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スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op15

1名無しさん@おーぷん:2018/09/07(金)19:54:59 ID:22t()
二言以上言いたい方どうぞ。
次スレ立ては>>980さんお願いします。

※前スレ
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op12
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1503260826/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op13
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1513060247/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op14
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1525931219/
2名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)23:47:40 ID:Y49
「引きこもり」の人は将来どうするんだろ?
SNSなんかみると「行かせない」選択肢を取った親を賛美する書き込みがすごく多いけど…
十代、二十代で引きこもり、何十年も家以外出たことが無いという人は将来、親が死ねばどうするつもりなんだろ?
まだ「学校でひどいいじめを受けた」「障害などで学校について行けなくなって自宅学習してる」ならわかる。
ただインターネットやSNSやりまくる元気はあってネットで「強いw」とか言われてヘラヘラしてる明らかに甘やかし過ぎで手に負えなくなって学校行けなくなったんじゃなくて、学校行かせれなくなった親の子は無理だと思う。
集団行動無理とか仕事限られてくるのに忍耐力も皆無で学力もないとかどうするんだろ。

一生食うに困らぬ資産を残して死ねるような親は滅多にいないから、残された引きこもりの子供は親戚が面倒を見るの?
障害のある人だって軽度なら親の面倒にならないように働いてる人ばかりじゃん。

「別に他人なら関係ないだろ」って逆ギレする人いるけど最悪国で面倒みるんでしょ?
それってうちらの税金でやるなら関係あるやん。
なんで態度でかいの?
「育児能力ないのに作ってすいません」ぐらい慎ましくすれば温情貰えるのにバカなの?

赤の他人の為に使うなら自分の子や親に回したいわ。
100歩譲って障害で働けないとかならわかるよ?
体も心も健康なのに我慢知らない甘やかされた他人の尻なんて拭きたくない。
3名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)23:53:06 ID:yXQ
引きこもりも、前スレ埋めてないのに新スレ使うようなバカに馬鹿にされる筋合いないって怒るんじゃない?
4名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)23:48:35 ID:Uny
「引きこもり」と「不登校」は別問題として考える。
不登校でも、引きこもらない人もいる。
引きこもりは、もちろん不登校だけど。

