謝り、気遣った。
なのに女の子が舌打ちプラス「おまえうぜーよ!そんなもん転がしてんなよ!」と。
え~ちゃんと謝ったのに、それ酷くない?と思いながら見ていたらその言葉に男性の態度が豹変。
女の子の腕をつかんで引き寄せ「もう一度言ってみろや」とド迫力。
女の子は空気が抜けていく風船のようにシュルルルルル・・・と態度が小さくなり「・・・ごめんなさい」。
「不っ細工なツラ乗せたクソデブがっ」と吐き捨てて男性は去って行った。
関係ないのに私の心臓の方がバクバクしたわw回りの空気も冷え切ってたしw
この御時世、謝ってる相手、しかもうんと年上の男性を公共の場で罵倒するとか
命知らずにもほどがある。
女の子にはいい薬になったかも?
514名無しさん@おーぷん :2017/10/19(木)21:53:09 ID:uFO
どんなに理想を唱えても、相手が信用ならない場合は最終的に力頼みだもんね
対等な力を持つから紳士協定も発動するんであって、やられたらやり返せるならまだいい
男女だったら力の差が歴然とあるんだからそんなやり返す暇なんてないわけだ
男の人に勝てる女性なんてそういないし、核の力に九条なんて力バランス悪すぎるし、
無邪気に世の中を信用してるとどうしようもなくなるよねー
核開発してる国が、「日本は九条持ってるから攻撃しないよ」なんて一言でも言っただろうか

などと意味不明なことを書いてしまった
515名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)09:52:14 ID:KP4
女の子もおじさんもだけど、車の運転中の人も
怒りの沸点低すぎるよね
恫喝したり暴力ふるってさ
失礼な態度の人に対しての仕返しがやりすぎの暴力のレス読んだことあるけど
(ちょっと生意気な口をきいたら、耳が千切れるほどの暴力で仕返しした)
そういうの、かっこいい!って称賛してる馬鹿もいっぱいいたし
何が戦争反対、話し合いで解決だと思った
こんな些細な個人間のトラブルも暴力でしか解決できないなら国同士で
出来るわけないじゃん
516名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)09:54:49 ID:3Ba
言いたいことはわかるわよ
517名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)12:29:49 ID:36P
確かに沸点低すぎる人が増えたと思う
そんなことでいちいちカチンとしてたら疲れないか?と思う
518名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)13:41:46 ID:MBo
>>513
その場にいたら、謝罪に対し悪態で返す女性も、その女性に詰めよって一度謝罪させたのに更にブスとか乗せてくる男性も、
両方DQNだわー怖いわーとしか
519名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)00:35:45 ID:gWE
>>513
イキッたブスが大嫌いなのでジジイGJ
520名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)08:27:57 ID:oy9
最近みんなイライラしすぎなんだよね
521名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)09:07:17 ID:O3h
本当に風船のようにしゅるるるる~ってしぼんだら嬉しい( ´・ω・`)_
522名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)09:23:07 ID:YJ5
>>521
それデブスの女の子が一番うれしいと思う
523名無しさん@おーぷん :2017/10/23(月)18:10:52 ID:2vP
>>522
しぼんだら、デブスがブスになるだけかも……
524名無しさん@おーぷん :2017/10/25(水)16:58:04 ID:kDg
この間自治会の集まりがあったんだけど、その時に最近引っ越してきたAさんが
他の奥さんたち数人と輪になって話してて、
そのAさんがチラッチラッと私を見て薄笑いしながら何か話してた。
他の奥さんたちは苦笑いって感じで妙な雰囲気だったから何だろうって気になった。
後日その数人のうちの一人(割と交流のあるお隣さん)に「私、なんかやっちゃった?」って
その時のこと聞いたら
「Aさんがくっだらないこと言い出してみんな困ってたのよ~」って言うのね。
で、何言われたのかと思ったら、私が目頭切開の整形やってる顔だって。
あまりにバカバカしい中傷だと怒りすら湧かないものなのね。「んあ?」って感じ。
恥ずかしながらあと数年で50代に突入する私、目頭切開がいくらかかるのか知らないけど
そんなもんにお金かけるぐらいなら、この下っ腹の浮袋をどうにかしたいわ。
そのAさんって人、転勤族だそうで2~3年でまた引っ越すらしいけど
定住しないからって無責任に適当なこと言ってるといつか痛い目に遭うと思うわ。
525名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)07:09:47 ID:UZE
>>524
周りの奥さんがたがマトモでよかったわw
くだらなさすぎて反応に困ったんだろうなあ…
526名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)07:19:43 ID:MCW
仮に本当に整形していたとしてなんかアンタに迷惑かかるんかと思うわな
527名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)08:00:14 ID:ep9
目頭切開したようなきれいな目、お顔って事じゃないの?
「整形すればいいのにねpgr」よりはまだましと思うしかないね
初回でそれならもう誰も相手にしてくれないだろう
528名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:16:35 ID:1q7
歯医者の3か月検診って行ってる?
なかなか続けられなくて、最近、ようやく3年振りに行ったら、案の定、あちこちガタが来ていた。
それは仕方ないんだけど、
実は、私、前歯上下12本が全部、差し歯なんだ…
歯科衛生士さんに「中で虫歯になってるかもしれませんね」と言われて戦々恐々。
しかも「かなり前に作ったものでしょう?もろくなってます。せっかく直したのに、かみ合わせは治ってないし、これじゃあ、残念ですね」と言われた。

この、前歯全差し歯に関しては、かなりいわく付きで、家族にもあまり話していないことがある。
529名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:17:01 ID:1q7
(続き)
20年ほど前、親知らずが痛んだので、近所の新しく出来た歯科医院に行った。
初診のアンケート?で、悪いところは全部治す に丸を付けたのは確かだ。
だけど、何回か通ううち、ある日いきなり前歯を全部削られた。
虫歯になっていたかどうか、わからない。説明もなかったと思う。
差し歯の値段の話をされた。すっごい美人の受付嬢?に。
ビックリするくらいの美人で、私の前歯が全部削られて驚いている姿を見て、医師と一緒に笑ってた、と記憶している。嫌な記憶…
もう、新しい歯を入れてもらうしか方法がなく、20万円ほどの支払いをした覚えがある。
家族には何だか後ろめたくて言えなかった。騙された被害者が、家族に内緒にするような気持ちだった。


その後、その歯医者には行かなかったんだけど、ある日ニュースで見た。
歯医者の母親が嫁を殺害したという事件。
しかも、歯医者自身も保護責任者遺棄で逮捕されたと。
530名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:17:25 ID:1q7
(続き)
こんな身近な事件が起きてびっくりで、ネットで色々調べた。
地元の有名大学卒だが、5年浪人して入学し、学生時代に塾(有名)を立ち上げ、その仕事が忙しかったのか成績も悪く何年も留年し、教授に「歯科医にならないなら、温情で卒業させてあげる」と言われたとの経緯がかいてあった。
また、お嫁さんも3度目の結婚だったとか。
私は、あの美人な受付嬢が奥さんだと勝手に思っていたので、不思議に感じた。ニュースの写真を見ても、奥さんと受付嬢は別人だったと思う。

その後、もちろん、歯科は別の医院に変わったし、自分の前歯を恨めしく感じながらも生活してきた。


今回、歯科検診に行って、何となく医師の名前で検索したら、結局、保護責任者遺棄で実刑を受けていたことがわかった。
531名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:19:44 ID:1q7
(続き)
が、更に探ると、
歯科医自身が出所後に書いたブログやら書き込み、なんとyoutubeまで出てきた。
「警察に冤罪を着せられた」との内容の。
事件写真付きだし、前妻の話まで自分で書いてる。
(2ちゃんねるでは前妻へのストーカー行為もあったとか?)
まさか、こんな理解しがたい医者に掛かっていたとは!

それも、もう最後は3年前の記述となる。
自分の前歯から、とんでもない事件を掘り起こし、ドキュメンタリー本を読んだ気分。

あの歯医者さん、今はどうしてるのかな。
くだらない話、長々と読んでくれてありがとうございました。
532名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)23:01:02 ID:o1x
結婚して2年になるのに今頃になって私が作るカレーを否定された。
肉、じゃがいも、人参、玉ねぎ、だけのカレーがいいんだって。
ゴテゴテ色んなもん入れてくれるなと言われたわ。
私はその時々にアスパラ入れたり、コーン入れたり、カリフラワー入れたり、
チーズ入れたりするんだが、小洒落たカレーは好みじゃないんだとさ。
そういう好みは早めに言ってくれ、なんで2年も経って?って言ったら
言いにくかったんだって。
ムカついたけどそういうふうに言われたから、旦那の分作ったあと
自分の分だけ揚げたナスとサツマイモをトッピングしたら「ずるい」だと。
どないせえちゅーねん。
結局今後は旦那好みのカレーと私好みのカレーを交互に作るってことで落ち着いたけど
私だって食べたいけど旦那が嫌いだから作らないでいたものがあるのにさ。
ぶり大根とか鯖の味噌煮とか。
今度から気にせず作らせてもらうことにする。
533名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)23:38:42 ID:HJ2
>>532
肉ジャガイモ玉ねぎニンジンだけというのは鉄板だけど
給食みたいな感じもするね

そういう時は肉で凝るんだ
牛筋が一番おいしいけど1時間以上煮込まないといけないから面倒だし
入れる順番をいつものようにしていると野菜が煮溶かされてしまう
牛すね肉は煮込む時間はほかの肉一般と同じで牛筋のようなうまみが出る
534名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)06:51:31 ID:NYi
>>532
余分なものは入れないでほしい、はまあ理解できるとして
532がトッピングしたら「ずるい」っていうのが理解できない。
他人が得をすると自分が損をした気になるのかね?

トッピングじゃなくて、おかずの一品として別皿に出したらいいよ。
そのまま焼き野菜(揚げ野菜)として食べるもよし、カレーにトッピングするのもよし。
535名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)07:39:52 ID:AOC
>>532
「ずるい」がとっさに出てくるメンタリティやばいね
子どもの前でも頬膨らませてぐちぐち言いそうw
希望通りにしてやってるじゃん欲しけりゃ口あるんだから言えよwとしか
536名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)07:51:12 ID:MyK
昨日さんまの生姜煮を一時間煮込んで作った
まぁサンマの焼き魚は出した事あったけど、生姜煮は初めてだった
そしたら「俺青魚苦手なんだよね、鰤まではギリギリ、これは無理」って旦那に言われた
焼き魚はおkだけど煮魚は無理だって一口も箸をつけてくれなかったわ
そういえば過去に鰤大根も無理って言われた事あったな
15年くらい一緒に暮らしてるのにまだまだ知らん事あったんだとおもた
537名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)07:58:22 ID:04P
>>528-530
中々強烈な話…。
歯は一生ものだから、その藪歯科医に天誅を食らわせたいわ。

ただ、死体遺棄じゃなくて保護責任者遺棄とは??
ググればでてくるのかしら、この事件。
538名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)08:38:07 ID:CB9
でてくるね
539名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)08:39:40 ID:5QA
>>536
うちの旦那と一緒だ!
焼き魚は普通に食べるのに、何故が煮るのはどの魚でも嫌みたい。
鯛とか鰤とかアラ煮がすごく好きなんだけど、それもダメ。
普段煮物の甘辛い味付けが大好きなくせに魚だと嫌だって言うの。
あれ、なんだろうねぇ。
540名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)08:52:18 ID:ORE
>>539
うちの旦那は、焼き魚の方が魚臭さが無くなって良いみたい
541名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)08:59:21 ID:5QA
>>539だけど、これを書きにきたんじゃなかったw

小さい会社で事務のパートしてるんだけど
普段の会話の中で何気なく口にしたパート先をトメが覚えてて
電話番号を調べたらしい。(古い電話帳でも載ってる)
勤務中にトメから会社に電話かかってきて「今日、帰りにうちに寄りなさい」と。
なんの用かと聞くと「用事があるからよ。いいから寄りなさい」と。
なんだろうと思って寄ったら「りんごを沢山貰ったから持って帰りなさい」と。
りんごは好きだからお礼を言って受け取ったけど
「申し訳ないけど勤務中に会社に電話するのは止めてくれ」ってお願いしたのね。
緊急な場合は仕方ないけど、こういうのは夜にでも電話くれれば翌日取りにくるしって。
なのにスルーしてしょっちゅうかけてくるようになった。
その要件が「〇〇を取りに来い」とか「〇〇を買ってきて」とか。
小さな会社だから時には社長が受けることもあるし、事務所も小さいから話筒抜けだし。
で何度言っても聞かないから旦那からも言って貰ったんだけど聞く耳持たない。
ある時、事務所に私ひとりで、問い合わせやらアクシデントやらで無茶苦茶忙しい時に
また電話かかってきてお使い頼まれたので、カッとして思わず
「事務所に電話しないでって何度言ったと思ってんですか!もしかしてボケちゃったんですか!?」
って言ってしまったあと、我に返ってしまった!と思ったけど言ってしまったものは消せない。
が、それ以来ピタッと電話がなくなった。
やっぱり年寄りにとってボケたと言われるのってショックなのかな。
でも、やればできるじゃん。

>>540
魚臭さか。
煮魚だって臭みは取ってるんだけどね。
ほんの少しでも敏感なのかな。
542名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)09:08:00 ID:wvl
>>532
だんなよく我慢したなぁ
私も色々入り嫌だからわかるわ
作って貰うと言いにくいんだよねなかなか
543名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)09:24:39 ID:WgW
>>542
>だんなよく我慢したなぁ

え?そこ?
だったら自分で作れって話じゃない?
544名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)09:56:39 ID:CB9
>>542
あなたも自分は嫌だから食べないのに、旦那さんが色々入り食べるとズルいって言うの?
545名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)10:29:51 ID:0Cw
子供の頃、作ってもらって文句言うなって言われてたけどね
546名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)11:20:11 ID:OXo
お互いフルタイムなんだけど、勤務体系の関係で一週間交替で夕飯お弁当を作ってる。、
昨日私が有給取ったら「じゃあ今日は夕飯作らなくていいんだね」
と俺は仕事で私は休みなんだから作るのが当然みたいに言われて少しモヤった。
いや、交替で作ってもらえるだけありがたいんだけど、午前中グダグダしてスロースタートで
掃除してたらあっという間に旦那帰宅時間になって、「なんにも作ってないじゃん!!」
て叫ばれてイラっとしてしまった。整体の予約があったので30分くらいで急いで3品作って出して
出かけたわ…中途半端になってたお弁当作ってくれたからいいけどさ。
547名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)12:46:54 ID:DGX
 祖父の葬式前後(臨終間際含む)に一人っきりになった時、最高に胸糞悪い事を言われたので
そいつが同じ状態になったら仕返ししようと考えてる。
身内祖父は老衰で、手の施しようが無かったのに「あれをしてない、愛が足りない」「これをしてない、人でなし」って
のを一人になったのを見計らってちくちく言って来た。そいつも身内なんだけど、どうしようもないことを
難癖つけてくる奴。
老衰→臨終まで3年の期間ねちねち、24時間付き添いしなさい!それ以外は悪!認めない!って。
今から思ったら「知るか、お前が替りに死ね」くらい言うんだけど、同居してた祖父(特に仲が良いわけではないが情はある)が亡くなる
時は鬱の状態だったから「私が悪いから、祖父が死ぬんだ…」ってどん底状態。
どうしようもないのにね、寿命だから、体がこれ以上持たないんだよね、誰の所為でもないんだけど
その物申ししてくる奴の所為で、最低の精神状態だった。そいつと、死にたくないって暴れる祖父と(火事場の馬鹿力で点滴をはずしたり)
鬱状態で、一人暮らししてたら自殺してたかも。
毎日毎日、会社行くのもお見舞いに行くのもしんどかった。

だから、その身内が臨終間際に入院したら私にしたことを返そうと思う。

家族が一日でも見舞いに来なかったら「家族に愛されてないんだね」
入院中に欲しいものがあっても「家族が用意するものなのにね、あなたのことどうでもいいんだね」
って、家族が普通の生活を送りつつ入院してる人の世話をしてるなら見逃してもおかしくないことも、さも
お前は大切にされてないって体で。

歪んでるなーとは思うがそうしないと私の三年間救われない。
548名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)15:45:17 ID:cEP
友人の子どもの頬っぺがぷにぷにしてて気持ちが良さそうで触りたくなるけれど
1度つい触れてしまってドン引きされ、子梨の癖に…みたいな事があったから本当に申し訳なく思ってる
549名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:22:55 ID:G23
妊活とかもうどうでもいいからもうアレルギーの薬飲みたい
鼻水とくしゃみ止まんないし頭も重いし
ぼーっとしてやる気も起きなくて何にもいいことない
万年アレルギーなんだから薬我慢するなんて無理
550名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:34:43 ID:Uot
>>548
子梨の癖にって、子梨だと触ったら何かダメなの?私なら親しい友人に触られても気にならないんだけどな。乳児や幼児のほっぺたって本当気持ちいいんだよね。
551名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)20:03:52 ID:jTo
>>548
気にしすぎじゃないのかな?そんなこと、思ったことないわ
552名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:03:30 ID:9pI
>>528-530
>>537
事件写真ってネットに
載せて良いの?
553名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:55:35 ID:FSH
>>549
せめて点鼻薬くらいなら使っても良いと思うの
妊婦が使っても良いのだってあるしストレスが何よりの敵だっていうし
554名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)23:04:47 ID:cyp
>>537
ググって事件の概要読んできたけど、
歯科医師が気付いた時は奥さん息があったらしい
でもそのままにしたんだって
555名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)06:04:40 ID:u4O
>>549
別にガチガチにならなくてもいいと思う
私は妊娠初期ひどい副鼻腔炎になったけど割り切って
アレルギー薬と抗生剤飲んでいた
生まれた子は特に問題なく元気に育っているよ
556名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)14:17:27 ID:Re1
結婚して引っ越した後、引っ越し先で友達を呼んだら
へえーっいい部屋ねーでも高そう、家賃いくら?と聞かれた。

家賃とか住宅ローンの返済額って、収入が想像できたりするから
そんなこと聞くなんて非常識じゃない?と固まってしまった。
いいじゃんそんなのってとぼけたら、へえーってことは高いんだねと
追い打ちまでかけられて最悪。
口調もすごい上からだったし、すごい見下されてると怒りがわいたよ。
だって、高いんだねって言い方が
わあっ旦那さん稼いでるんだねーいいとこ住んで幸せねって感じじゃなくて
悪意があったから。
高いんだねって煽って額言わせようって感じたし。

仲良くしてたけど、なんかすごいブワアーッと色々思い出して、
そしたらあっ見下されてたのは前からだったと気づいて
今はもう付き合いしてない。
顔が広いグループの中心人物だったから遊びの機会が激減したけど
結婚したら独身時代と同じだけ遊べないし、もういいやて感じ。
人を見る目なかったな。

その子、そういえば、グーグルマ○プで人の家調べたりしてたと
後から思い出して、あー私もやられてるんだろうなーとモヤモヤ。
フランクと距離なし履き違えたらだめだね。
557名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)19:12:58 ID:iAY
>>552
事件写真ってか、したい写真じゃん
>>554
本人は、既に死んでたから、罪はないと言ってる
逆に怖い
558名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)15:10:49 ID:Mcm
すごい情けない話なんだけどパートが続かない。
せいぜい1ヶ月ぐらいで嫌になってしまう。6時間以上働くと1時間休憩取らないといけないし休んでも心が休まらない。
働いてるうちにドンドン自分の無能さを思い知るし
そもそも対して受からないくせに面接すっぽかすし受かっても
その日に行かなかったり、翌日トンズラしたり。
ダメだってわかってる癖に辞めてしまう。
別に生活には困ってないんだけど一人でずっと家にいるのも辛い。
今回も決まったのに行かなかった…
559名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)15:23:47 ID:PzI
>>558
短時間の4時間で働ける所だとしても駄目なの?
560名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)16:27:14 ID:Mcm
>>559
レスありがとうございます。
それも考えたのですが旦那に「3.4時間働いてぶらっと帰ってくるのはダメだぞ」っていわれてて避けてたんですが困難なら嘘ついても短時間で終わる仕事にした方がマシですよね。
今度から短い時間も狙ってみます。
561名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)16:58:33 ID:7dZ
いっそのこと短期バイトとかは?
私、一時期家庭の事情で普通にパートで働けなくて
時間が空いた時に3~5日とか、長くて1ヶ月ぐらいのバイトばかりやってた。
中元歳暮の受付とか、バレンタインデーの包装とか、山崎製パンで柏餅の葉っぱ洗ったりとかw
そういうのも目先が変わって楽しかった。