引きこもりが問題だと思うなら、
不登校でも堂々と外出している人は良しと考えるべきだし、
「無職」はまた、別の問題。

引きこもりでもネットで働けるしね。
5名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)07:32:09 ID:UCJ
うちの会社、業務委託でライター、デザイナーを大勢使っているけど引きこもりの人が多いって。
多い人は月数十万円稼いでるよ
6名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)08:14:58 ID:Q2Y
>>5
単に在宅で稼いでるのは引きこもりと言わなくないか?
ガチの引きこもりって仕事せずに親がかりで暮らし
生産するのは老廃物だけみたいなよく分からない生き物レベルを言うんじゃないの?
7名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:29:31 ID:uyG
在宅で仕事してる人は家から出無いって言うだけで
ニートじゃ無いもんね
稼ぎも無く無駄飯食いの穀潰しはどうするかってことだよね
親がお金持ちなら問題無いけど
そこまで無くても持ち家ならリバースモゲージで自宅を抵当に
住みながら借金で生活費も出来る
後は知らん それこそ
8名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)12:28:14 ID:GfE
この流れで、東日本大震災の時、津波が来て母親が逃げろと言ったのに、部屋から出てこなかった引きこもりの息子の話を思い出した。
津波にのまれて流されたけど、その方は助かって避難所で母親と再開できて…という所まではネットのニュースで読んだんだけど、
その後どんな人生を歩んでいるんだろうと思うと無性に気になる。
9名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)13:21:51 ID:ZRI
引きこもりと言えば思い出すのは
「もしもし?お父さん!?オレオレ!オレだけど!」
「わしの息子はもう2年部屋から出ておらん!!!」
ってやつだw
10名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)18:39:08 ID:Yue
私はお料理が好きなので、その分食器にもこだわりがあったり好きなデザインや色などありました。
が、結婚相手のその地方では“水回りは新郎側が揃える”と言うしきたりだそうで
彼のご両親が食器を含め台所用品を揃えました。
それだけでもちょっと不満だったのですが、彼の父親が大のゴルフ好きで
ゴルフコンペの景品で貰った食器セットや、
ヤ〇ダ電機で貰った粗品の器など、いくつもいくつも“この時”の為に保存していました。
「全部もってけとは言わないが、この中から選んで使ってくれ」と言われ
私としては、料理は日々のことなので自分で揃えさせて欲しいと申し出たところ、
まだふたりとも20代で若く、収入だって大して貰っていないのに何を贅沢を言っているのか、
あるものを使えばいい、あるのに無駄にすることはないと叱られ
私の両親も、これから嫁に行くのに先方の親の機嫌を損ねるのは良くない、
どうしても欲しい食器があったら、お祝いに貰ったものだとでも言っていくつか買っていけと言われ、
彼自身には「形だけでもいくつか選んで持って行って、気に入らなければ使わなければいい。
どうせ遠方暮らし(彼地元から離れていました)なんだし、結婚してから徐々に自分好みに入れ替えていけば?」と提案され
どうにか心に折り合いをつけて受け入れました。
が、彼の母親が選んだ台所用品は、電化製品はともかく調理器具が100円ショップで揃えたようなものばかりで
色にも統一性がなく、例えば水切りラックが黄緑色なのに三角コーナーが赤だったりと
絶望的にセンスが悪く、遊びに来た友達には事情を話すも笑われてしまう始末。
あまりに私が悲しそうにしているので、夫が好きに入れ替えていいと言ってくれて
義父母から貰った食器数点を除いて総入れ替えしたのが結婚2か月目。
直後にアポなしで義父母が遊びに来ました。
そして義母が、自分が揃えたものが殆ど無くなっていることに激高。
しかし夫が「元々しきたりとか古かったんだよ。あんなの(景品の食器)いちいち取っておかなくても自分たちで使えば良かったのに」と言って
更に火に油を注ぐ感じになってしまい、「とんでもない嫁を貰って息子もあんなふうになってしまった」と
結婚たった2ヶ月にして義父母に完全に嫌われてしまうことに。
もう嫁とは認めない、今後うちにこなくていい、と言われたのですが
そこまで言われるほど失礼なことを・・・やっぱりしてしまったのかなぁと思う反面、
義母だって嫁の立場だったこともあるのだから、私の気持ちも分かってくれてもいいのではないかと思ったりもします。
夫からは、最初に自分がちゃんと拒否しておけば良かったのに嫌な気持ちにさせて悪かったと謝られましたが
逆に私の我儘で夫にも嫌な思いをさせてしまい申し訳なかったと思います。
でも盾になってくれる夫で良かったと、それだけは嬉しかったです。
11名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)19:07:42 ID:988
三行で頼む
12名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)19:16:11 ID:3QU
>>11
義母に嫌われる
夫が盾になってくれた
良かったです
13名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)19:25:23 ID:2Uk
3行しか読めないならそもそも沢山言いたいスレにこなきゃいいw
14名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)19:26:39 ID:2Uk
>>10
料理が好きなら食器に拘りたいってのは解る
ヤマダ電機のってあの鶴太郎画伯のやつかしらw
15名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)20:27:21 ID:Vo6
今後うちに来なくていいとか手ばなしで喜ぶレベルwww
16名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)20:50:37 ID:Gph
しきたりは「新郎側が揃える」であって、景品をお下がりすることじゃないでしょ
しきたりを大事にするなら新居お披露目で息子が恥をかかない品を揃えるのが筋じゃないのかしら
17名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)20:57:42 ID:988
>>12
ありがとう

>>13
好きなスレなんだけど、改行ないタイプのは苦手なんだよね
お経みたいで
18名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)20:58:43 ID:988
間違えた、改行でなく段落分け
19名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:55:54 ID:wbI
まっめーは!
20名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)20:22:30 ID:Nyr
義親から頂いた安物食器はストレス発散に使用させて頂いているわ
好みじゃない調理器具、調理器具は断捨離と称してヤフオク行きよ
何もない(見えない)レイアウトが好きなので、義実家からのも実家からのもネットバンクの貯金よ
好みじゃないものを押し付けられるのは苦痛よね
21名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)01:08:27 ID:1LN
>>20
「持ち物に好みがあるので物は貰わないことにしています、
お気持ちだけで結構です」って宣言したり、
渡されたら詫びて突き返したりするだけじゃダメなの?
義実家だけじゃなく実家も説得できないの?