そもそも生活に困ってなくて家にずっといるのも辛いってことなら
カルチャーセンターの一日体験教室嵐とかも面白いけどw
色んなことをちょっとずつやってみるのも楽しいよ。
562名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)18:28:17 ID:VqO
>>558
面接って向こうは貴重な時間割いてるし、募集停止したり手続きの準備したりいろいろやってるんだよ
軽い気持ちですっぽかしたりするんなら、応募するのやめたら?迷惑だよ
あなたが受かったということは、本当に働きたい誰かが落ちてるってことなんだよ
563名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)18:58:44 ID:4Iv
>>562に同意。面接してる側の意見としてだけど。
面接も受験と同じ、お金がかかるシステムにした方が良いなと思うわ。
564名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)20:52:26 ID:Mcm
うーん。申し訳ない!
ここで話聞いてて本当自分のことしか考えてなかったわ。
今っていろんなアルバイトあるんだね
教室も楽しそうだし少しその辺も検索してみるわ、本当にありがとう
565名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)21:06:41 ID:emP
誰にも言えないけど自閉とか発達、身体障害などの子どもたちを特別扱いしすぎる風潮が苦手。
なにか問題を抱えているのだというところに配慮はするけれど、「わたしたち障害者」「あなたたち健常者」みたいに区分けしたら、そりゃあ軋轢もできるよ。
「うちの子が障害者だからって差別しないでください」
って言葉の中には、
「うちの子は障害者、あなたの子は健常者なんだから健常者であるあなたの子と障害者であるうちの子が同じように扱われるために配慮と努力をしてくれませんか、あなたには余裕があるんだから(障害者育児をしていないのだから)」
っていう差別のもとが隠れてる。
出来ることと出来ないことを按分して区別して、それが差別と呼ばれたら差別を知らない子どもは戸惑うっていうのに。
566名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)21:49:04 ID:Xi4
>>565
失礼だけどすごくネット的な意見だと思うなぁ。
私の回りにも障碍を持った子供や大人がいるのね。
でもネットでよく言われるような“障碍者様”意識が見え隠れする人って見当たらない。
私が鈍感なだけかもだけど。
もちろん中にはそういう人もいるのかも知れないけど
深く考えずに“出来る人が出来ない人を助けよう”じゃダメなのかなぁ。
障碍者が助けて貰って礼を言わないって話もネットではよく見かけるけど
これまで車椅子の人や白杖を持った人に「お手伝いできることありますか?」って声を掛けたら
普通に「●●をお願いします」って言われてお手伝いしたら「ありがとう」って言われる、
そういう経験しか実際ないのよ。
567名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)23:08:32 ID:Dyr
子供が同居姑に懐いててイライラする。
上の子3歳男児、下の子1歳半女児
姑は保育士で子供の扱いが上手い&初孫内孫長男のフルコンボな息子に甘々
勿論何か悪い事したらちゃんと叱ったりするけど、私が叱ってたら「そんなに駄目駄目ばっかり言っちゃだめよ〜、子供は言っても分からないんだから!」って言ってくる。
服やら玩具やらお菓子やら食べ物やらすぐ買ってきたり貰ってきたりするし、ウトメの部屋にはテレビもあるし息子用の玩具や絵本が沢山ある
お陰で22時過ぎてもウトメの部屋から息子の声が聞こえる事もあるし、そもそも最近息子と一緒に寝たのはいつだったか
助かる事もあるし、「何だかんだで母親には敵わない」って言うのも分かってるけど、私の手を振りほどいて姑を求めてギャンギャン泣き喚く子供を見るとフツフツと何か沸き上がる
最近では下の娘まで姑を後追いする様になってきた
私は切迫気味で最近退職して以来なるべく家で娘とゆっくりしてるけど、「休まなきゃ」って言いながら「ずっと休んでないで動かなきゃ!!知り合いの助産師さんが言ってた!!」って言われるのもイライラする
グチグチうるせーぞ、休憩しながら少しは動いてるわ、昔の常識押し付けんなクソババアって言えたらどんなに楽か

吐き捨てごめん
私にも色々叩かれる要素はあると思うけど、どうにも毎日イライラして仕方ない
568名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)23:58:41 ID:KJY
子持ち女性の多い職場でずっと働いている。
当然というか、誰かしらが保育園から急な呼び出しとかで急な早退・欠勤になることが日常茶飯事なんだけど、
その前提で業務がマニュアル化されてるし、独身者や男性は普段そういう業務の穴埋めに回されやすい分、閑散期はまとめて休暇を取っていいことになってて、みんな「お互い様」と思ってる感じで問題なく働いてきた。

なんだけど、最近近くに病児保育施設ができて、まだあまり利用者が多くないらしく、預けようと思えば熱出してる子供を高確率で預けて出勤できる環境になった。
その環境で、「預けられるなら極力病児保育使って出勤するべき」派と、「これまでも問題なくやってきたんだから、これからも子供が熱出した時くらい遠慮せず休んで良い派」で意見が割れてる。
私は、みんな普段は子供と離れているんだから、熱出した時くらい、遠慮せず休んで看病に専念すればいいと思っているんだけど、
うちの部署は、一番ベテランのママが「極力出勤すべき派」なもので、ほかのママたちも「子供の熱で休みます」が何となく言いにくい雰囲気になっている。
でもベテランママのお子さんが1~2歳くらいでしょっちゅう発熱とかで欠勤してた時は、当時独身で一番下っ端だった私が一番穴埋めをしてたんだよね。
「いつかは私もこうして迷惑をかける側になるかもしれないし」と思って、その時は納得してたんだけど。
いざ自分が子供をもったら、この部署にいる限りは、子供が熱出しても病児に預けなきゃいけないの?ベテランママは、自分は子供が熱出した時そばにいられたのに?と思ってもやもや・・・。
ベテランママ自身は、どうしてもっと早くに病児保育ができなかったのか、と思って不公平と思っているかもしれないけどね。
569名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)00:42:06 ID:AUN
私の父も後天的だけど見たら身体障害者だとわかる人だった。
母と結婚した後の私が生まれた時になったので産まれた時から
身近に障害者がいたのであまり障害者に対してなんとも思わないし、
差別的な(心や知的、先天的な人はわからないが)事はあまり思わなかった。
むしろネットで「障害者だからって差別しないキリッ」というタイプの方が受け入れられない感じ。
あの人達って健常者にも言ったらアウトな事平気に障害者にやるじゃん。いわゆるイキリってやつ?
それなら無関心で何もやらない人の方がマシ。
外野は「お父さんがああだから結婚難しいでしょう」
「介護しないといけないとか可哀想」
「なんで手を貸してやらないの?」とか平気でいうけと
頭ははっきりしてるし私より運転うまいし(欠損してから取り直した)
後天的なやつだから遺伝もしない。
今の旦那もおとうさん上着ぬがないのはそういう事なんだーってぐらいだった。
見た目で障害者無理!って男性ならその人とは縁がないわけだからむしろいい判断材料になるし。
介護もまだ50代でまだ先の話でもしそうなっても両親も娘に下の世話されるならホームに入るといっている。
もう何年もアレだから人に手を借りなくても適当にやれてるしね。
むしろ人の手なんてかりねーよ!って怒るし。

いい話はここまでで。
まあ、浮気も不倫もしていて父は結構な問題児だった。
だから五体不満足の人が不倫していた話にはあんまりびっくりしなかったんだよ。
そういう性、癖の女性って結構いるよ。
いつだったか私が中学上がったあたりで2ヶ月父が帰ってこなくなった時
若い女性が来て「あなたのお兄さんと付き合ってます」とか言われてびっくりしたよ。
兄なんかいないし、正体は父で父がバツイチと偽って手を出したらしい。
年の離れた妹が成人するまで結婚しないとか言ったみたい。
(以後も別の女と2.3回繰り返してる)
私に説得してくれときたんだけどまさか全部嘘で
こんな大きな娘がいたのが計算外だったのか、年齢詐称がショックだったの
10ぐらいしか変わらない子に「おばさん誰?」って言われたのが効いたのか逃亡したけど
26には見えないぐらい老けてて垢抜けない地味なおばさんに見えたな…ちょっと太っていたし。
(その後来た女性みんなこんな感じだった。父の好みなのかこの手の女が騙されやすいのかしらないけど)
あの出来事のおかげで不倫女の愚痴悩みの書き込み見るたびにそのおばさん思い出してアレがイメージ画になってる。
後不倫に対して嫌悪感感じてる。

こんな男でも大好きなのか母は離婚しなくて未だに一緒にいる。
私の中ではそれが一番謎だわ
570名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)00:59:48 ID:gdi
>>567
何でも買い与えるのはよく良く
571名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)00:59:48 ID:gdi
>>567
何でも買い与えるのはよく良く
572名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)01:00:59 ID:gdi

間違えてすみません。
573名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)01:11:25 ID:gdi
>>567
子供を遅くまで起こしてるのはだめでしょう。何でも買ったりするのも良くないし。育て方なんてあれこれ言われたくないしね。
切迫の妊婦に安静は必要です。

子供の世話をしてくれるのはありがたいけど、イライラするなら旦那から注意してもらうか、実家に逃げるのはどうですか?
574名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)05:43:15 ID:XuR
>>567
おもちゃやお菓子で懐かせるなんて他人がすること
22時まで起きてるって保育士が呆れる
そんな実母を優先出来ない姑なんていらないよ
みんな引き連れて実家に避難したい
そういう状況で子に「お母さんはいらない」って言われた話は読んだことあるね
旦那は「でも助かってるでしょ?」とか言って役に立たないんだよなきっと
575名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)05:55:14 ID:HXS
>>567
ウトメのやってることは 優しい虐待 だし、その環境に慣れさせると子供の教育に影響でる(多分既に出てる)
切迫なら安静にしてなきゃダメなのは常識だし
旦那役立たず?じゃないなら旦那からクレーム入れてもらって、改善しないなら「助かることもある」程度なら別居も考えた方が良いよ

>>568
病児保育っても「治りかけで様子見」の子しか預かってもらえない(場所によるのか?)し、何より高いので預けて仕事に出るメリットが少ない。なら病気で不安であろう子供に付いててあげたいわ
預けるかどうかは親の判断になるので職場の人が「○○すべき」とか口出ししちゃいけないと思う。パワハラじゃね?
576名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)08:59:15 ID:ZwO
助産師より、かかりつけの医者のいう事を聞くのが当たり前だよね
馬鹿じゃないのその人
精神的にもゆっくり休めないのであれば実家に帰れるなら実家に帰った方が
いいと思う
旦那さんに相談してそれでもだめなら実家に相談できないだろうか
物を買い与え続けると、「いいもん、お婆ちゃんに買ってもらうから!」ってなるよ
なるべく早いうちに旦那に〆てもらうか別居推奨
577名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)09:11:01 ID:5uL
年寄りっ子の三文安って昔からよく言うもんね
578名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)10:57:42 ID:9iu
妹の旦那が脱サラして起業したんだけど、なんかあまり上手く行ってないっぽい。
最初は妹も会社を辞めて、事務関係を担当してふたりで頑張ってたみたいだけど
今は妹はパートに出て生活費を稼いでる状態らしい。
私は大学進学で上京してそのまま東京で就職・結婚している。
父が亡くなった現在は地元にはあまり帰省していない。
(両親はかなり前に離婚してて、その後母は亡くなっている)

半年前、妹から500万貸してほしいと言ってきた。
私も妹も父から相続と生命保険でそれなりの現金を受け取ってるが、それはどうしたのかと聞いたら
運営資金に充ててとうにないと言われて驚いた。
「お姉ちゃんはまだ使ってないでしょ?お願いだから貸して!」って切羽詰まった声で言われた。
運営資金にって、父から受け取った額は数千万もあったのにそれを充てて尚且つ500万って
それもうダメなんじゃないの?借金するより会社畳むこと考えた方がいいんじゃないの?って言ったら
「そうしたくないから頑張ってるんじゃない」って言われて、それ以上口出しも出来ず。
なんにしろ、うちだって娘ふたりの教育費がまだまだかかるし(妹は子無し)
結婚する時には親としてできることはしてあげたいし、お金はあればあるだけ助かるって状況。
夫に相談したら「お前の金だからお前の思うようにすればいい」と前置きしつつ
「貸すなら戻ってくるとは思わんほうがいいぞ」と。
で、結局翌日電話して断ったら泣かれた。
戻ってこないだろうってことを覚悟のうえで200万ぐらいならと一瞬だけ思ったけど
そんな経営状況ならこれで最後とは思えなかったから。

案の定、先日再び電話がかかってきた。
「500万お願いだから貸してください。そのお金がないと首を吊らなきゃいけない」と
半分脅しのような言い方に腹が立って、半年前に言わなかったことを聞いてみた。
実家、小さな家だけど妹と名義半々で相続する予定だったのを
賃貸事務所から移転してここでやりたいって言われて
今後の祭祀をきちんとやるからって言うから譲った。
現金はきれいに折半だったから、実家分妹の方が多く相続している。
それは私自身が納得してのことだから今更文句を言うつもりは無かった。
でも、そんな状況ならもしかして・・・と思って聞いてみたらやっぱり
実家はすでに抵当に入っていた。
経営には引き際も大事だと思う。これ以上傷が大きくならないうちに整理した方が良い。
と言ったら泣きながら「お姉ちゃんなんかもう何も頼まない!」って言って切られた。

昨年、父の三回忌だったんだが法要をするって連絡が全然こなくて
こちらからどうなってるか聞いたら、忙しくて無理なんて言われて
仕方なく私がお寺での法要と店を手配して、親戚(数人だけど)に連絡した。
約束だったじゃないか。話が違うじゃないか。
泣きたいのはこっちの方だよ。
579名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)11:11:46 ID:5qJ
シャキ奥になりたい。基本的に動きたくない何もしたくないダラ奥なので、家事も好きじゃない…(実母も実妹もダラ)
夫婦共働きのフルタイムで、私は8~17時残業無、夫は朝勤夜勤の一週間交替勤務。
夫が朝勤の時は夫が夕飯担当(私が帰宅してからだと手際も悪く遅くなるため)だから心が楽な反面、普通は嫁が料理
するものなのに私のせいでやらせているという気持ちになってしまう。実際夫に「料理してくれる男はなかなかいない」とか
「職場の既婚の同僚に夕飯作る話をしたら驚かれた」とか言われたことがあり負い目を感じている。
職場の既婚男性達は同居が多いけれど、皆フルタイム+育児まで両立した奥さんが家事をほとんどしているらしい。

昨日は休みだったんだけど、木曜に掃除と担当外の夕飯作りをしたのでいいかな~ってなっちゃって午後ずっと寝てしまった。
その間夫は掃除機がけをして夕飯の買い物をして夕飯作り。感謝して反省しなきゃいけないところなのに、夫に
「ゆとり世代の人って動かないよね…」と言われたり「義母は俺の雰囲気を察して、夕飯の後に小腹すいてるの?ラーメン作る?って言って
作って食べさせてくれた。」って言われて
「じゃあ同年代と結婚すればよかったじゃん」「そんな雰囲気わかんないし」と言い合いになってしまった。
私自身があまり食べないのでラーメンの買い置きもしてなくて、最後には
「あのさ、言うと切れるから言いたくないけど自分勝手だよね。自分優先で過ごしてるよね。風呂の時にパンツって言うと自分で用意しろって言うし
洗い物も洗いっぱなしで俺がいつも片付けてるし、洗濯物のタオルや俺の服も畳んだまましまわないし」と言われてしまった。
なんかもう、ひとつひとつ言い返すともっとこじれて言い訳にしか聞こえなくなりそうで、本当にその通りなんだなって自分が情けなくなって
いろいろ嫌になってしまった。
580名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)11:45:30 ID:LFG
>>578
乙。
うちも似たようなことがあったから気持ちわかる。
身内からの借金の申し込みって辛いよね。
うちの弟なんて、この好景気な建設業界で経営が苦しいって言ってるなら
それはもう何がどうなっても無理なんだからさっさと撤退しろよって思うけど
無駄なプライドばかり高くてさ。
あなたももう自分の家庭のことだけ考えたほうがいいよ。
可哀想だけど妹さんは共倒れの道を選んだんだと思う。
581名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)11:51:39 ID:gdi
>>579
共働きなんだから夫にも家事してもらってもいいと思います。妻だけに育児家事をほとんどさせるのが当たり前なんて思ってほしくないわ。

夕食食べてその後にラーメンとは夜勤だから?妻は母親と違って他人だからテレパシーみたいなのはないよ。
夫も変な所あるけど、貴方もおきっぱなしでいたり目の前でだらけられたら怒りたくもなるよ。
582名無し :2017/10/30(月)11:51:55 ID:QkW
>>579
ええ…わたしだったら「どっちが自分勝手だ!」ってキレるところだよ
風呂上がりのパンツも夕飯後のラーメンも、自分が必要なら夫が自分で用意するべきでしょ
旦那さんも家事してる隣で579が休んでてちょっとイラッときたのかもしれないけどさ
残業なしとは言ってもフルタイム働いてるんだから、夫婦双方とも、普通は料理や家事は嫁がするもの、という価値観を捨てるべきだと思う
わたしもフルタイム共働きで、しかも幼い子供がいるので、自分も夫も家事育児動かないと回らないのでやってるけど、「ご飯作ってくれて・家事してくれて・子供の面倒みてくれてありがとう」はお互いに言うよ
「ほんとは女がやることなのにありがとう」と思ったことも言ったこともない
583名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)14:12:32 ID:5qJ
>>581
夕食食べた後のラーメンは、昨日は二人とも休みだったので18時頃食べ始めた夕食では足りず
20時くらいに小腹が空いた→こういう時義母は食べ足りないのを察して~っていう流れ。
本当だよね…私お母さんじゃないんだけど!って言いそうになったけど言える立場じゃないと堪えた。
洗濯物おきっぱとダラダラは本当に反省してる。洗濯物に関しては
「洗って干して畳むまでやったんだからたまには自分の服とお互い使うタオル入れてよね」っていう
人のこと言えない察してオーラを発動してた。似たもの同士だね…
>>582
お風呂入る前に「パンツ!パンツ!」って言われて「そのくらい自分で用意してよ」っていつも突っぱね
てたんだけど、「そのくらい用意してくれてもいいじゃん」って返される(結局夫が自分で用意する)
世の中の奥さんは夫の着替えを用意するのは結構普通のことなんだろうか。
なんだろう、夫が料理したり掃除機かけたり洗い物してくれたり片付けるのにはすごく感謝しなきゃいけ
ないのに(やってくれてありがとうっていつも言う)、私が料理したり掃除したり洗い物するのは当たり前で
あまり感謝されてない気がしてもやもやしてるのかもしれない。
最近はずっと私だけが掃除をしてたのに、一回サボっただけでなんで文句言われてこんなに罪悪感感じなきゃ
いけないんだろうみたいな。
義母は家事育児仕事全部バリバリやってきた働き者だから、比べてるんだろうなと思う。
584名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)15:03:17 ID:XuR
>>578
何も聞かず貸せない、と言い続けるしかない
それよりも他の親戚に借りたりしてるってことないかな?
あなたの方から経営はかなり苦しいようなので
回収できなくても私は責任持ちませんからと言っておいたほうがいいような
585名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)16:00:32 ID:LMz
567切迫奥です
旦那は今短期の単身赴任中。もうすぐ帰る予定だけど、私が過去に早産経験有りだから旦那は「休め!!」って言ってくれてる。
実家は近距離だけど、古い+狭い+部屋がない+色々な事情で実家より義実家が環境良いから里帰りの予定は無し。
産婦人科から「1週間安静」って言われて、1週間明けたからもう大丈夫だとでも思ってたんだろうか
後出しばかりで申し訳ないけど、先日姑に魚焼き網や油物の焦げ付きの掃除を頼まれたから休み休みやってたら
「それだけでもう疲れちゃったの?!」「…いや、一応切迫早産なんですけど」「休んでばっかりいないで動かなきゃ!!知り合いの助産師さんが〜」「(安静の)1週間は明けたんでしょ?」の流れでした
ウトメの部屋にはテレビや玩具や絵本が沢山あるけど、私達の寝室には玩具は置かないで「ここはねんねのお部屋!!」って言ってるから子供にとってはウトメの部屋の方が刺激的なんだと思う。
ウトメは部屋に行ってもテレビを見たり仕事したりしてるから、尚更ウトメと一緒に起きて寝なくなってしまう。
昨日は久し振りに息子が一緒に寝てくれたと思ったら、姑が来た足音で飛び起きてすっ飛んで行ってしまった。
その時点でもう半分諦めが入ってたけど、私が子供のお母さんなんだもんね。頑張らなきゃ。

取り敢えず行きつけの産婦人科に改めて電話で確認した所、「兎に角休め、それでも頻繁にお腹張るなら次は入院だから」って言われたので出来る限りゆっくり休もうと思います!
586名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)16:11:08 ID:XuR
>>585
実家より環境いいと思ってるってビックリ
生まれてしまえばそれこそ長男取られちゃうと心配してたのに
587名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)16:40:16 ID:HXS
>>583旦那
あのさ、言うとスネるから言いたくないけど自分勝手だよね。自分優先で過ごしてるよね。幼児でもないのに風呂の時にパンツ用意しろって言うし
洗い物は私が洗ってるんだから片付けくらいしろや、洗濯物のタオルはさておき「俺の服」も私に畳ませてるくせにしまうだけで文句言うし

二人共にフルタイムで働いてるんだから家事分担も当たり前だ。他人の家が奥さんを奴隷扱いで家事育児押し付けてるから何?
「妻に母親役を求めるなマザコン」


>>585
魚グリルの掃除も「頼まれたから」ってやらずに「安静指示が出てるので無理です」「腹の子供が○んだらお義母さん責任とれるんですか?」「知り合いの助産師は腹の子が○んだら責任とってくれるんですか?」って断り
寝る時間過ぎたらねんねのお部屋から出ない!を徹底するとか
鬼嫁上等でウトメの虐待止められないならどっちかの実家、じゃなくて585家族だけで暮らした方が良さそうだけどね

安静にしなきゃいけなくて上の子居て旦那さん不在じゃ難しいかもだけど
ファミサポとか一時保育とか頼って頑張って引き剥がして欲しいなぁ。子供のために。
588名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)17:50:13 ID:ZwO
>>585
義実家にいても休めないんじゃ意味ないよね
医者に一筆書いてもらうか、医者に同伴して連れて行って説教してもらうか
同居だと思ってたけど、義理実家なの?
それなら自分たちの家に帰って近距離実母呼ぶって手もあるよ
旦那が返って来る時だけ実母には家に帰ってもらえばいい
自分が切迫流産気味の時はテレビや読書すらダメって言われたよ
義母のいう事より医者のいう事を聞いて、一生後悔することになるよ
589名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)18:12:08 ID:LMz
585です
纏めてレスごめん。
義実家同居ですよ。近距離なのは私実家。分かりづらくてごめん。
私もデモデモダッテな部分があるから非はあると思う
実母は看護師だし忙しいから中々時間が合わないけど、時々買い物して来て貰ったりしてる
旦那は容認してくれてるとはいえ、義実家同居だからやっぱり中々呼びづらいけどね。
私実家は本当に古いし狭くて部屋がないし義実家に比べてボロボロ
ついでに事情がややこしいから省いたけど実母兄(糞)が居候してるから義実家の方が遥かにマシ
姑が子供達見てくれて凄く助かる時もあるけど、やっぱり子供達の為にならない事は鬼嫁上等子供優先でしっかり言える様に頑張ろうと思う。特に就寝時間とか。
590名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)18:35:18 ID:1QF
>>589
同じ状況で、二人目産後にノイローゼになってしまったよ。寝かしつけてる時間とか、ご飯の時間(うちは敷地内同居)に姑に来られて、子供がばぁばと遊びたくてギャーーー!となって本当に大変だった。
それを何度も繰り返されるもんだから、やんわりと「毎回こうなってちょっとしんどい・・・」って言ったら、「わかってるわー大変ね」と言ったけど全く伝わってなくて続けられて、
もう無理!となって夫にキツく言ってもらった。そうしたらようやく来なくなったよ。嫁が自分を避けてるって近所中に言いふらしてるらしいけど、快適だわ。
591名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)08:11:44 ID:Nry
ごめん、もう出てこないつもりだったけど
ウトメと寝てた息子がぐずってる声が聞こえたから朝起きて居間に行ったら、息子の前にはドライフルーツ入りのパウンドケーキ。
嫌な予感がして見てみたら案の定「洋酒入り」
慌てて取り上げたら息子はギャン泣きするし、姑は「(洋酒の表示が)見えなかったんだもん、ちょっと位いいんじゃない?」「もうちょっと早く起きてくれなきゃ(私が何も準備出来なくて)困るわ〜」
表示見えなくても大体こういうのは酒入ってるのがほとんどだし、仮にも保育士資格者の癖に幼児に酒入りって分かって尚食べさせようとするとか本当有り得ない
ついでに切迫で何かしてもしなくても起きるのもキツいんだっつーの、やっぱり何も分かってないわあのクソババア
592名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)08:38:13 ID:AKI
はっきり言った方がいいよ
一方的な自分の考えを押し付けられて迷惑だ、と
593名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)08:56:19 ID:Cm7
そんな状況だと、母体も息子もお腹の赤ちゃんにもよくないよ。
どうしても実家に帰れないのかな。どうにかして義実家を出たほうがいいよ…
594名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)08:57:31 ID:Cm7
あー、ごめん実母兄がいるのね。う~ん
595名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:23:43 ID:MWR
>>591
そのトメ、アンタが怠けてるから面倒見てやってんのに文句言うなって思ってそう
医師に切迫で絶対安静の診断書を貰って見せた方がいいんじゃないの?
596名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:33:04 ID:Nry
>>595
そうだろうね、
「いや、まだ3歳だしお酒入りは駄目でしょ」って言ったら半ギレ気味で第一声が「お母さんが駄目だって!!」だったもん
姑もまだ仕事してるから息子が朝ぐずって全然準備進まなくて少しイライラして、何でもいいから食べ物持たせとけば大人しくなる!!って気持ちも凄く良く分かるけどさ…
あの言い草は(何ともない癖に朝怠けて中々起きてこない)って思ってる、絶対
以前私がゆっくり起きてたら(それでも7時位には起きてるけど)「(朝中々起きてこないけど)嫁ちゃんは具合悪いの?」って怪訝な表情で言われた事もあるし
診断書は持ってるんだけど、期間が1週間って書いてあるのを知ってるから「(安静の)1週間明けたんでしょ?」って言われたんだよね
もう一々説明するのも面倒くせぇから「切迫早産 自宅安静 過ごし方」で100回ググってこいよ…。
597名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)12:54:57 ID:dCQ
>>591
医者に説教させるのがいいよ 一緒に連れて行って教育させたらいいよ
そういう輩は身内のいう事は絶対聞かないから
保育士資格持ちって言うけど、昔の感覚で今の状況知らないのならその内問題
起こしかねないね
前も言ったけど、切迫で自宅安静ならテレビも本も禁止だったよ
旦那が早く帰って来てくれるといいんだけど・・本人だけなら入院がいいけどね
598名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)14:46:52 ID:3Ve
親があるスポーツのプロやってた
巨人の星じゃないが、私と弟もそのスポーツを幼少時からみっちりやらされた
でも小学校の低学年で私は身体能力ないと判断され、お役目御免になった
家では全く話しかけられず、話し掛けても生返事で目は合わない
いつも両親は弟と、弟のトレーニングとか遠征とかの話ばかり
私もスポーツ得意ならなあと思いながら、ひたすらテレビ観てた

テレビドラマではいつも喧嘩しつつも仲良しな家族がいて、
ドラマはいいなあ、私も会話してくれる親が欲しかったなと憧れて観てた

私は結婚しないだろうと思ってたが、良い人がいて縁があり、結婚出来た
弟は成人後に統失を発症してプロはやめたらしい
事情を知ってる仲良しのコトメは「ざまあ」と笑ってくれたが、
ざまあと思う以上にあんなに私の幸福まで犠牲にして三人が頑張ったことが、
何も実を結ばず何にもならなかったことが、ひたすら虚しい
599名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)14:54:15 ID:OIR
>>597
そうですね、診察の時に一緒に行って医師からこんこん
600名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)14:58:59 ID:OIR
>>599
途中送信すみません。
医師から詳しく説明してもらった方がいいですよ。

同居してる限り安静にできなさそうなので、別居した方が良さそうですけどね。
601名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)16:25:17 ID:fzK
>>591
洋酒入りのお菓子や夜更かしさせてる。
切迫流産なのに掃除させられたって、旦那に離婚ちらつかせて引っ越し迫れば良いのに。
義母が保育士で子育てのプロかも知れないけど、預かる子供と身内じゃ責任の度合いが違う。 当然、扱いに差が出るわけだ。
602名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)20:28:26 ID:vrj
そんな状態で赤ちゃん産まれたら
赤ちゃんにばっかりかまってるお母さん、僕を見てくれるおばあちゃんで
息子はよりおばあちゃんに懐くと思うよ
子供にとったら、新しく生まれる子のせいで
寝てばかりで遊んでくれないお母さん、僕は大事じゃないのって寂しいだろうし
体調もあるんだし今は割り切って考えるところ、
対処するところを考えた方が良いよ

後、夜更かしは鬼になってもやめさせた方がいい
603名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)22:28:54 ID:40h
>>598
えー一緒に「ざまあだよねw」って笑えばいいじゃん
でも弟だけは可哀想か
あなたにどういう態度だったかは知らないけど、親の洗脳の被害者だし
統失も遺伝要素とプラスでストレスが切っ掛けで発症することが多いしね
604名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)11:38:06 ID:0ar
何か纏めで散々叩かれてたけど、妊婦様だとかデモデモダッテだとか分かっててもやっぱりヘコむね。見なきゃ良かった。
流石に私も子供の世話を完全に丸投げしてる訳じゃないし、愚痴スレだから愚痴ばっかり言ったけど勿論ウトメには日頃から感謝してる
出来る限り安静には心掛けてるけど、いっぱい遊んであげられない分子供達とはなるべく一緒に過ごしてるわ
子供達のお風呂や息子の寝かしつけ(これは息子がすっ飛んで行くからだけど)、食事の準備等は頼ってるけどそれ以外は大体やってるよ
もうすぐ旦那も帰って来るし私がガルガルし過ぎてる部分もあるのかもしれないから、割り切る所は割り切って対処する所はちゃんと対処して行こうと思います。
今度こそ消えるね、色々ありがとう。
605名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)11:48:01 ID:wsu
>>598
分かるわ
自分の辛い体験が全部無駄になったんだもんね

606名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)11:50:16 ID:Jhn
妊婦様とか酷いね
この場合は当てはまらないと思うがなー
絶対安静はトイレ以外立つなって私は言われたけど
旦那さん説得して同居解消になるといいね
607名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)12:02:04 ID:ljv
妊婦様とは思わないな。
安静指示出てるんだから。
日頃感謝してるにしたって、子供のことを思えばその同居は解消した方が絶対にいいよ。
親は、子供の未来をきちんと考えていかなきゃ。
608名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)12:54:54 ID:PDq
妊婦様だと思うなあ
誰かを頼るなら丸投げして任せるのもしゃーない
そこで懐いて腹立つとかぶちぶち文句言うなら自分でやるしかない
安静にしろって言われてるから、だから丸投げする、でも文句は言う、ってのは人としておかしい
文句があるなら別居して一人で全部やればいいんだよ
609名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)12:59:22 ID:TpA
>>608
クソ婆乙
610名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)13:05:48 ID:YVv
>>608
604を読め。丸投げはしてない(と本人は言ってる)
貴方が身体の動かせない病気になって誰かの世話にならざるを得ない状況でひどい目に遭うことを祈るわ
611名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)13:29:23 ID:bW0
やめなよ人の不幸呪うと帰ってくるよ
612名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)19:22:04 ID:Pjj
>>604
気にしなさんなー
保育士って言ってもピンキリ
資格を持ってても昔の感覚のまま知識が上書きされてなくてヤバイ人も多いって現役の保育士から聞くよ

そもそも切迫って子供が苦しんでるからお母さん休んでね
って事だよ
臨月や経過が順調な妊婦とは別もの
そもそも妊婦様って経過に問題ないのに出来る事を人に甘えてばかりでやらない人って事で言われ始めたのに最近そういう事情に関わらず安易に使われ過ぎてるんだよ
613名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)22:26:50 ID:vKC
全然流れ全くよまないけど、家族もペットも旦那も寝てる時が一番かわいい。
出来れば一生寝て欲しい。見てるだけで癒されるわ
614名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)22:29:30 ID:vKC
やだ、そんな話してたら生理きちゃった
615名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)08:44:17 ID:e2U
私も流れ読まずに長文投下させてもらうわ。

以前、義実家で同居してる義兄嫁とふたりっきりになる時間があった。
その時に義兄嫁が「早く幼児教育から大学まで無償化すべき!」って熱く語りだして
「私ちゃんはどう思う?」って聞かれたの。
義兄嫁のこと苦手なので、そういう討論めいたことはしたくなくて
「うーん、どうでしょうねぇ~」って濁したら「自分の考えってないの?そんなふうだから~」って
ちょっとキツく叱られてしまった。
私なりに思うことはあって、それは義兄嫁が言うような
全員平等に無条件で無償化すべきってのとはちょっと違うのね。
世の中には教育費なんて余裕でいくらでも出せる親だっているし、
無償化したところで本人が全然勉強する気なくて遊び散らかしてるのに
税金から出すってのもなぁと思うし、
でもだからどうすればいいかってのも難しい話だなって思う。
一定の基準を設けてと思ってもその基準をどうするかとか。
だから私自身、こうすればいい!って自信を持って言えるものがないと言うのが正直なところ。
ただ、義兄嫁が言う“全員平等に無条件で”っていうのは全然平等じゃないと思うし
それはどうかと思ってて、とにかく義兄嫁と討論するのは面倒臭い。
他の人とだったら“意見交換”するのも有意義だろうと思えるけど。

新婚の頃、私が仕事を辞めなかったことについて説教されたことがあって
その時の義兄嫁の主張は、結婚したら仕事は一旦止めて妊活に専念すべきってことだった。
親の気持ちがどうのこうの、子を持たない夫婦は社会的に責任感がうんぬんかんぬん、
子を育ててこそ人としての成長がなんたらかんたら、
・・・と、一方的にクドクドクドクド説教された。
私たち夫婦は双方にもしかしたら妊娠しにくいかも知れないと思うふしがあって
そのことで結婚前にお互い話をして、双方の両親にも話して了承は得ており
子供はあくまで授かりもの、治療はせず自然に任せようと決めていた。
そういったことを話したうえで、ご心配は無用ですって言ったにも関わらず、
熱く熱くあーだこーだ言われたことがあってそれ以来義兄嫁が苦手なの。
616名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)08:44:34 ID:e2U
なので、その時も義兄嫁の方からしつこく意見を求めてこられたけど
適当に聞き流して義母が帰ってくるのを待っていた。
でもどうやらこの時、途中から義母が既に帰宅してて廊下で話を聞いてたみたいなんだ。
それに気付かず義兄嫁がとうとう痺れを切らして
「子供より仕事を優先してきた人だからもう少し賢い子かと思ったけど
やっぱり子供がいない人は教育のことなんてなーんも考えてないんやね!」って。
その言葉で迂闊にもカッとなってしまい
「思うことはありますが、(義兄嫁)さんと討論したくないだけです」って言ったら
ここで義母が部屋に入ってきて
「そんなこともうどうでもいいから、あんたさっさと出てってちょうだい!」
って義兄嫁に向かって言った。

なんか変な流れになったぞ???と見守っていたら、義兄嫁と義母が言い合いを始めたんだが
どうやらこういうことらしい。
義実家に義兄夫婦が同居してるのは、マイホームの頭金を貯めるのが目的で
最初は3年間の約束だったそうだ。
ところが義兄嫁と義母が性格が合わなさ過ぎて衝突ばかりで
おまけに子供が室内放牧し過ぎてあちこち壊すし汚すし、
義母の趣味の部屋に入るなと言っても入ってくるし(鍵をつけたらしい)
義母も3年間は約束だから我慢してたらしいけど既に4年目。
貯金は一向に貯まってる様子もなく、約束の期間を越えて居ついているにも関わらず
義兄嫁の態度がデカく、息子は空気で、義母も我慢の限界だそうな。
予定があったので、最後まで見届けることなく帰ってきたが
旦那にその件を話したら、もうすぐ決着がつくと言ってニヤリとした。
何が起きるんだろう。わくわくするのでその時は敢えて聞かなかったが
先日決着がついた。
義兄、空気のふりして水面下で義兄嫁の素行調査してたらしい。
義母に話すとうっかり言いそうな人だから言わなかっただけで
旦那には相談してたらしいんだ。
結婚前から二股掛けられてて一人息子も義兄の種ではないらしい。
DNA検査はしていないが義兄的に確信してて
DNA検査をしてもいいが、自分で認めて出て行くなら慰謝料請求はしないと言ったら
黙って判を押して息子と一緒に出て行ったそうだ。
旦那から聞いた時、浮気調査でもしてて真っ黒なんだろうと思ってたけど
そんなオプションまであったとは。
617名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)10:16:07 ID:0uG
>>615
マイホームの頭金貯めるために同居って話たまにリアルでも聞くけど
マイホームが建つ前に離婚する話も結構聞く。
やっぱりそういうのって最初からどこか歪んでると思うのは私だけかな。

教育無償化は私も微妙だと思うな。
618名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)12:16:03 ID:0kh
私も教育の無償化は微妙だと思うわ。
結局、ビンボー人の税金でお金持ちの子の学費を払うだけよね。

全然話は違うけど。
もう11月ね。
残り2か月ね。
あと2か月でお正月なのよね。
皆様、お正月の帰省はどうするの?
うちの義両親は今年離婚しちゃったの。
姑曰く、うちがバツイチ再婚だから、何も舅との生活に我慢して暮らす必要ないと気付いたんですって。
姑は今義妹のところにいるんだけれど、正月はうちで上げ膳据え膳しろって言っている。
義実家は関西だけど、私は関東の生まれ育ちで現在も東京住
義両親の離婚前だって、私が帰省すればこき使おうとして夫に怒られ
私の作った料理に難癖付けてたくせにね。
「あなたの好きでいいのよ」と言うから、澄まし汁の雑煮を作ったら
「これだから東京ものは・・・」と言われたし。
おせちだって全部義実家にある調味料と材料で作ってるのに文句ばかりつけてくる。
ご近所さんまで私に対して話しかける時にだけ、強烈な関西弁を話し出すし。
私の事は「東京もの」と散々叩きまくりのくせに、私の娘(連れ子)を嫁に寄越せとか。
姑は「東京の息子宅で新年」自慢をしたいらしいけど、
さっき「有名料亭のおせち(5万)を義妹宅に届くように頼んでおきましたから」
と電話したら上機嫌だったわ。新幹線代より安く済んだし良かったよ。
舅の方は、今年中に老人ホームに入れる予定。
離婚前に叩き込めれば離婚にならなかったのかなぁ。
でも離婚しなかったら、舅もイヤイヤでも入居する気にならなかったんだろうからなぁ。
来年は平穏に暮らしたいわ。
619名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)13:17:08 ID:6iO
一定の基準を満たした優秀で志のある子になら
返済不要の奨学金を税金から負担するのは全く構わないと思ってる。
でも>>615さんが言うようにその“基準”の決め方が難しいよね。
それにしてもその義兄嫁さんの面の皮の厚さよ。
居候の分際でよくそんな偉そうな態度でいられるわね。
>そんなこともうどうでもいいから、
で思わず笑っちゃったわw
何はともあれ縁を切れてよかったわね。

>>618
うちは今年義父が亡くなって(義母はだいぶ前に亡くなってる)
結婚以来初めて帰省のないお正月だわ。
喪中だけど家族で海外で過ごすことにした。
結婚してからの海外旅行も初めてで楽しみ過ぎる。
620名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)15:00:18 ID:KWL
なんていうか、育英の奨学金の利子無しの方は少し不公平だなと思う
そもそも高校や大学のレベルがピンキリで違うのに、その中での成績が基準になるってちょっと違うよなー
頑張って上のレベルの学校に入るより、ランク下げた学校で良い成績とった方が得って事だよね。
621名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)15:26:13 ID:UzA
昨日宅配便が届いたんだけど、差出人と受け取り人が私になってる
こんなの出した覚えもないし、そもそも字が私の字ではない
たまに両親がメンドクサイからってこんな感じで宅配便だすから
そうなのかなぁと思って開いたら違った
中身は犬の洋服数点。愛犬に使って下さいって手紙?メモ?が入っていた
他は何もはいってない

我が家に犬はいない(ペット不可のマンションなので)し、結婚前に
実家でコーギーを飼っていたけど、二年前に18歳で死んじゃっている。
犬の洋服の大きさは確かにコーギーが着れる大きさではあるけど