ストレス解消で皿割りってたまに聞くけど、
割れた皿片付けるのも面倒そうだし、
皿割る自分を想像すると怖いからやったことないわ
22名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)02:24:36 ID:VZS
旦那と私は10歳年離れてる。
旦那とは趣味つながりで知り合ったんだけど、出会った時から旦那は大人びてて、老け顔だったので10歳年離れてるなんて気付かなかったんだよね。
念のため言うけど、私は特別童顔とか若く見えるわけじゃない。
せいぜい5〜7歳ぐらいの誤差。
付き合えばわかるだろ!って突っ込まれそうだけど、ほとんど趣味の話ばかりしてたし仕事や家族構成なんかは普通に話していた。
見た目的に同年代だろうと思っていたし。

旦那は自分の年代の音楽やアイドルより10年前ぐらいの時代のが好きだと言っていたのもある。
でも厳密には早い段階で旦那の方は知ってたみたい。
話の端々で「私が年下の男性を恋愛対象にみれない」って思ったみたいで隠したみたいだけど…
結婚前提になった時白状したけど免許証みるまで信じられなかった。
どうせ向こうの両親にババアが息子を騙した系の罵倒を受けるかと思ったけど全くなかった。

結婚して5年経つけど旦那はますます禿げたせいか逆の年の差に見えてるらしい…
23名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)09:01:52 ID:O5e
旦那の方が年上なのかと思って読んでて??ってなった
>>22が年上なのか~
わかりにくい文章だね
24名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:18:38 ID:Fij
>>23
同じ人おったw
25名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:58:00 ID:oLV
>>23>>24
私もです
26名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)13:36:50 ID:zLX
>>25
me too

しかし甲子園とか見てるとおばちゃんの自分と同年代かと思うような子もいるもんね(すみませんw)
27名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)16:08:07 ID:CQy
幼稚園ママさんのお迎えの時間に遭遇したんだけど、普通におばあちゃんに見える人が多かったよ!
28名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)17:42:54 ID:6gO
暑かったり涼し過ぎたりで自律神経が崩れたわ
眩暈がひどい
29名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)20:14:32 ID:Fij
>>28
貧血かと思ってたけど、自律神経が崩れてもそうなるの?
地震か?!!って一人で大地に踏ん張ってる事最近増えたわ・・・
30名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:07:22 ID:oLV
>>29
さっきちょうど読んだんだけど、貧血と立ちくらみは違うんだって
>>28の言うように、自律神経の乱れや血圧の低下(起立性低血圧)のせいなんだって
水分塩分が不足するとよくないそうだよ

>>28さんお大事にね
31名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)17:24:33 ID:5Pp
皮膚を触ると冷たいのに暑くてたまらない、下半身は冷えてるのに上半身は暑い、
頭痛がする、めまいがする、吐き気がする、寝るのに時間がかかる、お腹を壊す、
むくみやすい、体がだるい、倦怠感がある、起きても眠い、
あたりは自律神経の狂いでよくある症状だよ
女性は低気圧にやられたり生理前だったり疲労がひどかったりするだけで自律神経狂うから困るよね