某ネコの宅配便を使っているので番号検索してどこから出荷したのか
調べたら、高知のある町だった。今まで高知出身の知り合いは
一人もいない。夫も分からないと言っている
とりあえずしばらく玄関に放置しているけど、どうしたらいいんだろうねこれ
622名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)18:07:53 ID:Vxp
>>621
なにそれ
気味が悪いね…
623名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)18:24:51 ID:1x6
>>621
SNSかなんかしてるの?
わんこがいたって知ってる人だよね
それも亡くなったを知らない人
住所も知ってるって事は親戚か友人知人しかいないよね
624621 :2017/11/02(木)18:42:00 ID:UzA
>>622
気持ち悪いし不気味です
処分してから誰かが何か言って来たら困るし。どうしようかと
>>623
Twitterだけやってました。写真や個人特定されそうな事は怖いので
一切のせてないです。
犬が死んだ事は親族や友人は知ってるはず。いいわすれた人がいるのかな
それにしても名前も書かないで送ってきてもどうしていいのか
と言うか着せる犬いないからなぁ
625名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)21:22:40 ID:EHl
>>621
その状況では知り合いでも送ってくる可能性低そうだけど
旅先や出張先から送ったかもしれないから心当たりに聞いてみるとか
後から請求書送ってこられるとかないか心配
不審物が入ってないか調べることと
あとは運送会社か警察に相談とかできるのかなあ
626名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)22:16:31 ID:tsp
警察一択だと私は思うわ
個人情報漏れてて住所も割れてるって怖い
発送先と元が同じ荷物なんて、自分が発送したんじゃないかぎりあり得ないわ非常識だし
もしかしたら気味悪い荷物も警察が預かってくれるかも
627名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)00:46:23 ID:eBB
間違いなく警察一択だよ。
得体の知れない状況で、これ以上なにかあったらどうするの?
628名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)09:36:31 ID:JVt
まぁ今の時点では何も事件性がないわけだから、捜査も何もないけど
近所の交番のおまわりさんに、実はこんなことがあったので気味が悪くて
と、「相談」しておくだけでも違うかもね。
何かあった後(無いほうが良いけど)、事前に交番に相談していたという事実は残ってるから
629名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)08:54:59 ID:gce
今、モヤモヤがおさまらなくて文章にまとまりがないかも。
それに長いです。スミマセン。
職場の元同僚のAさんとは仲が良かったけど、Aさんは結婚して遠方に行き
その後は徐々に年賀状のやり取りだけになっていた。
それから20年近く経ってお互い40代も後半になり
昨年、夫婦で地元に戻ってきたと連絡があった。
とは言っても、Aさんの住まいは同じ県内でも車で1時間半ぐらいかかる遠方で
以前のように頻繁に会うのは無理だったが、
たまには食事でもしましょうってことでお誘いがあったわけ。
そのAさんの話。
最初にお誘いがあったのは正月明けで、こちらの店とかよく分からないので任せると言われ
3つのお店を提示し、選んでもらおうと思った。
ホテルのランチブッフェ3000円、最近人気の和食店のランチ2500円、このふたつは予約必須。
それとリーズナブルだけどとても美味しいと評判の店のランチ1200円。(金額は多少フェイク)
それぞれのHPのアドレスをつけてメールしたらホテルのランチブッフェって行ったことないから
そこに行ってみたいと言うので予約を入れた。
当日は近況報告に始まりとても盛り上がって食事も美味しく満足して別れた。
その後、二度お誘いがあった。
二度目も同じような感じで3つの店を提示したんだけど、
Aさんが選んだのは提示した中で一番高いホテルレストランだった。
それで三度目の時に「もし予約が取れたら〇〇ってお店に行ってみない?」と誘ってみた。
そこは何か月も先まで予約が一杯でなかなか取れないと言われてたお店だけど
そろそろ落ち着いたかな~って思ってた店で、
ディナーだったらすごく高いけどランチなら3000円ぐらいだと聞いていた。
今までは“任せる”って言われたのがプレッシャーで
自分が行ったことがあって様子が分かり、ここなら間違いないって店をチョイスしてたけど
その時は私も一度行ってみたいと思っていたお店だった。
そしたら「いいね!」って言われたので電話してみたら予約が取れた。
その予約した日が今月後半。
630名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)08:55:12 ID:gce
昨日共通の友人Bさん(元同僚/変わらず付き合いが続いてる人)に誘われてお茶したら、
Aさんが戻ってることも知ってて少し前にお茶したらしい。
で、BさんからAさんとあまり関わらない方がいいって忠告された。
Bさんはずっと独身でバリバリ働いてる人だけど、独身であることへの見下しが凄かったらしい。
それだけなら構わないけど私子のことも色々言ってたよって。
「私子と会う時には、金持ち自慢の高い店ばかり提案される」って言ってたそうだ。
ビックリして、上に書いたように3つ提示して選んでもらったのが
一番高い店ばかりだったことを言ったら、そのことを言ってたって。
「あんなの3つ提示されたら高いの頼むしかないじゃない、いやらしいやり方」って。
私の配慮が足りなかったってことなんだろうけど、
Aさんからの年賀状にはよく写真が印刷されていて、
それはその年に夫婦で行った(Aさんは子梨)海外の写真ばかりだったし
いつも高いランチを選ぶから裕福なんだなと思っていた。
あんな楽しそうに一緒に食事してたのに、裏ではそんなこと言ってたんだと思うと
(ちなみにB子のことは信頼してる。嘘つく人ではない)
悔しくてガッカリして、店はキャンセルしたからとメールして着拒した。
教えてくれたB子には感謝。
もうA子と会うつもりはない。面倒臭い。COだ。
631名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)10:29:28 ID:iJ3
>>630
もの凄い見栄っ張りなんだろうな…
どうせ張るならBさんとかにも言わず、どこまでも張り通せばいいのにね
見栄っ張りな上に嫉妬深いんじゃあ付き合いきれない
お疲れ様
632名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)10:49:53 ID:YHM
>>630
ちゃんといくつかのお店を提案しているんだし、あなたの配慮が足りなかったという事はないと思うよ
それに一番高い三千円のランチだってもちろん安くはないけれど、めちゃくちゃ高い!って驚くほどの値段でもないと思う

人様にお店選んでもらって予約まで入れてもらってる分際でああだこうだと文句言う時点でおかしいから気にする事ないよ
あなたもBさんもお疲れ様でした
633名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)11:48:20 ID:Hib
40代後半なら、3,000円のランチも高くは無いよね
年齢相応の店を提示してると思う
634名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)12:05:47 ID:JEr
よっぽどいつも会ってて、ちょっと話す場所が欲しいって言うだけのランチだったら
40だろうが50だろうが関係なくて、ファミレスでも何でもいいけど
この人の場合だったら、私も3000円程度の店提案するなぁ
その後の付き合いによって、
高いけどたまーの事だからいい店いきたい! なのか
お店は普通でいいからお話で楽しみたい! なのか
目的で店選びを変えていけばいいし
裏で悪口言うのも別にいいんだけど、筒抜けになる可能性がある人に言っちゃだめだよね
そんなの50近いのにわかんないのかなw
635名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)13:55:10 ID:Fwh
本人のいないところで、人の悪口を言う人は信じない
本人のいないところで、人の言った悪口を信じる人はもっと信じない

…と自分は思ってるけど「Bさんは嘘つかない」って 盲信 して一方的に着信拒否するような視界の狭い人には通じないかな
636名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)13:57:32 ID:KAs
ゲスパーかも知れないけど、B子と>>630が今も仲良しなのを知ってて、
B子が話すことを想定して愚痴ったんじゃないかな。
A子がB子に対して見下し発言もしてるあたり、
別にB子のことも今後付き合っていきたいと思ってるわけじゃなくて
B子を使って>>630に対して一矢報いてやりたい、みたいな。
しっかし本当に見栄っ張りなんだろうねぇ。
懐厳しいけど見栄は張りたいってんなら、この場合真ん中をチョイスすればいいだけなのに。

>>635
付き合いが長くて性格を理解しあってる仲なら普通のことじゃない?
盲信とは違うでしょ。
ある意味「盲信」のブーメランになってないかな?
637名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)15:28:21 ID:ZCM
実はBさんがAに嫉妬しててAウザいと630独り占めしたいとゲスパーしとくw
638名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)15:30:35 ID:5VY
>>636
B子が629に言いつけることを前提に話してたんなら、A子の予定通りなんだろうから
これでよかったんだろうね
639名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)15:34:43 ID:Vtq
>>635
>>637
>>630さんがA子との食事の話をする前に
>「私子と会う時には、金持ち自慢の高い店ばかり提案される」
って言葉がB子の口から出てる以上、嘘をついてるわけではないんじゃないの?
640名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)15:46:33 ID:5VY
それにしても、これが30そこそこの話なら分かるけど
登場人物全員もうすぐ50なんだなと思うと、なんだか物悲しい
641名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)16:03:47 ID:v55
ねえ、なんだか捻くれた中学生みたい
そういうお付き合いをしたかったわけでもないのにね
642名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)17:21:23 ID:iGP
当方は男で、2児の父親やってますが、
「子どもを持つこと」ってそんなに凄い事では無いと思うけどな。
確かに自分の子供はかわいいが、マウンティングとやらの材料に使おうとは思わないね。
ていうか、子供如きでしか威張ることが出来ない時点で、つまらん人生を送っている証拠だよ。
所詮、子どもなんて人生を生きる上での「オプションの一つ」に過ぎないのさ。趣味の一環みたいなもの。
いなくても別にいいと思うぞ。
一番無様なのは、見栄とエゴで子どもを作って、首が回らなくなってる共働き夫婦だ。
そんな奴らが偉そうに「子どもは宝」とかほざいてるのを見ると、失笑してしまうし、子どもが可哀想に思えてくる。
643名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)17:47:03 ID:a8y
おーぷんの既婚女性板って男性OKなの?
644名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)17:54:13 ID:YUv
ご高説垂れたくてしょうがないのでしょう
猿の自慰と同じよ
645名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)23:02:04 ID:Cfp
男様はNGすらわかんないんだよ
646名無しさん@おーぷん :2017/11/07(火)21:30:56 ID:frJ
女叩きの書き込みみるたびにおもうんだけど
そりゃいろんな専業主婦いるけど一人暮らしの休日みたいなのを毎日だと思ってる男や未婚女が多過ぎて草生えるわ。
私自身、専業主婦で365日バタバタしてるわけじゃないけど
隙間時間で休む事あってもこんな休みを過ごすのは何年かに一回。一日オフと隙間の休憩じゃ満足度全然違う。
そもそも成人女性が養うのは子供でしょ?
そもそもこういう論調で思うんだけど、成人男性が何で養われたいの?
成人男性が子供の立場を得たいって望むことが醜いって思わないの?いつ大人の役をやるの?
こういう人は絶対結婚すんなとおもうわ。
647名無しさん@おーぷん :2017/11/07(火)22:22:57 ID:d9t
義弟夫婦の子が某発達障害の認定され、
小学校は特殊学級に進むことに決めたらしい
その話をトメから聞いて初めて義弟の子の障害を知った旦那が、
ネットぽちぽちしてその障害の情報について学び、
義弟夫婦の前でご意見だか高説だかアドバイスだか垂れたらしい

で、義弟嫁から「私は散々悩み複数の医療機関に相談して勉強して、投薬も療育も教育も悩んで選んできてるのに、
なんでウィキだか検索上位のブログだかで聞きかじっただけの義兄さんの発表会を、
忙しい今わざわざ聞かなきゃいけないんですか」
と言い返されたんだと

「俺をコケにして、俺の善意を無駄にして」とか義実家から帰って来て怒ってた

前から薄々、旦那が「自分の知らないことは他人も知らないと思ってる馬鹿」だと気づいてたけど、
今回のことで凄い馬鹿なんだと痛感してる

私は義実家から出入り禁止くらってるので(親の容姿の悪口言われて、
「やだウトメさん鏡見たことないんですか」と言ったら何故か出禁)、
義弟夫婦とももう接点ないんだけど、機会あったら謝りたい
というか旦那に何が馬鹿だったか理解させて謝らせないとだなあ
何で自分の弟を信じ、その家族のことを黙って温かく見守るってスタンスでいられないかな
648名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)00:38:14 ID:GUv
私は今年27になります。
結婚2年目で妊活に挑戦中、リアルでなかなか聞けないからここで聞いてみますけど「生理が寝込むレベルの人は出産すると楽になるって本当」ですか?
実は結構重たくて2〜4日はつらくてご飯炊く匂い、油の匂いもダメです。
特に2.3日どちらかは寝込んでます。
旦那は理解してくれて私自身近くなるとそれなりに作り置きをしておくので多少の協力は必要ですがうまく回っています。
うんよく義両親や実親も理解があります。
でもこのままで本当に上手く回るのか不安で…
だってうんよく妊娠出産できたとしてその後どのぐらいで来るかわかりませんけどまた生理くるようになりますよね?
乳飲み子がいるのに生理で寝込んだり
病変や異変に気付かずグーグー寝ても大丈夫なのかなとか薬飲んだ乳飲ませても大丈夫なのかな…とか余計な事まで考えてしまいます。
649名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)00:59:18 ID:LWB
そんな風に悩んでいた>>648が手にしたのは、この青汁!今ならなんと!
650名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)01:41:16 ID:0Gd
なんで生理や妊娠に限らず、ネットで長々聞いて大丈夫とか思う人がいるのか昔から不思議だわ
病院行きゃいいのに
651名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)04:45:11 ID:3nD
妊活がどのレベルを指しているのか知らないけど
どうせ避妊解禁程度で病院には行ってないんでしょ?
そもそも寝込むくらいひどい生理痛なら子宮内膜症とか筋腫も考えられるわけで
場合によってはそちらの問題から片付ける方が妊娠への近道かもよ?
要するに病院池
652名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)06:23:52 ID:dNy
私も婦人科に行くことをおすすめするわ。
どんな病気が隠れているかわからないし。
あと、産後に軽くなるとは限らないよ。
産前も産後もとんでもなく重いまま、っていう友人がいる。
私は産前は人並みに重め、産後はPMDD発症して、産後1年で卒乳してからピル服用開始したわ。
653名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)07:46:18 ID:ZE6
>>648
重ーい生理に関しては病院行くことを勧めるけれども、別にみんながみんな「出産すると楽になる」わけじゃないわよ
それと薬にもよるけれど基本的に授乳中は薬飲めないわよ、薬の箱ご覧なさいな
薬飲みたきゃ母乳育児諦めてミルクにしなよ
まあ産んだからって必ず母乳が出るとも限らないし、今から授乳について心配したって禿げるだけよ
ああ、あと生理で辛いからって寝込んでらんないわよ
ていうか寝かせてもらえないわよ……
654名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)08:06:32 ID:SHp
>>647
わかるわかる>発表会馬鹿
私も薬で抑えてる骨系のレアな持病があるんだけど、
社員旅行で急流の川下りやろうって話が出て、私が
655名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)08:12:35 ID:SHp
途中で切れちゃった
持病の話して参加を丁重に断ったら、
そこにいた同僚に翌日捕まり、
持病の治療方法や発症の切っ掛けやら発表会やってくれたわ
共感さしたくて調べたとかじゃなくまさにご高説
教えてくれてありがとう知らなかったとか言われてドヤりたかったんだろうが、
どれもこれも持病だから当たり前に知ってることばかりだった
656名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)08:13:16 ID:SHp
ごめん共感したくて、だった↑
657名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)08:28:28 ID:Afh
>>647
姑の馬鹿のDNAが残ってるんだろうね、ご愁傷さまです
個人的に「ヤダ鏡見たことないんですか」のあたりが気になりますw
658名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)13:10:49 ID:GUv
>>648 ですが21の時から何度も婦人科、産婦人科に行ってます。
旦那が転勤族で私もついて回ってますので同じ病院ではありませんが…
どこでも血液検査触診エコーなどでしてもらってますが異常なしです。チョコレートなんとかもありません。
10月下旬にも見てもらったばかり。
低容量ピルを飲むことでかなり改善しましたが一年前に結婚を気に辞めたら痛みが復活(起きれないほどで救急車呼びました)
仕事もままならないので断念してピルを復活させましたが半年ほど前にやはり欲しいので医者と相談しピルも辞めて基礎体温や食事療法はもちろんもう民間療法やオカルトに近い健康法にまで手を出してます。
しかしなかなか基礎体温が安定してくれないしピルを止めると生活がままならずなかなか寝付けないくせに一度寝てしまうと5メートル足らずの道路整備の音ですら気付かずグーグー寝てしまうんです。

あと上にもありましたが生理のきつい人って授乳の時期も鎮痛剤を飲んではダメみたいなんですがどうやってすごしているんですか?
659名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)13:48:39 ID:dNy
>>658
生理が重くても、熱出しても、風邪引いても、なにが起きようと子供優先になるのよ。
薬が飲めなければひたすら耐えるしかない。
薬が飲みたければ、ミルク育児にするしかない。

私も子供が3歳&1歳の時に肺炎起こしたけど、未就園児2人もおいて入院なんてできないから、義母にみてもらってる間にチャリで20分の病院まで1週間、毎日点滴通院したわ。
生んだら、自分を労る時間も環境もなくなるのよ。
660名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)13:48:44 ID:ZE6
>>658
怠くても痛くても気合いで過ごしてるわよ
そこまで酷いなら母乳諦めてミルクにして薬飲んだら?
赤子に「今日はママ体調悪いからおとなしく過ごしてね」なんて言っても関係なしに泣いて呼び出されるわよ、その上抱っこしてなきゃ許してくんないのよ
こっちの都合なんて考慮してくんないのよ
痛みに耐えてでも母乳育児にしたいならその時期だけ他の誰かに育児を任せなさいな
もしくは授乳中にでも飲める痛み止めあるかお医者様に聞いて処方して貰いなさいな
ていうかまだ授かってもいないのにそんな悩んでどうすんの、って話よ
案ずるより生むが易し、なるようになる、よ
661名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)13:49:45 ID:Kpo
>>658
>「生理が寝込むレベルの人は出産すると楽になるって本当」ですか?
→個人差。

>授乳の時期も鎮痛剤を飲んではダメみたいなんですがどうやってすごしているんですか?
→我慢する or 完ミで育てる
まぁ「大丈夫でしょ」で薬飲み続けつつ母乳で育ててる人も居るかもね


釣りじゃないならグダグタグダグタ悩みそうなタイプみたいだし
ただでさえ産後はホルモンバランスも崩れてツライし子供は諦めた方が良いんじゃない?貴方に育てられる子供は可哀想だわ
662名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)15:40:49 ID:GUv
すきあらば、自分語り!
663名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)15:43:34 ID:0Gd
>>662
頭沸いてるっしょw
27でそんな頭足りないとかないわーw
664名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)15:58:44 ID:SHp
授乳中に熱出した時医者に鎮痛剤処方して貰ったよ
勿論授乳中と伝えて
相談スレでもない所でウダウダやってないで、医者に相談しなよ
665名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)16:51:39 ID:wsi
>>662
あなたが聞いたから答えてくれたんじゃないの?

質問・相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 9
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1495525194/
こっちでやってよ
666名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)01:31:41 ID:7ZP
質問に答えてくれた人たちに、真摯に向き合うでもない人間が、ろくな母親になれるわけないね。
マトモな子は育たないだろうから、一生小梨でいたらいいよ。
667名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)01:41:28 ID:swU
そもそも既婚者ですらなさそうw
668名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)21:11:24 ID:ixb
義姉のことで愚痴らせてください。
義父母は鬼籍。夫の身内は義姉だけで、車で5分ぐらいの所にひとりで住んでいる。
独身だけどちゃんと仕事してるし、関係は悪くなかった。
義姉が悪いわけではない、ある意味仕方のない事と頭では分かってるけど、
最近なんかちょっと疲れてきた。
と言うのも、昨年義姉が心筋梗塞で入院しステントを2ヶ所留置する治療を受けた。
半月ぐらい入院した後退院したんだけど、一ヶ月ぐらい経ってから夜10時ごろ電話してきて
「胸に違和感があって怖い。病院に付き合ってほしい」と言ってきた。
病院までワンメーターぐらいの距離だからタクシーを呼ぶのは憚られるし
ひとりで運転していくのは怖いから付き合ってって話。
その日、夫は出張で、義姉に何かあっては!と思って二つ返事でOKした。
結果、特に問題はないとのことで、先生からは「心筋梗塞後はちょっとしたことで不安になるもの。
何もなければそれでいいし、何かある場合もあるから気にせず来てくださいね」と優しく言われ
良かった良かったと胸を撫でおろして帰ってきた。
が、その後月に1度は同じことで呼び出される。何故かいつも夜。
うちは夫が帰ってくるのは9時を回ることが多く、帰宅の前か帰宅後でも
今帰ってきた夫に行かせるのは疲れてるだろうし可哀想だと思って私が行くんだけど
最近明らかに看護師も先生も「また来たか・・・」な顔をしてる。
もちろん口に出したりしないし、ちゃんと診てくれるんだけど
「ちょっと神経質になり過ぎですよ」と言われたりするし
先々月に行った時は「どこにも異常がないし、これだけ違和感があると言うなら
原因は別のところかも知れません」とまで言われた。
669名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)21:11:35 ID:ixb
正直私も気にし過ぎじゃないかな~と思うけど、やっぱり本人からすれば
心臓のことだけに怖いだろうし、一度死を覚悟するようなことを経験すれば
そうなるのも仕方がないのかなと思う。
夫が代わりに言ってくれたんだけど「私ちゃんに迷惑かけてるのかな。でも・・・」って感じ。
一度言うとそれ以上は言えなくて夫も困ってる。
先週、又電話がかかってきた。これから病院に連れてって欲しいって。
いつもと違う感じがする。胸が痛い。怖い。お願い。
そんなふうに言われたら「気にし過ぎですよ」とはなかなか言えない。(既に医者にそう言われてるし)
でも先日は私もあまり体調がよくなくて熱っぽかったが、夫はこれまた出張中。
子供は友達と旅行に出てて私ひとりだった。
それで「申し訳ないけど今日はタクシー呼んで行ってくれないかなぁ」って
事情を話したら「じゃあ我慢する」って電話を切られた。
病院には行かなかったようだけど、週が明けて普通に会社に行ってる。
断ったあと何かあったらどうしようって少なからず恐怖心があったのに
なんだ普通に我慢できるんじゃないかとイライラする。
夫に話したら「次からは俺が連れて行って医者と一緒にちゃんと話をする。
俺がいない時に電話があったらタクシーで行かせろ」って言ってくれるけど
何をどうしたところでスッキリしない自分がいる。
そんなに違和感に怯えるぐらいなら、私ならその違和感の原因を
一度きちんと調べてもらおうと思うけどな。
それは義姉に直接行ったことあるけど、のらりくらり。
ただの構ってちゃんなのかな。だとしたら正直言って不愉快。
せっかくいい関係だったのに、こうやって少しずつ変化していくものなのかしらね。
670名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)21:14:49 ID:959
市役所の窓口で働いてるけど実際に待機児童の問題を目の当たりにしてるせいで子供がいらなくなったわ。むしろ世に子を生み出す事に危機感が増幅した。
子供を持つことに完全に夢が持てなくなった。もう生活。毎日のように保育園の入園申込書類を受け取ってるけどそのたびに「入れないと思ってください」と伝えなきゃいけない。
あと実は働く必要もないのに、子供と家に2人きりでいるのが苦痛で、保育園に預けようとする経産婦多すぎる。
いや、産みたくて産んだんちゃうの?
苦痛ってなに??
世間体がマウンティングで産んだか知らんけど客観的に見て矛盾しまくり。
無計画な声デカイおばさんのせいで本当に保育園を必要としている子供が入れなかったりする。同情的でなくなる。
今の社会の子育ては矛盾だらけ。
ホルモンバランスが崩壊してるのかわからないけど、あそこまでバカになるなら産むたくない。
窓口で『ウチはこんなに大変なの!』と泣いて訴えられることもあるけど、どうにもできねーよwww
条件的にもっと厳しいおばさんらも入れてないんよ。
知り合いに市役所のお偉いさんや市長に顔が聞くとか言ってくる人いるけど、だったらそっち経由でどうにかしてもらえばいいのに。

お偉いさんのお知り合いなら仕方ないですねー、少々お待ちください…ってなるか!

うちらはDINKSのままで税金納めまくるんで出産おばさんのみんなは税金納税機の製造と育成ヨロシコ!

ニートと生活保護者だけは生み出さないでね!
671名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)21:16:55 ID:959
どすっぴんに髪を振り乱して50みたいな40ぐらいのおばさんがあきらかにしつけのなってないガキを2.3匹引き連れて必死に訴えるって本当にきついよ?
672名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)21:50:10 ID:7ZP
>>669
義姉さん、心療内科に連れていったら?
なんかそっち系のような気がする。
あとは具合が悪くなったら血圧計らせるとか、どうかな?
なんとかなるといいね。
673名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)21:53:18 ID:cwV
>>668
うちの旦那もステントやったよ
しばらくはちょっと違和感あると病院行ってた
あなたも分かってるように、本人にすれば恐怖感があるんだろうと思う
旦那さんが後の事は任せろ的なことを言ってくれるならそれで様子をみれば?
でも私も>>672さんと同意見で、一度心療内科に行ってみた方がいいと思うよ
674668 :2017/11/09(木)22:09:23 ID:ixb
>>672
>>673
実は私も心療内科かなって思ってたんですが・・・。
具合が悪くなったら飲むようにってニトロって言う錠剤を貰ってるんですが
それを服用しても効かないらしくて、だから余計に怖いみたいです。
でも先生からは、ニトロが効かないなら“効果がない”んじゃなくて
別の原因による違和感だろうって言われてるんですよね。
なのに頑なにニトロを服用してる様子なのでそれも心配で。
夫から心療内科を勧めてもらおうと思います。
ありがとうございました。
675名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)22:27:46 ID:74D
>>670
大変だね
早く市役所の窓口とかも完全機械化ロボット化になるといいよね
676名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)22:49:22 ID:yiu
>>670
市役所の窓口なんて一般企業じゃ使い物にならない能無しばかりって言われるのがよくわかる
こんなんだけ見て夢が持てなくなったって言うならそれ正解w
どうぞ産まないでくださいね
677名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)23:20:30 ID:n0U
AIスピーカーとか最近あれこれ出てきてるけど
そんなことの前に、「不正な処理が行われました」とかいう奇妙な日本語メッセージを出す世界をなんとかしてよ
スマホの機能や説明の中にも、実に奇妙な日本語が踊ってて、それに合わせないとやっていけないぞ的な雰囲気がある

実はIT業界の中に長くいたけど、エンジニア連中の日本語能力ってちょっとおかしい部分を感じることが多々あった
まずもってドキュメントが普通に書けないとか、段落を逆に書いちゃうとか

_*****
******
と書くものを
******
_*****
とか

昔、アカデミー出版という会社が、それまでの海外文学とは違います!超翻訳!といって
ゲームの達人などシドニーシェルダンの作品を大ヒットさせた
あれは通常の翻訳を、もう一度平易な日本語化して出版して成功した
こういうフィルターを一度通さないといけないんだろうなと思う

技術が進化しても人間が合わせないといけないって、方向が間違ってるわ
678名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)08:21:44 ID:iCr
>>677
超訳!なつかしい、その読みやすくしてくれた
シドニーシェルダン面白かったよね
679名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)08:48:27 ID:sfw
懐かしい懐かしい!
シドニー・シェルダン、私も嵌ったわ。
私の人生の中で一番最初に読んだ“恐ろしく分厚い本”だわw
あれで鍛えたおかげで京極夏彦もスラスラ読めたのかもw
680名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)13:23:14 ID:YeK
母子家庭が苦手。
母子家庭のどこがウザいって、聞いてもない糞長くてつまんねー苦労話をすきあらば
ぶっこんでくる所が無理!
申し訳ないけど自分語りがダメなんだよなぁ
んで締めは「そんな母親を尊敬してます!」って。洗脳されて言わされてる事すら気付かない子供が痛々しくて涙出るわ。
小さい時から無計画な親を見て「私が支えなきゃ」とか子供に言わせるなんて…
「この子は優しい子」て感動してるんじゃないわよ!バカじゃないの?
子供ながらに無理やり大人になってるじゃない!

一生ママンと寄り添って奴隷して生きて行けばいいのに色気出して繁殖しちゃうのがやっぱりダメね。
結局負の連鎖じゃない。
子供は結婚してもまだ親を支える子供気分で新しい世帯になった事を理解しないで配偶者に迷惑かけまくる。
ごく稀にまともになるケースはあるけどそんなの1000人いて一人で短期間で世代交代するのがなんていうか民草系?

母子家庭批判するのは願いさげ!って負け犬かよwっておもうのよ。
そもそも相手にされてないからww

母子家庭育ちは結婚するなら慎重にして欲しいしできれば雑草みたく種だけ貰って逞しく子育てしていけばいいのよ。
結婚したってどうせ離婚するんだし?
681名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)14:40:14 ID:RRw
>>680の頭も残念っぽいから同レベルが集う類友なんじゃね?w
682名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)16:00:34 ID:Twj
安倍晋三はトランプ大統領にべったり追随しており米国のいいなりで主体性というか自分の持論と
いうものがない。韓国での大統領の晩餐会には元従軍慰安婦まで同席させた。
中国は中国で自国の主張をはっきり述べるからトランプもそれなりに気をつかっていたように見える。
両国とも日本とは違うな。
トランプは、日本は俺の言うことに逆らえないロボットだと甘くみてるよ。
683名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)16:46:19 ID:6Xw
>>680はちょこちょこここに書き込んでは共感を得られないいつもの人なんだろうけど
もう少し自分の育ちや脳味噌具合を客観的にみられるようになればいいのにね。





無理だろうけど。
684名無し :2017/11/11(土)03:35:01 ID:CB6
旦那の愚痴です。
書き込みなれてないから変なところあるかも。

アル中の旦那は去年、お酒でODして救急車で運ばれたので私ももう面倒見きれなくなり離婚を言い渡しました。
旦那は離婚だけは勘弁してくれと言い、家中のお酒を捨てて断酒を宣言し先日まではお酒を辞めれていました。
しかし、私が妊娠し(今4ヶ月)妊娠悪阻で3週間ほど入院していたのですがその間にお酒が復活していました。
旦那は飲むと情緒不安定になって急に私に怒鳴ったり何時間も説教してきたり、時には叩いてきたりします。今回もこんな感じだったので、子どもも産まれるしもうお酒やめてといったら
「お前が俺をイライラさせるから飲んでるんだ」だって・・・。

一旦お酒やめれてたから大丈夫だと思って子どもつくった途端お酒復活したから絶望しています。
酔った旦那から説教される度につらい。
子どもは一人で育てるって腹くくって今度こそ離婚した方がいいのかな
685名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)06:36:41 ID:WxT
赤ちゃんの為にも離婚一択だと思うわ
686名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)08:38:37 ID:CW9
>>684
かなじゃなくてしろよ
初めに変な情け掛けるからこういう屑は付け上がるんだよ…ていうか何で永遠に飲まない保証もないのに子供作ったの
687名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)08:38:51 ID:AAw
>>684
離婚以外なにがあるの?
そんなお父さん、私が子供ならいらないわ。
あなたはどうなの?
688名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)08:39:33 ID:Qpw
子供にアル中を背負わせないで
てかアル中の子供可哀そう
いいのかなさんって釣りっぽいよ
689名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)08:40:11 ID:LV7
>>684
離婚しない理由が無いよねそんなゴミなら父親としても役に立つと思えない
684がガッツリ戦って意識改革させることが出来ると思うなら教育してみても良いかも知れないけど
酒でODするような基地○なのに半年~1年程度の猶予で子作りしちゃうようなおバカさんには難しいと思う
アル中も医療機関に窓口あるよね。行かせるところからじゃない?

実家に帰れるなら帰れ
690名無し :2017/11/11(土)10:08:27 ID:CB6
たくさんレスありがとうございます。

本当に自分がバカだったと思うし甘かった。
1年近く断酒できてたから完全に油断していました。
アルコール依存症について調べたらお酒を飲める環境にしてる家族も悪いってあってその通りだと思った。

実家は飛行機の距離だし、私も今住んでいる土地で仕事してて職場の環境には恵まれているから実家に帰ることを躊躇してしまいました。

今朝アルコール依存症の治療に病院へ通うか離婚かどっちか選んでっていったらネットで土曜日でもあいてる病院調べてさっき出ていきました。

皆さんに指摘されるまで自分の危機感の甘さに気付けなかった自分本当にバカだ
691名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)10:14:09 ID:FNM
妊娠4ヶ月時点で去年なら一年経ってなくね?ようそんな男の子どもを作ったな
頭お花畑やん
692名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)10:26:33 ID:pjZ
選択肢まで用意して別れる気が無いんだから正真正銘の馬鹿だと思う
693名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)10:29:39 ID:AQL
その人の子供は産むの諦めたほうが将来的に良いと思う…
694名無し :2017/11/11(土)10:40:24 ID:CB6
これが即離婚案件って実感できてない私も病気なのかな・・・
お花畑っていうのも確かにそうだと思います。
お酒さえ飲まなければいい人だからっていう自分への言い訳やら甘えでここまで来てしまいました。
皆さんに散々言われているのに実際そんな離婚離婚言われなくてもちゃんと治療していけば大丈夫とかバカなこと考えてたり、アル中を克服できた人の体験談を必死で探して安心しようとしたり、
未だに目が覚めきってない自分がいます。

もう自分本当にダメだ
どうしたら断ち切れるんだろう
695名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)10:51:22 ID:Yej
>>694
あなたの旦那は克服する気がない
飲んだことを反省しないだけじゃなく「お前のせいだ」と言い切っているから
これからはあなたの粗探しをすれば飲める理由になるから
今後はどんどんあなたに辛く当たる人になる
696名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)11:17:29 ID:AQL
>>694
そこまで書くならそのままでいいじゃん
子供も生まれてくる親は選べないからそういう運命だったってだけだし
そんな本当に知り合いでもない他人になんか言われても…って話だし
ネットで時々うだうだ愚痴書いて
その時は「離婚するって決めました!ありがとうございます」とか言って〆るけど
3日後にはまた同じこと書いてる人生だけど、好きな人とは別れられないんだし
大丈夫、匿名だから何回同じ愚痴書いてもわかりゃしないわよ
アル中とかDVとかモラハラとか愚痴書いてる人でそういう人いっぱいいるんじゃない?
697名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)11:20:18 ID:FNM
あんたも大概、デモデモダッテなかまってちゃんだな
私の愛した旦那は必ずアル中を克服できるんです?そして私はアル中の旦那を献身的に支え一緒に克服していくんです?
一年も我慢できないやつがそうそう簡単に断ち切れるかって話よ
そんな旦那が将来的に子どもに暴力を振るわないと言い切れるわけ?
子育てなんて大半ストレスとの戦いだよ
ストレスが原因で酒に走るやつがそうそう耐えれるかね?
まああんたが幸せなら良いんじゃない?
あんたの幸せを産まれてきた子に押し付けて仲良く暮らしていきなよ
698名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)11:25:59 ID:AQL
>>697
そうよそうよ、どんなに虐げられてもそれをやめられないって言うことは
それを求めてるんだもん、そういう暮らしをするしかないの
悲惨な生活→ネットで愚痴→同情されたり親身になって叱ってもらう→満足
→一応言うこと聞いた風にして〆る→最初に戻る
699名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)11:34:03 ID:ioa
>>694
× お酒さえ飲まなければいい人
〇 お酒を飲むから悪い人
700名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)11:39:22 ID:hRE
下衆なこと書いちゃうけどさ、そこまでの酒乱男と別れられない理由って
セックスが上手いからなんじゃない?
心じゃなくて身体が旦那から離れられないんだよ
701名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)11:57:33 ID:soi
別れられないと駄々こねるんなら、子供も犠牲にして、関係を継続すればいいよ!
最悪、子供の頭をたたかれて子供が死ぬ、という事態もあるけど、受け入れてね♪
702名無し :2017/11/11(土)11:57:52 ID:CB6
返す言葉もありません。
こんな人と結婚し、離婚もできない自分の責任です。
まさかこんなに旦那が最低な人間だったことに気づいておらず、ここで皆さんのレスを読んで混乱してしまいました。
自分が情けないです。
離婚調停になった場合って、アル中は離婚する原因として成り立ちますか?
以前旦那の精神疾患を理由に離婚できないか調べましたが、仕事もできず生活すら支えられないくらい病状が悪くないと無理ってあったので不安です。
しかも何だかんだ言いくるめられて復縁させられるって言われたのですが本当ですか?
703名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)12:02:53 ID:AQL
え、知らねーよ
本当ですか?って本当にに知りたいなら専門機関へGOw
704名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)12:10:31 ID:FNM
言いくるめられて復縁させられるかどうかはあんたの決意次第でしょうが
急に怒鳴って何時間も説教して時には暴力を振るう、それが第三者に証明できれば十分に離婚理由になるんでないの?
もう少し自分で考えたら?
705名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)13:32:50 ID:TPp
IDLCB6がアル中と添い遂げたかったら好きにすればいいよ
大人なんだからそれはID:CB6の自由
一生を悲劇のヒロインで過ごせばいい

でも子供は作るな
できちゃったなら、さっさと養子に出しなよ
どう考えてもアル中とデモデモダッテの元に生まれるなんて地獄でしかない
706名無し :2017/11/11(土)14:39:59 ID:CB6
さっき旦那が病院から帰ってきたのですが、アルコール依存症ではないと診断されたそうで本人はとても嬉しそうでした。
その顔を見て「ああ、もうこれダメだわ」ってやっと思えました。

離婚って言ってくれた方ありがとうございました。
父親の顔を見る前に子どもを引き離せるし、もうこのタイミングでしか離婚できないと思うのでさっさと家を出ようと思います。
元旦那は酒量を改めることもなく、酒に溺れてしんでいくんでしょうね。
これから子どもとひっそり2人で暮らしていきます。
707名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)15:00:11 ID:pjZ
>>706
大変だとは思うけれど、頑張ってください。
まずは役所で、シングルが得られる補助等についてまとめた冊子とかあるはずなので
それを貰って、公営住宅等の話しも聞いてみるといいかもしれません。
708名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)15:37:53 ID:LV7
>>706
何の準備もしないで家出すると「悪意の遺棄」で有責にされかねないからちゃんと勉強して証拠集めてからにしてね
今書き込んでる端末で調べたら色々出てくるから
709名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)17:33:49 ID:JNB
え~、旦那の話を鵜呑みにするんだ…? 馬鹿だねぇ…、酒を飲んだらどうなるかとか酒の量を過小申請されたら、違うって診断でると思わない?
 妊婦で大変だろうけど、一番どうなるか知ってるあなたが証言しないと意味ないでしょ。
代理で両親に病院に付き添い頼んで、同席して貰うとかしないと信用できないよ。

710名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)18:11:19 ID:pjZ
ごめん
ガチで「何言ってんだコイツ」状態
711名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)18:26:04 ID:Z8w
>>710
多分一行目しか読んでないんだよ
712名無し :2017/11/11(土)18:27:02 ID:CB6
悪意の遺棄なんてあるんですね。
よく調べてみます。

私も病院には飲酒量や頻度など絶対誤魔化しているなと思ったので離婚を決意しました。
きっと両親が付き添っていようが私が付き添っていようが、こういう人はアルコール依存症と診断されても隠れてお酒を飲むと思います。
もうこれ以上責任とれません。
何かの糸が切れた感じです。もう知りません
713名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)19:28:38 ID:rLm
>悲惨な生活→ネットで愚痴→同情されたり親身になって叱ってもらう→満足
>→一応言うこと聞いた風にして〆る→最初に戻る

あー、なるほど!ここで「最初に戻る」わけねw
714名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)08:34:34 ID:ezy
おっせーよ動くのが!
離婚決意したのはいいけど、果たしてこの先どうなるのかね
優柔不断なアホ投稿者がどうなろうと知ったこっちゃないけど、
くれぐれも子供だけは不幸にするなよ
715名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)08:46:47 ID:VBw
>>712

これだからまんこはダメって言われるんだよ。さっさと糞亭主叩き出せよ。
716名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)09:09:21 ID:EFD
犬の散歩をしていたら、柵に絡ませた蔓に小っちゃいスイカみたいな模様の実がたくさん生ったお宅があった。
スイカと違って緑だけでなく赤いのや黄色っぽいのもあって、かわいい実だなと思って見ていたら
その家のご主人らしい人が立ち上がって(しゃがんで作業してたの気付かなかった)「なに?」みたいな顔されたので
「すいません、この実が可愛いからちょっと見てました」って言ったのね。
怪しいものではないですってこと伝えたくて。
そしたらその男性が「ああ、これ。サッと洗って齧ってみ?甘くておいしいんだよ」って言って
ブチブチブチッって3個ちぎってくれたの。
「え?食べられるんですか?」って聞いたら「皮のままでいいんだ。すごい甘いから」って。
お礼を言って帰ってきたんだけど、やっぱり知らないものを口にするの怖かったからネットで調べてみた。
“スイカみたいな模様の実”って検索しただけで直ぐに出てきた。
そしたら毒があるから絶対食べないようにって書いてあってgkbl。
あの男性、何かと混同して育ててるんだろうか。まさか冗談で知ってて食えって言ったんじゃないよね。
717名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)09:17:13 ID:Qnp
>>712
4ヶ月ってぎりぎり堕ろせるんじゃないのか
アル中男の精子で作った子供はのちのち辛いと思うがなぁ
ま、離婚は絶対案件だが
718名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)10:56:55 ID:5BW
>>712
自分の昔を見てるみたいな気持ちになった
結婚当時ハタチちょっとのお花畑ま〜んだった自分は10も歳上の旦那と結婚した。お酒好きなんだなぁ〜私も好きだし子供も出来た事だし控えてくれるでしょ〜とお花散らかしてたよ。
仕事へのストレスと大黒柱のプレッシャーなのかいくら説得しても泥酔して寝る生活が続いた。
家に居る時=アルコール入ってるから夢遊病みたいに部屋を間違えたりトイレも間違えて粗相された。
でも1人で子供支える自信がなくヘタレだったからデモデモダッテ。
ある日子供の学校行事で倒れられた。別居した。しかし子供が不安定になり私も鬱っぽくなり。飲酒したら離婚しますと約束し離婚届を書いて貰いいつでも出せる様にはして別居解消した。1週間ともたずコッソリ飲酒。
ついには絶対にこれまではしなかった会社で泥酔をやらかし。覚悟が決まる。旦那には言わず離婚届を出し、少しだけ貯めてた貯金で引越しをしてもう臭くないねと子供と喜び頑張って暮らしてるよ。
もちろん日記、携帯のボイス、有利になりそうなモノはしっかり保管してる。耐えてた頃に子供に嫌な思い出作ってしまった自分は悔やみきれんよ。がんばれ
719名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)11:12:18 ID:zoT
>>716
オキナワスズメウリだよね。
最近グランドカバーにする植物として人気らしいよ。
リースにしたり、ちょっと可愛いお皿に置いて飾りに使ったりもするらしい。
スズメウリは食べられるけど、オキナワスズメウリは毒があるそうで
混同してるのかもね。でも怖いw
実がほんとに可愛いからうちも植えたいけど、うちも犬飼ってるからうっかり食べたりしたらと思ってやめてる。
>>716さんがちゃんと自分で調べる人で良かった。
720名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)12:38:38 ID:wtl
いくら当時の自分を卑下してますってことでも
「ま~ん」って女性が使う言葉じゃないよ
721名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:08:01 ID:hxV
私:商業高出身、経理事務(月末月初以外残業なし)、アラサー、子持ち
義姉:難関大学理系大学院に進学し、現在博士課程に在籍、30代前半独身