ちなみに非常手段だけど、酔い止めを飲むと治まる
台風前はだいたい酔い止め+頭痛薬飲んでるわ
本来の飲み方じゃないからおすすめはできないんだけど、
自律神経ってぶっちゃけ病院行ったところで治らないから非常手段として知っとくのはいいと思う
32名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)10:22:51 ID:Egw
なるほどですねーに引っかかるというレスを読んだけど
そういや私もちまちま引っかかる言葉があるなーとふと思った
テレビとかでよく見るようになった「それは何をやられているんですかー?」
なんで「やられて」なんだよ「されて」か「なさって」でいいじゃないかよ
「永遠と」はまだ時折見るけど減ってきた気がする反面「逆鱗」と「琴線」の触れる系間違いは増えてる気がする
誤用で噛みつかれる割合の激しい「煮詰まる」は既に違和感すらなくなってきたしいつ辞書に新たな意味として加えられるのかなーと思ってる
そして言語学者はこういう時代や世間の流れによって加わる変化も楽しんでそうなので面白いだろうなと思う
33名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)11:04:45 ID:lHT
なるほどですね!は、福岡訛りみたいね。
34名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)12:04:48 ID:ZR1
なるほどですねって、なんかお笑い芸人がネタやコントで言いそう
35名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)16:39:16 ID:9FO
録画を見ていたら画面に「縁青」と出てきた、「緑青」だと思うんだけど
2回もでっかく出てきたのでそういう言い方があるのか?と見続けたら
3回目にしれっと直ってて脱力
割と重要なファクターとしての色の紹介だったから吃驚したわ
なんかもう適当だよね
36名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)20:37:11 ID:S4r
>>35
むしろどうやったら縁青って出るんだろう…?
みどり または りょく で変換したら縁にはならないよね。

最近、字幕の漢字間違いが本当に増えたなと思う。
単なるケアレスミスというより、もはや日本語が母国語じゃない方々がやってるとしか思えないレベル。
37名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)12:57:31 ID:kYn
>>36
安住アナが言ってた「僕はハングル語ができないから出世できない」ってのも
結構事実なんだろうね。
38名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)20:57:11 ID:ISL
私の作るカレーがまずいと家族に評判で辛い。
味見してるし私的には普通なんだけど。
特別変なものは入れてないのに
39名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)21:00:20 ID:ISL
>>31
え、なにこのレス。最近の私の悩みが凝縮されすぎw
酔い止めそんなにいいのか。ちょっと試してみるかな。
なんのメーカーののんでるんだろ?
ひさびさにメモ帳にコピペしたくなるレスやん。
40名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)09:26:37 ID:dib
昨年義母が亡くなった。
先々月、一周忌が終わったので
義母の遺品を夫と私とで整理した時に
義母が愛用していた時計をどうしようってことになった。
バリバリ働いていた義母が定年退職する時に
自分へのご褒美に思い切って買ったものだと聞いていた。
自分の為にあんなにお金を使ったのは初めてだったって笑ってた。
夫は弟と二人兄弟、婦人用だから付けるわけにいかないし
結構高価なものだから義母ととても仲の良かった義叔母さんに
形見分けしたらどうかと思った。
で、夫が義弟に電話してその案をどうかと聞いたら
義弟もそれがいいそれがいいって、それで叔母に話したら
涙ぐんで喜んでくれた。
何か形見分けが欲しいと思ってたけど(腕時計をってわけではなく)
なかなか言い出せなかったらしい。
その時計が高価なものだってのは知ってたらしくて
「私より嫁子さん(私)に使ってもらった方がいいんじゃない?私は他のもので」
って言って貰ったけど、私は腕時計をする習慣がないし
義叔母さんには闘病中にとてもお世話になったからって受け取ってもらった。

ところが翌日の昼間、義弟の奥さんから電話。
「あの時計は中古でも売ればそこそこの値段がつくはず。
親戚にただでやるなら売って兄弟でわけるべきモノだったんじゃないのか」
と、言い出しっぺの私たち夫婦を批難する口ぶりだった。
更に「だいたい形見分けなんて目上の人にするものじゃない。
そこらへんのマナーを知らないのは恥ずかしい」とも言われた。
“形見分けのマナー”なんてよく知らないが、
その後ググってみても、そんなマナーは出て来なかった。
故人からみて目上かどうからしいし。
第一、一周忌法要の時に遺品整理の相談したいって申し出た時、
義弟たちは遠方住みで、私たちは近距離別居だったので
「母との付き合いの濃さが全く違う、母のことはたぶんお義姉さん(私)が
一番良く知ってるだろうから、任せる」って義弟が言ってきて
横で聞いてて「そうそう、私(義弟嫁)には関係ないわー」って言ったではないか。
面倒な片付けは丸投げしながら、ちょっと高価なブツが出てきたと思ったら
横からキャンキャン吠えだしてウザったいったらないわ。
第一、義弟自身がそれでいいって言うんだからおまえは黙ってろ。
41名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)16:03:57 ID:fW0
>>38
カレーなんて箱の後ろのレシピそのまま作れば(一切アレンジなし、分量もすべて同じ)にしたら小学生でも美味しくできるのよ!ちなみに実体験よ
42名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)16:21:02 ID:hyd
>>38-39
自律神経来ると舌も狂うよ
生理前、私も馬鹿舌になって料理の味がめちゃくちゃになるらしい
まったく気づいてなくていつも通りのつもりだった
旦那は気づいてて、「あーまた生理前なんだな」と思ってたとか
教えてもらってからは調味料も素材も全部スケールで図るようになった
PMS来てるって自覚できることもあるけど、できないこともあるから怖い