私の子供が味覚過敏で給食も市販のおやつもダメなので、全て手作りしてる
義姉はずっと実家暮らしで、大学が忙しいので料理も洗濯もしない
終電で帰ってくるような生活なのでそれはしかたないと思う
だけどやりもしないくせに料理なんて簡単pgrしてくるから気に障ってた
私が子供のために料理を研究してるのも、無駄な努力wちゃんと調べればいいのにwって言う
忙しくないとはいえ共働きだから、家事の合間に時間を作りながら毎日ノートを作ってたのを
いちいち素人が変に手を加えるから駄目だ、要領が悪すぎるってバカにされた
市販のレシピでもダメだったから、少しずつ研究してたのにさ

本人が化学系の研究室だから、料理は化学みたいなもんでレシピ通りにやれば
必ずおいしくできるって考えてる
それは間違ってないと思うが、こっちが子供の味覚を探りながら努力して現在に
至っているのを否定されるいわれはない

そんな義姉に好きな男性ができて、その彼が料理上手な女性が好きというので
休日の朝からお菓子を作ろうとして失敗したらしい
姑から「コツを教えて」と電話が来て、なにを作ろうとしたのか聞いてみたら
ごく普通のシュークリームだった
レシピ通りにやったのに全然膨らまない!って泣いて手が付けられないんだってさ
「コツ?私、シュークリームで失敗したことないので」って嘘ついて電話切った
私だって最初はぺたんこのシュークリームを量産してたので気持ちはわかるけど
義姉には親切にしようって気にならない
義姉は悪い小麦粉だったんだとか卵の鮮度がよくなかったんだとか色々言ってるらしい
自分が失敗したんだって認められない人なんだなって呆れた

それからなんだかこじれちゃったみたいで、女性が当然のように料理やお菓子作りを
求められる世の中はおかしい!って声高に主張するようになって
当然その男性にも避けられるようになって、今では田嶋陽子の悪化版みたいになってる
私も「男性の奴隷に甘んじるバカ女」、実弟である夫は「男尊女卑思考」と認定されてるらしい
義姉の主張も正しいところがあるんだろうけど、うちは私が料理好きだから料理を担当してる
だけであって、夫は力持ちだからそういう家事を分担してもらってるだけ
あんなに視野が狭い人が博士号まで取って何になれるのかなぁと思う
722名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:28:40 ID:bPQ
頭の悪いバカ女 勉強できても料理もできない女
ってマウント取り合ってるだけだよね、お互いに。
別に料理実践できなくても研究してる事が素晴らしい博士はいくらでもいるし
お勉強できなくても料理上手な人もいる
なんでお互いを叩き潰そうとしてるのかわからない

義姉は義姉のフィールドでかなりの努力してるんだろうし
あなたも自分フィールドで努力してる
どっちも努力家だよ
義姉が先に馬鹿にしてきた、認めてくれなかった、だから仕返ししてやった
それも院進してる博士様に!(でも高齢毒所だけどねプププ!)
こんなの気分悪いわ
義姉に馬鹿にされたって書いてる割に
院進して独身で勉強してる女を馬鹿にするの見え見えだし
義姉が料理上手だったらそれはそれで悔しくて腹立つんでしょ?
勝てる部分があっただけでも良かったじゃん
仲良くまですることは無いけど、つぶし合いは無意味だよね
723名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:37:12 ID:pKC
だよねぇ。
要は水と油の姉妹なんだろうけど、お互いに相手を認められず
お互いに相手に対してコンプレックス持ってる感じ。
シュークリームに失敗した時に「レシピ通りにすれば失敗しないって言ってなかった?」
ぐらいの嫌味なら多少は共感できるけど、自分も何度も失敗したのに
「失敗したことないので」って“嘘”で返したことで自分を下げたなって感じ。
724名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:37:28 ID:hxV
一方的に馬鹿にされてむかつくのはだめですか?
コツを教えなかったことが潰しあい??
義姉の理論で言えば、市販のレシピを徹底的に模倣すればいいだけで
素人の私の意見なんて聞く耳持たなかったと思いますよ

別に義姉が料理できる人だとしてもなんとも思いません
高学歴な人の結婚が遅くても、今時普通なんだから、それがどうとも思いません

子供のために努力してきたことを、その過程を夫や姑から聞いていて
本人も私のノートを目にして、私の作ったお菓子を食べておきながら
「素人がw」と自分は何もせずに馬鹿にされるのが気に障るだけです
義姉の頭がよく、努力して現在の大学に入ったのは素晴らしいと思います
でもだからと言って、他人を見下す理由にはならないはずです
725名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:39:09 ID:pKC
>>724
>>722さんのレスをもう一度よく読んだ方がいい。
あなたは超巨大なブーメランを振り回してるよ。
あなたも姉の努力を馬鹿にしてるじゃない。
726名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:40:13 ID:hxV
>>725
馬鹿にしていません
他人の気持ちを理解せずに高学歴を得て社会に出た人が
誰のためにどんな貢献をできるんだろうね?という皮肉です
727名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:41:49 ID:hxV
私は商業高校を出て今の会社に就職して満足しています
義姉も努力して高学歴になってすごいと思います
でも人として尊敬できるかどうかはまた別というだけの話です

今時結婚してないからと言ってそれだけで見下す理由にはならないし
私も馬鹿になんてしていません
現に私の兄も高学歴ですが未だに独身ですが、自分で身を立てているので
立派だと思ってます
728名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:45:11 ID:pds
義姉は高学歴バカ
何年も他人を貶めてきたツケがきただけじゃんw
擁護する人の気持ちがわからん
729名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:47:22 ID:pds
私ならもっと色々言うわ
シュークリームが膨らむのは化学反応だから義姉さんの得意分野じゃないですかーwww
できないなんて変な状態やめてくださいよーwww

これくらい言っても許される相手でしょ
730名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:48:48 ID:pKC
あー、ごめん読み間違えてた。
実姉じゃなくて義姉だったのね。ごめんなさい。
どっちにしろ擁護は全くしてませんよ。する気もないです。
ただ「失敗したことないので」みたいな嘘つかずに
ストレートに嫌味言えばいいじゃないのって思ったわ。
731名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:49:04 ID:bPQ
>>726
義姉の人物設定をとにかく嫌な人間に書いて、自分は子供のための努力を惜しまない良き人間と
対立関係を作ったうえでその「悪者」をぎゃふんと言わせて
スッキリって話したいんだろうけど
そうは見えないですって話です
732名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:49:39 ID:pds
>>731
現に嫌な人間じゃんw
733名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:53:02 ID:hxV
書き込んですっきりしたかったんですけどなんだかすみません

高学歴馬鹿というのがどういうものかはわかりませんが、大学に10年以上いるせいか
はっきり言って世間知らずな人なのかなぁくらいの認識です
実際にやりもせずに他人の労働を否定しておいて、いざ自分がやってみて失敗したら
その理由も調べず、リベンジもせずに泣きわめくだけの人と知って呆れました

正直、あれくらいの嘘くらいは許されると思っています
電話の相手が姑だったため、姑相手に皮肉を言う意味もないと思ったので
本人からの電話だったら馬鹿を装って皮肉ったかもしれませんが

これで消えます
734名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:54:13 ID:EFD
>>719
レスありがとう。
グランドカバーですか。確かに可愛いかも。
でもうちも犬がいるからちょっと怖いわねw

>>721
義理姉に何言われても義理姉のできない分野で頑張ってるなら
聞き流すことできないかなぁ・・・って思ったな。
悪意のある人の言葉をマトモに受け止めるのは無駄なことだよ。
735名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:56:48 ID:pds
>>733
私はすっきりしたw
自分自身ドクターまで行ったが、こういう嫌な女って少なくないんだよね
結婚して現実を知って挫折した同期を何人も知ってるw
なまじ勉強ができるせいでプライドが高いからね
子育ても家事もテキスト通りには行かないって理解したくないんだと思う
あなたは立派なお母さんだよ
736名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:57:20 ID:koJ
根底には高卒のコンプレックスがありそう
737名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)15:27:58 ID:geH
キュリー夫人を思うとその義理姉は融通効かないただの勉強馬鹿、事実じゃん
私も先生様言われる職場だけどそこまで要領悪いんじゃ仕事もできないと思うわ
自分の失敗認められず周りsageで保身なんて人間性もクズだし全く擁護の余地がない

それより田嶋陽子がこの手の悪口になってしまう事が気の毒だと思う
マスゴミにイカレタフェミBBAみたいに喧伝されてしまったけど
昨今の悪平等ではなくちゃんと本当の男女平等や権利義務について考えているのに
738名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)15:38:10 ID:FTu
私ただの高卒BBAだからわからんのだけど
30代前半でまだドクターコース在籍って普通なの?
ただそこだけが気になったわ
739名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)16:26:45 ID:37f
同級生がよくタイムラインで自分の子ども(1歳半くらい)の写真をアップしてるんだけれど、その子があからさまにデブい
原因は恐らく食事(おやつ)
うちだって添加物一切NG市販のおやつNGとかまで厳しい訳ではないけれど、いくらなんでもまだその食べ物は早いだろうって言うようなものばっかりあげてて正直ドン引き
(1歳前にショートケーキ、つい最近はう◯い棒)
食べ物とか生活リズムとかその家庭毎の問題で口出すものでもないし親の考えとかもあってのものだから気にするものでもないとは思いつつ、正直アレはどうなんだろう、とか、うち厳しすぎんのかなって気になってしまう
ただその子どものデブい写真見る度にうちの子はこうしたくないって本当に思う
幼児特有のふわんふわんなほっぺじゃなくてお肉ついてる感じの固いムチムチほっぺ&肉つきよろしい顎だもの
小さい体にぎゅうぎゅうに肉詰まってます!って感じの体つきだもの
やっぱりうちの子が一番可愛いや
乱文すみません
740名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)18:51:58 ID:JiX
>>733
>>735に同じく、私もわりとスッキリしたw
子供のための試行錯誤は、着地点がわからないから本当に大変だもんね。
今まで試してダメだったものにすればいいって否定の仕方は、迷惑なだけだし、何も理解できてないし。

ところで、シュークリームが膨らまないってよく聞くけど、何が原因なんだろう?
今まで失敗したことないから、気を付けるポイントがわからなくて、いつ失敗するかヒヤヒヤしてる…
741名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)22:05:00 ID:dsh
>>740
市販のシュークリームを想像すると失敗する気がする
手作りのシュークリームって、意外と皮分厚いよね

そういえば父と妹が甘党なもんで
高校生の頃バレンタインデーを口実に白鳥のシュークリームを作ろうとして
結局作れずどら焼きの中途半端な生地みたいなものを量産してたわ
マズくはなかったから家族で消費してたけど

義姉はせっかく理系に進んでるし料理は科学の一面も確かにあるんだから
トライアンドエラーで研究すればいいのに…と思うわ
742名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)23:42:13 ID:Usv
>>721
博士号とってるのにお馬鹿すぎる。自分だって素人のクセに料理作れないのによく貶せるよね。

それに料理したことないくせにシュークリームなんてハードル高いでしょ。
743名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)08:22:20 ID:N40
勉強できるバカの代表は鳩山由紀夫だよ~
東大出てスタンフォードの博士号持っててあれなんだよ~~
744名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)10:25:04 ID:rAC
>>738
難関大だと浪人してても不思議じゃないしね
それ以外にも論文書けなかったり就職先がなかったりで
大学に残ってその年齢って人はいるかな
あとは社会人になってから大学院に行った人とか

>>740
油分と水分が足らないと膨らまないらしい(私の姉談
私は要領が悪いくて失敗が目に見えてるから
市販のものをおいしくいただく派だw
745名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)10:52:59 ID:lpw
>>740
検索してみた
・絞る前に生地が冷めていた
・小麦粉と水をしっかり練っていない(糊化させていない)
・絞った生地の表面が乾燥している
・焼いている途中でオーブンを開けた
等の時に「膨らまない」らしいです

私はケーキのスポンジがどうしてもベッチャリしてしまう…orz
混ぜすぎても混ぜなさ過ぎてもダメなんてひどいや
746名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)10:58:48 ID:0yi
乳化剤使えば泡保ちが良くなりますが
もし、添加物嫌いでしたらオススメできません
747名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)12:47:15 ID:zXX
最近、朝6時過ぎになると近所の小学生が家の前の道路でサッカーの練習を始める
まぁ、そろそろ起きなきゃいけない時間だし時間的にはいいんだけど正直うるさいし起こされるのに腹が立つ
学校のある朝は雨じゃない限り毎朝
他のご近所さんからクレーム来ないのかしら?
っていうか、他の小学生中学生も放課後に道路で野球とかバレーボールとかしててよその車にボールが当たっちゃってる事もあるし、ボールの弾む音も響いてると思うんだけど皆さんお互い様なのかな?
とりあえず寝室を道路側から変えよう
748名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)13:47:18 ID:wji
>>747
最近って、6時だとまだ日の出と同時位で外真っ暗じゃない!?
749名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)13:48:18 ID:e6R
>>744
要するに菱沼さんってことか
有難う理解した
750名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)13:51:41 ID:wji
菱沼さんなら、膨らまないシュークリームだろうと美味しく食べられそうでいいわw
なんかさ、嫌味な人や意地悪な人っているんだろうけど
やられた本人がやり返した!って言うだけならそうか、良かったねーと思うけど
便乗して相手を馬鹿だのなんだのって書いてる人たちって、どうかしてるなと思うよ
751名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)13:58:48 ID:rAC
>>749
そうそう、菱沼さんのような人w
いいたとえありがとうw
752名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)17:35:47 ID:g7B
シュークリームの失敗にびびってたものだけど、原因教えてくれた人、ありがとう!
色々あるのね……びっくりよ。
スポンジケーキは別立て&焼く前にしつこく空気抜きで、失敗しにくいきがするわ。
753名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)22:10:56 ID:wnI
ネットや知り合いなんかで(友達とはいいたくない)
たまにやたら子供を預けたがる子持ちがいるけれどこなしの私からみてめちゃくちゃこわいんですけど。

そもそも乳飲み子かかえて旦那も働いてるのに働かないといけないほど生活苦しいなら
託児所も安いんじゃないの?
かかってもたかだか一万もかからんでしょ?
ものすごく親しい身内ならともかくなんでただの友達、
知人攻めるのか理解に苦しむ。
執拗に旦那の母(トメ)いやがるよね?
金の問題どうこうより(そもそもタダで預かってもらおうとしてるのもあれだけど)
たとえばアレルギーとかケガとかみてる間に事故とかこわくないのかな?
神経質かもしれないけどその家の衛生環境とか不明だし預かってくれればどうでもいいのかな?
今の子ってアレルギーもなくて早々ケガしないどこにいても泣かないメンタル頑丈な子が多いの?
もしくはそういう事があっても「預かってくれただけありがたいから気にしないよ」っておおらかなのかな?
友達にパートに出たいから土日だけでもみてもらえないか
聞かれたけど「私は共働きでまだいないからわからないけど、
妹の話だと旦那の収入次第で妹の場合は託児代が6万近くかかるからって
預けて働くより専業やってた方が安いって。仕事辞めて専業やりはじめたよ。
無理して働かないで休んだら?」
「うちら子供いないから遊べるものないし土日も唯一の休みだから」って言ったら黙った。
風の噂で私はすぐ金持ち自慢するだの冷たいだの言い回っていたらしい。
正直親戚の子ならまだしも他人の子まで可愛い!とはあまり思えないし
こんな女子力と母性の低い女に預けてこわくないのか?

子供と接するのがそんなにつらいなら産まなきゃいいのに理解に苦しむわ
754名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)23:39:58 ID:eyk
託児ママがウザ怖いのは確かだし「お疲れ様」と思うけど
グチグチ言うくらいなら人付き合いは相手をきちんと選んでおきゃいいのに理解に苦しむわ
755名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)06:02:31 ID:9tg
その女が明らかにマトモじゃないだけで
母親が子供預けて働くこととは全く別問題
託児所云々とかは小梨が知ったかするなと感じた
756名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)06:51:23 ID:N3g
保育園って収入低くても割と高いんだよね、3歳未満なら尚更
裕に1万なんて超すよ
しかも地域に寄っては保育園不足してるっていうし、753のところはそういう地域なのかね?
だからって託児施設でもないところに子どもを預ける人の神経を疑うけれど
確かにパート代殆ど保育園にとられるって家庭の話聞くけれどそれでも働きに出なきゃ暮らしていけない家庭もある
託児ママの擁護はしたくないけれどなにかしら事情があるんじゃないかな
まあ私はそんな家庭なのに考えなしに子ども産むなよって思うけれど
757名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)07:36:54 ID:N3m
>>755
知ったかまで言ってでも断りたかったんだからしょうがないわ
預けたいなら託児施設探せばいい
758名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)08:54:38 ID:lql
>>753
まーーーー… 託児母が一番悪いんだけどさ なんか753もなんか…

最後の一文だけは貴方が今後産むことがあれば後にブーメランとして刺さるであろう
759名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)10:39:03 ID:sVg
いやー子蟻として、子供いることの辛さしんどさ(特に自分が健康でないときとか)はわかってるけど、
それでも自分から預かると言ってるわけじゃない小梨に子供預ける神経は全くわからない
むしろそれが出来る人は、子供いてもわりと辛くなさそう
「自分はどんなに窮しても、子供は心身共に健康に成長させてあげたい」って大目標があるから子育ては辛いんだし
760名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)11:49:24 ID:bp4
>友達にパートに出たいから土日だけでもみてもらえないか
>聞かれたけど

私は小梨専業だけど、こんなこと言われたら
「ごめん、私子ども育てたことないから荷が重くて無理」って言うな。
子ども大好きだし可愛いし、一緒に遊びたいと思うこともあるけど
何かあった時の対処法が分からないし。
小梨の私ですら、その後の>>753さんの忠告(だよね?)については
>>755に同意だわ。
761名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)12:19:24 ID:kMj
この間、私がこっそり“いやみん”と呼んでる義姉がうちの新居に来た。
旦那も嫌ってる義姉だし本当は来てほしくなかったんだけど、
新居祝いもらったから来たいと言われて断れなかった。
その義姉がトイレ使ったあと
「ここって新居なのに今時ウォシュレットも付けてないのね(プ」って言われた。
なので「え?ホルダーの上にあるパネルは何だと思ったんですか?
今時のウォシュレットはお尻の横で操作するのばかりじゃないですよ?」
って言ったら顔真っ赤になって速攻で帰って行った。
壁掛けパネル式のウォシュレットなんてあちこちで見掛けるだろうに
粗捜しに必死過ぎて勘違いしたんだろうけど
ああいうふうに放っておいても勝手に穴掘って落ちてくれるなんて
なんて素敵な義姉なのさw
「あらあら、お構いもしませんで~」と送り出して振り向いたら
旦那が真顔でサムズアップしてたw
762名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)12:39:53 ID:tGv
>>761
いやみん・・・お尻洗わずに帰ったのねw
763名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)12:44:04 ID:zxe
>>761
いやみん、新築にわざわざ●しに来たのか
764名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)13:23:29 ID:9Qv
>>761
その程度の返しで速攻帰ってくれるなんて、その義姉さん扱いが楽で羨ましいわ…
765名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)14:51:58 ID:UqB
義兄家族との経済格差に悲しくなる。義兄夫婦は自営業の共働きでお金持ち。うちも共働きだけどまあ普通の家庭。
年に三回ぐらい田舎にある旦那の実家に行くんだけど、家電とかお風呂とかトイレとかがどんどん新しくなってる。
旦那が「これどうしたの?」と聞くと義両親が嬉しそうに「義兄夫婦に買って貰った」だって。うちにはそんな相談一言もしてくれなかったのに。
正月も辛い。正月は義兄の家で過ごすんだけど、義兄の家は広い。そして用意する料理もおせちにお寿司に高価なお肉にフルーツと超豪華。
なのにうちが持って行くのはスーパーで買ってきたお惣菜。誰も文句言わないし、私が「毎年こんなのですみません」というと「子供はこういうのが一番喜ぶから」と笑顔で言ってくれる。
いっそ文句言ってくれたら楽なのにみんななにも言わないから私一人だけが辛い思いをしてる。
旦那は「兄貴は金持ってるんだから甘えたらいい」だって。プライドとかないのかな。娘も正月は美味しいものが沢山食べれると今から楽しみにしてるし、まるでうちが貧乏みたいに扱われてるように感じて悔しい。
766名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)15:16:44 ID:w51
貧乏ではなくて「普通」の家庭なら、年に一度のお年賀?手土産?くらい頑張れるのでは?
お正月にお邪魔するのにスーパーのお惣菜はちょっとびっくりする。
特にお金持ちの家庭なら量より質。
同じ1万円分でもスーパーのお惣菜よりも、お茶とかチョコレートとか少量でもいいものをを持っていくほうがいいと思う。
767名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)15:28:09 ID:9Qv
>>766
同意、正月のイベント代としてちょっといいもの買っていくぐらいならできると思う
貧乏でもない普通の家なんだし
正月からグズグズした気分になるぐらいならお祝い気分でパーッとやったほうがずっといい