ちなみに酔い止めは子供用がおすすめよ
大人用だと効きすぎて副作用出たりするけど、子供用だとちょっと足りなくて
完全に症状は抑えられないけど副作用はほぼ出ないから安全だと思う
今日も天候の関係できてたから朝イチで飲んじゃったわ
43名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)18:20:13 ID:pmc
>>40
お疲れ様

途中までええ話や~と思ってたら…
そういう卑しいのはほっといたらいいよ
44名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)15:44:01 ID:DPg
夫は農家の次男坊で、地元を遠く離れている。
義兄夫婦が田んぼ等の後を継ぐべく義父母と同居していたが一昨年義兄が事故で急死。
義兄の奥さんと子供たちは一周忌後、家を出て奥さんの地元に引っ越して行った。
その為、義父母から夫に対し、地元に帰って義兄に代わっておまえが家を継げと言ってきている。
ちなみに夫52歳、私48歳、子供は大学生の長男と高校生の長女のふたりだが
長男にもいずれ継ぐのだから来いと言っている。
人の人生を何だと思ってるんだろう。
当然断ってくれると思ったが、何度も何度も何度も何度も説得されてその気になったみたいだ。
私は最初から一貫してNOと言っている。
理由は今の仕事が好きで定年まで勤め上げたいと思っていること。
好きなだけでなく、それなりの収入も得ており、これを手放す気はないこと。
仕事関係、趣味関係だけでなく、古い友人もおり、今の生活で充実していること。
せっかく大切にしてきた人間関係があるのに、この年から知らない土地へ行って
一から築いていくことに不安しかないし、魅力も感じない。
長男も長女も同意見。彼らなりにこれまで目標を持って勉強してきたわけだし。
夫だけが「世帯主は俺だ。最終決定権は俺にある」と言い
更に「家族は一緒にいてこそ家族」と言うので「だったら断って」と言ったら
「だから!決定権は俺にあるんだ!」だって。
ここ数週間、子供たちにもシカトされてる状態の夫、相当ストレス溜まってるみたいだったので
冷静になってくれるのを待っていたらやっぱり地元に帰ると決めたらしい。
農家とはそういうものなんだって。
先祖代々の田んぼを守っていくのが農家の宿命、農家に嫁いだ女の宿命だって。
いやいや、私、農家に嫁いだつもりはない。
だったらひとりでお帰り下さい、離婚しますと告げた。
最初に義父から話があった時から漠然と考えていたこと。
どうしても拒否できないなら離婚しかないなって思ってた。
そうならなければいいな、ちゃんと話して断ってくれるといいなと思ってたがダメだった。
子供たちも行かないと言っている。
夫のことを愛していなかったわけではない。それなりに仲の良い夫婦、仲の良い家族だったはず。
でもこんなこと、夫と義親の一存で一方的に決められたらたまったもんじゃない。
できることなら夫が考え直してくれるのが理想なんだけど、無理っぽいなー。
45名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)15:57:11 ID:DPg
>>44だけど。
なんか読み返したら涙が止まらなくなってきたわ。
今までやってきてことは何だったんだろう。
仕事も子育ても家事も頑張ってきたつもりだったけど
こんなことで壊れてしまうなんて思いもしなかった。
だったら夫と一緒に私だけでもついていけばいいのかな。
でもそうしたところで、きっと又こっちに戻ってきてしまう。
この年で田舎で上手くやってける自信がない。
どうしたらいいのかわからない。
46名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)16:55:13 ID:xpa
離婚したら?
嫁子の人生を軽んじる旦那親と男と縁が切れて、今後の人生に頭おかしい人間排除できてハッピーになれるよ
ここでズルズル行ったら被害は子どもたちに及ぶもんね
戻ったところで感謝されることもなく、旦那兄一家と比較されてこき下ろされるのは目に見えている
同居してたのに子供連れて逃げてった兄嫁見れば、顛末はわかるよね