向こうは新年のもてなしのつもりでごちそう用意してくれてるのに
お金持ってていいなーだけしか思われないのもかわいそう
別にこれ見よがしにごちそう並べてどーよ?あんたの家じゃ買えないでしょなんて言う
人でもなさそうなのに、こころこめたおもてなしに「辛い辛い」とか
卑屈に思うより、相手に感謝して年に一度ぐらいちゃんとしたもの買うぐらいは
「普通のこと」だと思う
768名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)15:46:58 ID:1ar
>>765
旦那さんプライドが無いんじゃなくて素直に兄を尊敬しているんでしょ。弟だから兄に甘えても許されるし。
『うちにはそんな相談一言もしてくれなかったのに。』って何の相談?買う前に「義実家にコレを買おうと思うんだけどどうかな?」とか?
意味が分からないよ・・・
769名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)15:57:15 ID:8NI
釣りかもしれんぞー?
770名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)16:05:41 ID:ZWZ
もう何年も義実家に帰省してない
旦那には1人で行っていいって言ってる

旦那兄弟には家や車、豪華な海外挙式代を義両親は払っているが私には共働き頑張れと言う姑
お金たかった事もないし、家とか買って欲しいとも
言わずに身の丈を知って節約したり働いてる私には姑は説教するし、義実家は北国の私の故郷の家より寒くてひどい風邪引いてから行ってない

何故か、遠距離に住む私と同居出来ると思ってるようだけど
義実家近距離に住んで子育て丸投げしてる義兄嫁がいるじゃないか
ちょっと意味わからない
771名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)16:09:34 ID:N3g
最近目くじら立てて叩く人多くない?更年期障害??
普段誰にも言えないけれど内に溜めておくのもしんどいからこうやって匿名掲示板に吐き出すじゃん
その場を奪ってどうすんのって
そんな人道外的な内容でもないんだからそんなカッカつっかかんなくてもいいじゃん

因みに私は底辺家庭だから近親者との経済格差に悲しくなるのはわかるよ
相談してくれなかったのも多少なりとも頼りにされたかったからでしょ
それをはなからあいつらはアテにならんから(実際義両親はそんなこと思ってないけれども)って爪弾きにされたのが悲しいんでしょうよ
私も義母のお葬式の時に、お花の事とかなーんにも私達夫婦には聞かれず相談されず義父と他の兄弟達で決められてたからなんだかなーって気持ちになったよ
772名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)16:58:15 ID:ZKK
>>771
ただ単に叩きたいだけの暇な人のレスポンスと
厳しいけどアドバイス的な意見をごっちゃにしちゃいかんと思う。
優しい意見だけ欲しいのなら知らない人同士でマイミクとかになって
アメブロとかでやればいいし。
上の方のは、ちょっと考え方を切り替えたら気にならなくなるよ~
人間関係上手くいくよ~的なレスだと思うけどね。
ぶっちゃけお正月の差し入れにスーパーのお惣菜って
きつい人ならもっと罵倒されることもあると思うけど。
773名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)17:18:31 ID:UqB
スーパーのお惣菜なのは旦那がそれでいいだろというからです。「義兄夫婦がいいもの用意してくれてるのにうちが無理して用意する必要ないだろ?」というスタンスで…
なので割引シールの貼られた揚げ物のお惣菜などを堂々と持って行ったりします。私は「恥ずかしいから嫌だ」というんですが「子供は喜んでるし兄貴もいいって言ってる」と言われると何も言い返せないです。
>>771さんの言うとおりで最初から頼りにされてないのが悲しいんです。
私が勝手に僻んでいるのは分かってます。自分でも自分が情けないし、義兄夫婦がいい人なのも分かってます。ただプライドが捨てきれないんです。
なんだか荒れさせてしまってごめんなさい。
774名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)17:21:51 ID:6Li
それじゃ家庭の味は感じられないわね。
775名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)17:29:33 ID:w51
旦那がそれでいいというなら、旦那さんから手渡してもらったらいいね。
>>765さんはそれとは別にちょっといいモノを義姉あてに用意したら?
お花とかワインとか。
義実家家電の買い替えなんかは相談されないほうがいいよ。
相談されたら断らなきゃいけないでしょ。
毎回毎回、断らなきゃいけないのはもっともっとストレスだと思うよ。
776名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)17:31:36 ID:kMj
>>773
プライドにも持つべきプライドと捨てた方がいいプライド(つまんないプライド)があると思うんだよね。
あなたの旦那さんはプライドがない人だとは私は思わない。
あなたのプライドはつまんないプライドだと思う。悪いけど。
そんなにプライドガーって言うなら、旦那さんにちゃんと言い返して思うように“恥ずかしくない手土産”を用意すればいいだけ。
あと、この段階で“割引シール”なんて後出しはないわー。

あと、経済格差経済格差って言うけどさ、将来義両親の介護になった時に
今の状況からすれば義兄夫婦がメインでやってくんでしょ多分?
あなたたちには満足な介護援助できそうにないのなら、旦那さんに任せて大人しくしてた方がよくない?
777名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)17:31:41 ID:nzN
>>773
結局頼られても、義兄夫婦レベルの対応が出来ない事で悩んじゃうだろうし
頼られなくても、ああやっぱりうちじゃ頼りないのか・・・ってなるだろうし

どっちにしろ悩むんだから「よそはよそ、うちはうち」ってしっかり分けて考えなきゃ!
変にプライドを守って心を病ませてどうするんですか!お母さんしっかりして!
778名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)17:50:42 ID:UqB
>>775
お花は考えたことなかったです。お家にお邪魔した時よく飾ってあるので今年は用意してみます。ワインは考えたんですがビールの方がお好きらしいので…でも今年はうちがビールを用意するように旦那に提案してみます。
>>776
後出しになってしまってごめんなさい。本当につまんないプライドだと思います。でも割り切れなかったんです。ごめんなさい。
>>777
よく両親に言われてた言葉です。そうですよね、よその家のことを気にしていたって仕方がないですよね。考え方を変えられるように努力します。
779名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)17:53:25 ID:9Qv
親によく言われてたのに、身につかなかったのか
780名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)18:00:23 ID:9Lf
>>759
これだとおもう。
子供育てた事ない、別に保育士の免許あるわけでもない、そう言った施設でもない所に着の身着のまま預けるってどんだけ。

そもそも子供いないならその手のおもちゃやお菓子なんかないでしょ?
それなのに着の身着のまま「土日休みなんでしょ?じゃ預かって」って変じゃない?
この人平日働いてるのにいつ休むの?
子供がいる大変さわかってるなら休みの片手間そりゃ自分の子なら可愛くて気になんないのかもしれないけど他人の子よ?
>>753 にもあるけど普通預けるなら親、身内、親しい似たような子持ちのママ友にあたるのがスジなのに小梨に行くって
相当やらかしてるから問題児だって邪推するけど

まともな人なら神経尖らせてみてないといけないし小梨なら力の抜き方違いでしょう。
自分の子供と一緒にみるとか過去見てた人とは難易度全くちがうし。
将来ブーメランとか言ってるひとは将来介護してもらうために周りに気を使ってるの?それと一緒だよ?

こういう人こそダダで見てもらったくせになにかあったら慰謝料だの賠償なんだの言ってきそうw

こころあたりでもあるの?ここの子蟻さんは。
一万程度で生活苦しくなるなら子供作るべき家庭収入じゃないから施設にてもだせば?
781名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)18:05:56 ID:9Lf
貧困層が子作り子育てしたって社会に貢献できる人材になるかわからないし
お金がなくて学歴も低くなりそうだし日本しねとかいう人子育てされても
将来まともに育つとかおもえない
782名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)18:14:00 ID:9Lf
そもそも小梨専業ならともかく共働きの小梨はそれなりの
税金払って子蟻さんらに子供手当て支払ってやってるんだからさー
将来私たちの子供に面倒見てもらうくせにってバカじゃないの。
もうこっちはちゃんと成人するかも将来税金払うかもわからない子供に
先行投資無理やりやらされてるのに本当さもしいね。
金がないと心までまずしくなるのかね?
783名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)19:28:16 ID:N3m
>>782
わかったから命の母でも飲んで休みなさいな
784名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)19:36:29 ID:nzN
ID:9Lfは顔真っ赤にして長文&連投して恥ずかしい人だね

親兄弟親戚でもない赤の他人に託児を企む奴は非常識!保育園使え!金無い?無計画に産むな!ってのは皆同じ見解だよ
ただ>>753の最後の一文は、子育て経験者からすりゃ「はぁ??小梨が偉そうにwあんたも子供できりゃ痛感するぞww」って思うわけで
その時に悩んだり愚痴を言ったりせずにいられたらそれは凄いと思うと同時に物凄く幸運に恵まれた人だと思うけど、まず無理でしょ
ほとんどの人が「赤子と接するのってこんなに大変なの?!」て思うんだから
経験してないんだからそりゃ知り得もしない事を、さも得意げに改行してまで「理解に苦しむわ(ドヤッ」だもの批判ホイホイよ
785名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)19:47:19 ID:Oy4
>>782
貧困層というか親がきちんと子供に教育や躾を
してるかどうかで将来その子がまっとうな
納税者になるか決まると思う
専業小梨でも独身時代は働いて納税してた人が
ほとんどだし
ただ、謙虚な子ありはまともな子が多いが
他人に子供産め産め言ったり
私は子供生んだっていばる人ほど
子供が非行に走ってたり、ナマポで税金食い潰す
のみで後継者どころかマイナスじゃんみたいな
人が近所には多いのはなぜだろう
786名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)19:51:10 ID:Oy4
>>785
あ、ごめんなさい
後継者じゃなくて
国に貢献どころかマイナスじゃん でした

小梨も子ありも専業も兼業も税金納めた事がない人なんてほとんどいないんだから
お互い助け合いましょうという謙虚な素敵な奥様の
子はとても素敵な青年よ
787名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)19:51:18 ID:IMo
>>784
いちいちID書き出して必死だなお前
788名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)20:10:28 ID:0rf
埼玉はふじみ野市上福岡出身で浦和学院卒業の旧姓渡部雪枝、現在は石川雪枝44歳?をご存知の方は本人に浜松の藤原武士のフェィスブックの記事を見てから連絡しろと伝えてください。
渡部雪枝は浦和学院11期生T組で馬術部。
卒業後に富山の馬術関係に一時期就職。
姉が新幹線の売り子してたとの事は聞いた。
渡部雪枝が愛してもない旦那と結婚して愛してもない旦那の子供を無理矢理産まされた原因として何故か俺がクラスメートからハブられました。
しかし理由が解らない。
自分は何もしてない。
真実が知りたい。
富山で結婚して子供は高校二年か三年生のはずです。
旦那は俺のやってる事知ってながら逃げ回ってるチキン野郎のようです。
ゴミ男です。
これだけ書いても出て来ないし、妻が晒されても子供にも何かしらあるかも知れなくても守ろうとしないクズです。
なおかつ妻に知られたくなくて警察動いても自ら警察止めたようだからいまさら通報もできないだろう(笑)
お願いします。
789名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)00:41:40 ID:jWi
子蟻B BA
ぐぬぬ・・・正論だから何も言い返せないけど!
小梨の分際で子蟻様を批判するのがムカつく!
枝葉の部分に噛みつこうっと!
790名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)00:48:29 ID:jWi
に噛みついてるバカがいるから、こありさま言われるんだよ
まともな子持ちさんなら、たかだか友人程度の子供がいない人に預けないしそういうバカを軽蔑するでしょ。
こなしに八つ当たりすんなよ、バーカ
アクセサリー感覚でガキ産んでんじゃねーよ
791名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)00:49:27 ID:5JY
いつまでブーメラン頭にぶっ刺して吠え続けるのか
ニヤニヤしながら見てるね
792名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)02:37:57 ID:sMf
>>778
>>775さんや>>777さんの言う通りだと思う
頼られたり相談されたりしても出せない物は出せないんだし、もっと惨めな気持ちになるよ

義兄さんたちは良い方みたいだし、しっかり感謝して気持ち伝えたらちゃんとわかってくれると思う
あとは義兄さんたちにお金ではなく、別の事で役に立てる機会があればその時に出来る範囲でやればいいんじゃないのかな
793名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)08:12:10 ID:r64
>>783
朝から噴き出したw
794名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)08:14:16 ID:r64
つーか昨日の話題がもうまとめに載ってた
「自分の書き込みもあるわけ?」ってgkbrとwktkの入り混じった気持ちで見たら
見事に省かれてたw
コメント欄見てたら「スレ民はキチガイ」みたいに書いてあってショボーン
795名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)09:23:45 ID:6JI
>>794
いつも思うけど、まとめるのが早すぎると思う

大昔は、格下の娘を格上の家(お武家様とか)に嫁に出すために、
一回良い家に養女に出して
一応「両家の子女です」って箔をつけてから婚礼するというのがあったけど

これはまとめサイト主の創作じゃありませんよーって一応2chから引っ張ってきた話ですっていう
エクスキューズを得るためだけにオープンに書き込んでるだけみたいな感じ
オープンで1レスでも貰えば、はいこれでよし、まとめに載せちゃえーみたいな?

ここはまとめOKだし、まとめるななんてこれっぽっちも思ってないけど
まとめるの早すぎて話がまだ終わらないうちにまとめられてたり
794さんみたいにレス操作されてたりなんかな
796名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)12:17:03 ID:6oj
まとめ数回見に行ってウンザリして行かなくなったから知らないが、そうなんだね
※欄でグダグダ他人叩いて、自分が一番賢いと思いたい馬鹿のしょぼいパーティー会場みたいだったわ>まとめサイト

おーぷん内の方がまだお互い既女の縛りがあって、
ある程度の年齢の人間としての礼儀や節度を持って話そうって雰囲気がだいたいの人にあるから好きだわ
797名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)14:04:15 ID:1xp
3年ぐらい前までは割と見てたわw>まとめ
でも日本語不自由(言葉遣いじゃなくて理解力ね)な人が増えすぎて
管理人も野放し状態だし、つまんなくなっちゃった。
今は大喜利で盛り上がる某所だけ見てる。
あそこはスルー力もしっかりしてるしw
798名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)15:26:59 ID:x19
大喜利で盛り上がるって面白うそうー
ヒントプリーズ
799名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)00:31:19 ID:qOW
認知症になったうちの母親
徘徊まではいかないけどついさっき片付けたものを見つけられず取り敢えず盗られたと騒ぐ程度には進行している
子供の頃から支配欲の塊で私のやることになんでも首を突っ込まないといられない厄介なヤツだった
よく私が悪さをしたら父に言いつけると言って父が帰ったら大袈裟に言って父から折檻された
その間母はちょいちょい口を挟んで燃料投入
気が済んだら急に嘘泣きをして「これ以上は可哀想だからやめて!」と言って庇い終了する
噓泣きなのは何度も見たから嫌でも気付いてた
そしてやたらとPTAに熱をあげ殆どネグレクト状態になってた
子供の頃、女の子なら誰もが一度はやったことがあると思うけど母のアクセサリーとかをちょっと拝借してつけたりすると勝手に触ったことではなく「私に対抗してるのか!」と怒られた
私が少し太ったり顔に怪我をしたりしたら口では心配そうなことを言いながらもとても嬉しそうに笑う母だった
学校から帰ったら殆ど毎日PTAの会合とやらで家にいないか長電話の真っ最中だった
父は呆れて中学校に上がる頃には別居してた

大人になってもまあ色々あった
少しオシャレして出かけたら男に会いに行くんだろうと玄関前で怒鳴り散らしたり
職場凸や外出尾行もされた(何も悪いことはしてませんw)
母に今の旦那を紹介に連れて行った
遠距離だったから結婚後は新幹線の距離になると知って大反対にあった
私の老後の生活は誰がみるのよ!アンタの幸せなんかどうでもいいわ!誰が私の生活の保証をしてくれるの!
と旦那の前で私の髪を引きずり回し往復ビンタされた
旦那は私を庇って母から引き離し逃げるように旦那の地元へ引っ越した
そんな旦那の親はとても仲のいいラブラブ夫婦なため、毒親の実態を知らないし私の怨みも理解できない
私の両親が出席する披露宴をすることが結婚の唯一の条件だった
このまま疎遠なら結婚は許さない、条件はその一点のみと言われた
仕方ないから連絡を取ったら今度は姓の変更は許さない、婚姻届の姓の選択欄は妻にすることが条件だと母がごねた
私の目の黒いうちはこの名前でいてもらう!と二言目には言ってた
式と披露宴はしたけどもう母の奴隷はまっぴらだったけど旦那の親の意向(どうあっても親なんだからないがしろにしちゃダメと)もあって婚姻届は出さずにいた
式前日にも17時着だと言ってたのに16時に遅いとイチャモンつけて絡まれて大げんかになり泣きながら家を飛び出したこともあった
先日ボケた母に私が太ったとまた嬉しそうに笑われた

結婚式からもう4年も経ったけど
来週籍入れてきます
誰がなんと言おうと旦那が嫌がらない限り私は旦那と生きていきたい
800名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)00:47:03 ID:sZd
旦那は>>799の母の毒っぷりを見てるのに、
両親を説き伏せることも両親と距離取ることも、
逆にあなたと離れることも選ばないんだね
四年目の入籍は何が切っ掛けなのか全然わからないけど、
どうかお幸せにね
801名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)02:17:38 ID:bOA
さっさと親を捨てたらいい
親だからって子供を好きにして良い訳がない
義理のご両親は説得したら良いよ
802大好きだった :2017/11/16(木)02:40:11 ID:abJ
まとめで「天真爛漫系で、甘えてくる可愛い嫁が結婚後テンション低く豹変して困惑」みたいな記事を読んで書きたくなった自分語り
お約束の通りコメ欄には女が結婚目当てに猫かぶってただの女なんてそんなもんと書かれてたけど自分の場合。

夢見る乙女()だった自分は上記レス主の結婚前嫁のような天真爛漫系を目指して?た。
まぁ見た目は残念だけど、言動だけはある種の人にウケがいい感じだったと思う。(2chとかにエピソード書いたらいいなーって言われるような)結婚しても子供生まれた後もね。

というのも、このレス主が結婚前の嫁を可愛いと思ったように、女の自分もこういう可愛い嫁キャラになりたい!っていう憧れがあって、
自分の外見でもその甘えんぼキャラを認めてくれそうな人と結婚した。外や女友達の前では分相応にしつつも旦那の前だけちょっとぶりっ子するみたいに意識的にやってた。
803大好きだった :2017/11/16(木)02:41:51 ID:abJ
で、子供生まれて数年、ふとしたことで実は妊娠中に数回だけ風俗行ったり、出張先で知り合った女を私不在の家に招いてた事が発覚した。(浮気行為があったかは知らない)
子供が小さくて離婚する気がないから責めたりしてないけど、
こんな旦那の前で可愛くする事がバカバカしくなってぶりっ子全部辞めた。
産後も色気を感じてもらう為に買った可愛いパジャマ着たりスカート履いたりもしなくなった。効率重視の地味な格好。離婚されないように冷たくはしないけど喜んで旦那の世話もできない。
804大好きだった :2017/11/16(木)02:42:39 ID:abJ
産後も色気を感じてもらう為に買った可愛いパジャマ着たりスカート履いたりもしなくなった。効率重視の地味な格好。離婚されないように冷たくはしないけど喜んで旦那の世話もできない。

何も知らない旦那は嫁は育児疲れで機嫌悪くて困るぜみたいに思ってるっぽい。
でも私は決して機嫌が悪いわけじゃなく平常運転に戻っただけ。
前は旦那が好きすぎてただ顔見るだけで嬉しくてニヤけたし、家にいるときはずっと甘えたり、逆に甘えてもらってマッサージとかしてあげたかった。常にハイテンションだったのが、元に戻っただけなんだ。
805大好きだった :2017/11/16(木)02:45:13 ID:abJ
まとめ読みまくってたから、妊娠中産後もレスらないように、できない時でも手でするよ?って遠回しに伝えたりしてたし、
里帰りする時は、「どうしても我慢できなくなっちゃったら教えて?他の女に触る以上に嘘つかれたり隠し事されるのが嫌だから、
一生妻以外と行為するなとは言わないけど、こっそり風俗行ったりするのは絶対に辞めてね。DVD好きなだけ買って良いから」って
再三裏切るな隠すな嘘つくなって言ったのに、裏切られた。残業で拘束されて大変~と言うから労ってたのに、家で女友達に御飯作ってもらうとか何なんだよーーーー
806大好きだった :2017/11/16(木)02:47:32 ID:abJ
結局、ずっと夢見ていた、子供が生まれても一生ラブラブ夫婦というドリームはボロボロに
もう気持ちを持ち治せない。
今は家計費散財したりママ友ランチに精を出したりして、夫婦関係以外の所に生きがいを見いだしてる途中。旦那をATMとして見ていると言われたら否定できない。
まだ完全に割り切れないから苦しくてこんな事書き込んでるんだけど...

裏切が発覚するまでのあの夫婦の数年間は本当に幸せだった!一生この人に尽くしたいと心底思ってたよ。戻れるなら記憶を消してあの頃に戻りたい。
でも、真実を知らずなかった事にする事も絶対に出来ない。チクリを入れて真実を知らしめてくれた匿名の夫同僚?には感謝してます。
807大好きだった :2017/11/16(木)02:58:24 ID:abJ
オープンって転載可なんだよね?
気団読者が多いまとめさんに転載してほしいよー
浮ついた気持ちの既婚者に読んでほしい

これを読んだ人で、もし軽い気持ちで風俗行ったり浮気しているなら、心に留めてほしいです。

・ひょんな事からもう貴方が忘れたぐらい昔の過去が露呈する事があります
・どんなに昔の事でも、それが知られた瞬間から状況は一変します
・昔の事であるほど、「今までずっと」騙されてたんだ!となります。
・もう若くないからダメなのか?、もう人生やり直せないんじゃないか、自分1人の収入で子供と生活できない
等ががんじがらめになって自己評価が暴落します。
絶望って感じに。
・女性の年齢が上がるほど↑の気持ちが強くなるので、絶望はより深くなります。夫への怨みは益々深く。
・死んだ愛は生き返りません
・何も言わなくても、心の中で勝手に愛に折り合いをつけている場合があります。理由もなく豹変したわけではありません。
・風俗をどう思う相手か、今一度プライドや拘りを捨てて話し合ってください
・妊娠中里帰り中のレス期間、真摯に訴えられれば、柔軟に歩み寄ります
・面倒だからこっそり、バレなければ良い=夫婦関係における重要な事を話し合う気がない(自分が良ければ良い) という姿勢に傷ついています
・嫁との関係より、男社会の友情やヒエラルキーや常識を優先させないでください
↑仕事の付き合いで風俗って信じられない!!


恨み辛みで脱線しまくったけど、
ある女が結婚後出産後に可愛キャラを急に辞めましたよ、こんな場合もあるよ。旦那ラブの嫁を裏切らないで!!という自分語りでした。
808大好きだった :2017/11/16(木)03:09:58 ID:abJ
発覚しちゃった後の対応も、大切だよね。
うちの夫はそれもダメで、認めない(嘘の上塗り)、謝らない、逆ギレ、茶化す、最後は「疲れた寝る!」だったよ。。脱力した。

証拠も掴んでたし確信もあったけど、何を考えてそうしたのか、その時どう思ってたか、夫の考えが知りたくて
わざと逃げ道のある質問をしたらもう逃げる逃げる。
会社の先輩やら同僚やらに、絶対認めるな!って入れ知恵されたみたい。
そうやって悪い男同士で結託するのもなんだかなー、だよ。

潔く認める、謝る、真実を話す、どうしてそうなったかを話す、今後どうするか案を出す、それを紙に書いて壁に貼る、
最後にもう一回目を見て謝ってぎゅーってしてくれたら許したかもしれないのにw
仕事はクレーム対応のプロなのになんで家庭では間逆の事するのさ。
809やんでれになった :2017/11/16(木)03:27:28 ID:abJ
夜中だし誰も居ないしいっぱいかけちゃうやったーー!!

とりあえず、世の男性と夫に言いたい事としては、

結婚前に浮気の定義を話し合え、正しい普通じゃなくて、自分に合う合わないを見極めろ
重い女とわかって結婚したからには浮気するな
風俗も付き合い風俗もダメです。
家にまずは帰ってこい。その後ゲームしてても出かけても良いから。
残業仕事って嘘は最低だ!!忙しい貴方を心配した嫁が馬鹿を見た!!!!
他の女といちゃついた事より、自分の為に嫁に嘘ついたり誤魔化したりしてなんかするって所がいやだわ

処理や欲望についてちゃんと夫婦で話せ、恥ずかしいからって黙って風俗で解決とは何事だ。
「バレなきゃ無いのと同じ」そんな訳あるか
死体が出なきゃひところして良いって言ってるのと同じだぞ
種をばら撒くのが本能でも、嘘つくのは本能じゃないだろ。相談しろ話し合え。
貴様がこっそりiPadで見てる特殊な動画も理解してるぞ。貴方となら頼まれたらやったのに!!
風俗女酒を男の甲斐性にするな
家庭をないがしろにしている自慢するな
子の親になったんだからワイ談はほどほどにしろ
ヤバイと思ったらまず謝れ。目を見て話せ
嫁が確信はないけど…って聞いてくるタイミングでは全てバレてるぞ。
お前が自首するか性根を知りたくて質問してるんだから
2人の家庭の事だ、なんでもっとなんでも話してくれなかったの?
810名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)03:44:10 ID:abJ
浮気はともかく風俗OKって女性結構多いよね。浮気も分からないようにやってくれれば良いって人居るし。
妻だけじゃ我慢できない男性と、浮気風俗OKな女性って同数程度いると思うんだけど、
そうかと思えば女性に浮気された男性が浮気しない女の条件教えてみたいなスレもあるし、なんで上手くいかないんだろ。


2ch界隈では、女は浮気されたくないとか言うくせにDQNが好きで馬鹿とか言われてるけど、
女慣れしてない誠実そうな人が見た目全力、全方位に甘えて美味しいとこ取りみたいな女子() ってタイプに掻っ攫われるパターンも多いよね。

浮気しない=同性で遊ぶの楽しい、甘えたり世話になるの苦手な人ってイメージあるんだけど、
そんな人ほどいざ異性とお付き合いしたい時に、積極的に来てくれる愛想良いけど軽いタイプに引っかかっちゃうのかな。楽して流されたらダメなんだね。
811名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)04:00:04 ID:abJ
最近嫁がなんとなく冷たいとかなんとなくレスられとかでお困りの気団は、是非自分が風俗浮気を疑われてないか確認してほしい。

特に嫁側が専業主婦、小さい子持ち、実家頼れない、とかあった場合は、
疑ってるけど、喧嘩になって離婚になったら困るから全て呑み込んでいるって場合がある。
あと、認めるのが怖いってのもあるし。

やましい所がなくても、携帯を机の下で使ってないか、夜中に着信があったりしないか、急に予定を変えた事が無かったか、
疑われるような行動があったかを確認してみて。
何もないのに疑われたら損だし。


うちはまさに子供抱えて一人親できないから、
一度大喧嘩して、謝られてないし何も許してないけど、全て呑み込んで普通に生活してる。実家頼れないし。

こっちが我慢するしかないのに、逆手にとってなし崩し的に現状維持の好き放題する夫には怨みが募るばかりだ。

レスにはなったけど、頼まれればすると思う。。というかするしかないからね。
ばいしゅんみたいで嫌だな。生活の為に寝るのか、って思うとまた、自立できない自分が嫌になって絶望するよ。
でも、自分が出来ない、家族養うだけの金を稼いでくれる事、に関しては夫に感謝してるし、それが日々の世話の原動力な感じ。
いつか子供が大きくなったら自立して家出るぞーー!!!

寝れないのと酔ったのでだんだんわけわかんなくなってきたwww
812名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)04:07:43 ID:abJ
これからどうしようかなぁ
夫の寝顔見ると毎晩寝れなくなる

で、良くないとわかりつつまた携帯こっそり見ちゃう。。前はこんな事とんでもない!って感じだったのに、発覚してからやめられなくなった。
携帯から何も出てこなくても、ライン消してるんじゃとか、電話でやりとりしてるんじゃとか妄想に追いかけられて寝られない

また前ぐらい好きになりたいのに、こいつは私に掛け値なしに愛されるほど素晴らしい男じゃなかったんだ、ただの嘘つきじゃんって思うと心にブレーキがかかる。
再構築って難しいよ。

いつも読売小町の夫の過去の浮気が許せないけどもうやり直しのきかない年齢になりましたっていう記事を思い出すよ。あれ回答者誰だったかな〜

夫は夫で、陰湿でストーカーと化した私にドン引きで、今更元の可愛い風に戻られてもなんか怖いって感じらしい。そりゃそうだ。もうだめなのかなーー
813名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)04:49:40 ID:abJ
猫と遊んできたけどまだ寝れない!

男の人同士って、風俗の紹介とか、あの子の具合はどうだったとか、異常に赤裸々に話すよねー
あと付き合いで風俗ってのも信じられない。
物流系の営業だから取引先に良く知ってる大企業が多いんだけど、もうえげつないんだもん。
風俗なんてもてない人と家族に相手されないおっさんがいくものだと思ってたけど、
普通に可愛い彼女がいそうな若手社員もウキウキ行ったり、
そうかと思えば、もうおじいちゃんみたいな人が愛人囲ってたりするし。愛人する方にもひくけど、孫みたいな年の子囲って自慢するとかきしょいわ!!!

あと、夫は基本接待する側なんだけど、可愛い子が居る良い店知ってる=良い営業マン!って風潮ある。話のわかるやつみたいな扱いなの。おかしいんじゃないの?

だからか知らないけど、夫もしょっちゅう同僚と飲み会からの風俗行ってるみたい。付き合いおおいって聞いてたけど、キャバクラみたいなの想像してた。
っていうか風俗って個室だよね?みんなで行く意味ある???
風俗の内容も、地方とか海外とか、物価差で強気に出れるところだと輪をかけてエグい事してるみたい。
他の女の子と夫が。。って考えるだけで嫌なのに、
行為そのものがおぞましいとか目眩がする
あと、お金ない後ろ盾もない若い子を、金で買うのも嫌だ。
ODA!とか言ってるんだよおっさん達は。
ありえない
814名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)05:04:13 ID:X3X
あげんなようぜえ
そして気持ち悪い
815名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)07:57:54 ID:cOH
てめえが眠れないとか知らねんだよ。としかwダラダラなげぇー
816名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)07:58:56 ID:RJD
読まずにソッとNG
夫への愚痴っぽかった?貴方がそんなだから(ry
817名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)08:02:43 ID:bYc
>>799
そんな変な条件なのに旦那も旦那親も理解しないってなー
スッキリしないけど入籍できたし結果オーライなのか
おめでとう

友人が毒親の奴隷状態・・あなたは決別できてるだけまだいいんだろうな
818名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)08:18:18 ID:H8z
本当に完璧読まずにスルーしたのは初めて
819名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)08:43:23 ID:wis
テスティクル
820名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)16:23:35 ID:K1V
>>806
匿名の夫同僚?の言う事は本当に真実なの?
匿名って時点で気持ち悪いし、いたずらじゃないの?
821名無しさん@おーぷん :2017/11/17(金)13:14:13 ID:rcn
>>799
その旦那も旦那親も毒だぜ。
822名無しさん@おーぷん :2017/11/17(金)17:19:15 ID:nyC
>>799です

旦那は母から守ってくれるし今までもしっかり助けてくれました
母の認知症が始まる前はそれこそ地球の裏側にいても探し出しそうな執念深さに二人で恐怖を感じていました
式だけ滞りなく終わらせて後は放置しようと
義両親の意向とや諸々考えて二人で話し合って出した結論です
799で書いた内容はあれでもかなり距離を取れたほうだったのですが
認知症が始まり警察や役所などから何度も電話が来て今に至ります
それまでは三ヶ月に1度電話をすればいい方でした
旦那は絶縁となれば両親を説得するから気にせずやりたいようにやればいいよと言ってくれていました

普通に育った旦那と毒と関わったことのない義両親には私の母は人間の皮を被った異星人かもしれません
なのに私を家族として迎えてくれて大事にしてくれています
自分の不良物件ぶりを考えると皆様の指摘が斜め上に見えて仕方ありません
考えていると私が旦那を背中から撃つ真似をしてるのかなとも思えてきました
823名無しさん@おーぷん :2017/11/17(金)17:24:15 ID:4As
>>822
はいはいそりゃえらい申し訳ありませんでした
次の方ー
824名無しさん@おーぷん :2017/11/17(金)21:13:22 ID:DaH
まぁ、書いたものに誰がどう思おうと勝手なんでね

自分が求めてる答えと違うと「斜め上」とは図々しいわな
825名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)02:42:38 ID:DnN
場所が場所だからね
旦那と義実家をよく思わない連中の多い場所でこんなこと書くからそうなる
脊椎反射に脊椎反射で返したらアカン

マジレスすると
やりたいようにやればと言われてるならば旦那は頑張る覚悟だったんじゃないの
毒との絶縁も義両親もさ
それがそのままってことはあなたがデモデモダッテやってたんじゃない
義両親旦那あなたの中では多分あなたが悪い
826名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)08:39:40 ID:bLd
これもゲスパーになるんだろうけど、認知症や徘徊する親の娘が結婚4年目ってことは熟年結婚なの?
それ、旦那さんも実親の介護要員として離したくないだけでは?と思ってしまったわ。
827名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)09:55:26 ID:l3p
>>826
私もそこ引っかかった。
ずいぶん歳をとっているようだけど、
なんでもっと早く母親から逃げなかったんだろうか。
828名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)17:15:37 ID:jq5
>>822
斜め上って(笑)それだけ親に馬鹿にされてるのに何故離れないの?自分の不良物件ぶりて何?旦那は協力してくれてるのに貴方がヤル気なくてどうするの。
829名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)18:03:49 ID:pda
毒親持ちで幸せになっておめでとうって思うけど、義両親の絶対条件がもにょるわ
それを説得できなかった旦那も
せっかくの結婚式が台無しになるし822は関わり合いたくなくて逃げ回ってたのに
義両親がそんな人間を知らないって言うのはわからないでもないんだけど
女の子って毒からすればライバルであって、なんか敵対される対象なんだよね何故か
830名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)10:37:38 ID:BC7
先日教室仲間の家地さん(仮名)が友人関係で揉めた愚痴をこぼしていたが
その内容がウヘァって感じ。
息子さんが来春制服が可愛いので有名な地元の幼稚園に入学するんだけど、
友人Aさんの子が来春卒園するので、制服のお下がりを貰おうと思ってお願いしたら
記念に取っておきたいからと断られたらしい。
もう着られないものだし有効に使った方がいいじゃないって言っても
とにかく譲る気はないと。
で、そのことを共通の友人Bさんに愚痴ったら「いつもAさんに頂戴頂戴って言うばかりで
お礼とかちゃんとやってるの?家地さんっていつも私の車に同乗したがるけど
一度もガソリン代とか申し出てくれたことないしお礼も言わないじゃない?」って言われたんだって。
その一連の流れを話したあとで「お礼ってお金くれって事かしらね?そんなのしてたら
タダで貰う意味ないじゃない。ねー?(同意を求める)」だって。
ねー?って言われても「んあ?」としか言えんかったw
ていうか、幼稚園の制服ぐらい新品着させてやれよ。
831名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)10:42:17 ID:dHm
途中でイエティが頭の中を通った
832名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)10:56:08 ID:QUY
なぜ「家地さん」チョイスなんだろうw
833名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)14:19:38 ID:ETp
>>832
「けち」だからw
834名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)20:07:34 ID:t28
最近、旦那の様子がおかしいなと思ってたんだ
普段は向上心の「こ」の字もないような人が急に何かの勉強をし始め、寝る前に筋トレを始め
妙に気が短くなって子どもへの当たりがきつくなったりと

子どもへの態度はほんの一時期とはいえちょっと可哀相なくらいで
懇々と諭したら本人も反省して、それ以降は改善したんだけど
どうも違和感あったんでLINEを覗き見してみたら、どうやら職場の同僚(既婚)に好意を抱いてるような感じだった

相手は旦那さん一筋の人みたいで全く相手にされてないんだけど
にも関わらず、仕事の愚痴を長々とLINEで送ってたり
先輩ぶって相手のことを色々心配してる風な内容送ってたり

で、短文で当たり障り無く流されてるのを見てう~わ~、、って思っちゃった。。


なんだろうな。私も旦那に対してはもう惚れた腫れたみたいな感情はないし
ダラで家のことも適当だから気持ちがよそに向いてもしょうがないと思って、ショックはないんだけど
相手にもされてないのに一人で舞い上がってる様が痛々しくて・・・
勘助化して相手に迷惑かけなきゃいいんだけど・・・

あと、子煩悩で何よりも子どもが大事みたいな人だった旦那が
好きな人ができた途端、子どもを邪険にし始めたって事実に驚いた
不思議と私への態度は変わらなかったんだけど、罪悪感から気を使ってたのかな

たまたま今回は相手が脈なしのようだけど、手応えのある相手に巡り会ったら不倫とかもしちゃうのかな
うちの旦那に限ってって思ってたけど、わからないものだね
ちょっと色々考えなくちゃいけないかな
835名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)01:09:56 ID:goY
専業主婦も猿並みの子持ちババアも、まず正社員働いてから文句言えよ。
私たちこんなに大変なんです〜っていう暇人ならではの言い訳はいらん。
暇だからって、働いて税金払ってる人に突っかかってこないでほしい。
老後の蓄えは勝手にするんで、せいぜいニート生産しとけよ?
あといつもよれよれの服にすっぴん、いつ美容院行ったの?ってかんじのパサパサボサボサじゃ旦那にレスられてもしゃーないわ
836名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)07:57:04 ID:UqY
つ カルシウム ~゜   ~゜
837名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)10:26:07 ID:Y27
最近よそよそしいと感じていたママ友(Aさん)がいて、全然心当たりがなくてモヤモヤしてた。
ある日を境にってのはあったけど、その日に何かやらかしたつもりもなかったし。
ママ友の中でも普通の友達ぐらいに仲の良いBさんが、そのママ友Aさんにちょっとしたことで嫌われたらしくて
でもその話を聞いてもBさんが悪いとは思えないと言うか、Aさんの勘繰り過ぎと思うような内容だったから
実は私も何故か最近Aさんに嫌われてるっぽいのって話をしたら、Bさんが理由を知ってた。
少し前にAさんが愚痴ったらしいんだけど、私が別に変なこと言ってるようにも思えないからスルーして敢えて私の耳に入れなかったそうだ。
一ヶ月ぐらい前に、Aさんちに遊びに行ったことがあった。
Aさんちでは室内犬(小型犬)を飼ってる。
私が手土産でロールケーキ持って行ったんだけど、それを切り分けてお皿に乗せたあと1cmぐらいの厚みに切って
「(わん)ちゃんもいただきましょうね~」って犬用の器に乗せた。
それを見て「わんちゃんにケーキって大丈夫なの?」って聞いたら「うちの子おやつ大好きだから。りんごなんて1個ぐらいアッと言う間に食べちゃうの♪」
って言うから「ちょっとぐらいならいいと思うけど、1個って大丈夫なの?」って聞いてしまった。
その時は「別に毒あるものじゃないし、りんごは体にいいし」って言うから黙ったんだけど、それが気に入らなかったみたい。
犬飼ってるわけでもないのに、人んちの飼い方にケチつけて、みたいな。
私はそんなつもりじゃなくて、ただビックリして思わず聞いちゃっただけなんだけど、まぁ確かに大きなお世話だったと思うけど。
Bさんも犬を飼ってるから「昔じゃあるまいし今の飼い主ならそれが犬に良くないことぐらい常識なのに」って憤慨してた。
それでよそよそしかったのか~と理由が分かったものの、口は災いの元だったと反省すると同時に
あんな小さい犬がりんご丸ごと食べていいわけないよなぁとやっぱり思う。
838名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)10:28:44 ID:ump
>>837
まぁ犬のことがなくても考えが合わない人とはいずれ疎遠になるんだし
839名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)10:55:17 ID:Rzf
>>837
>>838に同意。
ちょっとしたことでも“意見された”と思ってカッとなる人いるけど、そういうタイプなんだろうと思う
なんにせよ面倒臭い人とは早めに疎遠でOK

その犬は胃腸が丈夫なんだろうね
普通は1個も食べさせたら下痢するだろうし、人間でも1個食べたらお腹一杯になるのにw
まぁでも長生きはしない犬だろうと思う
840名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)11:03:32 ID:yRO
>>837
そんなおかしな人と実害ある前に疎遠になれてよかったと思っていたらいいと思う

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