個人的にはそこまでいったら今さら考え直しても旦那は捨てた方がいいと思うなー
今後もやからす可能性高いし足を引っ張る荷物は早めに処分するに限る
47名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)17:02:32 ID:DPg
すみません。ageてました。

>>46
>同居してたのに子供連れて逃げてった兄嫁見れば、顛末はわかるよね

まさにそこなんですよね。
できるなら夫に考え直して欲しいんですが無理みたいです。
空しさが押し寄せてきてたまんない。
48名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:15:57 ID:WRn
>>47
今はだんなさんはっちゃ毛てるけど、地元に帰ってしばらくすると、
あなたにロミオメール送ってくるよ。

両親に頼られて有頂天になってるだけだから。
現実見たらだんなさんの方が空しくなるって。
49名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:29:17 ID:gsL
>>48

50名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:09:26 ID:WRn
>>49
49画伯の絵を見て気が付いたわ。ww
ゴメン。変な返還になってたね。
51名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:10:48 ID:Iws
>>44
離婚しかない、のは確かに虚しく悲しいですね
お疲れさまです

でも、可愛い子供たちに会わせてくれた人たちでもあるし、
まあ、割り切って「ありがとう」と笑顔で離れたらいいよ!
何を言われても笑顔で
新しく楽しい未来に幸あれ!
52名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)01:30:35 ID:Wgz
>>46
すごい…歯に衣着せない物言いとはまさにこの事だな…しかも無駄なく的確っていう。
これリアルで言われたら唖然とするけど、ネットの距離感ならアリだなと思える。
色々と問題がないわけではないが、忖度なしの意見を聞けるのはやっぱりネットならではだな。

>>49
和んだw返還に期待w
53名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)03:48:08 ID:HRJ
どうでもいいけど、今日お腹痛くてスーパーのトイレ行ったんだけど、クッソ狭いトイレ通路にジジババと思われる人達がいて、孫と思われる女の子にこっちこっちやってた。
狭い通路でうろちょろさせる事に「?」となりながらもぶつかっただなんだと言われるのが嫌で相手の子供を見ながら避けて(腹が痛いのもあってかなりむくみ+仏頂面だった)足早に行こうとしたら、トイレから40すぎのおばさんが出てきた。
なんか睨まれた気がしたけど腹でそれどころじゃないので進んだ。
後ろで女の子の名前らしきものを言っていたのであーあれがお母さんかって思いながら放出してた。
結構治るまで時間経ってたので例の家族なんて忘れて出たらなんとその親子いたw
今度はトイレの通路じゃなくてちょっとひらけた所にいて、子供と並んでトイレの通路側をずっと見てた。
なんか文句言いたそうにしてたので、声かけようとしたら逃げた。

母親、ずんむりムックリの芋女だったのであの畑があれじゃ子供もお察しなんだろうね。
今は良くてもいずれは芋になりそう。
多分今まで生きてきて初めて子供ネタでチヤホヤされて調子に乗ってしまわれたのか知らないけど、はっきり行って邪魔やわ。
家族団欒やりたきゃ家でやればいいのになんでわざわざ通路の邪魔な位置でやるのか理解に苦しむ。しかもトイレ。臭いし。
うちにもチビいるけどわざわざそんな事しなくても普通にしてれば声かけられるし、親戚や友人にも会話の一部として言われるんだけど、この手の人達には特別なんだろうね。

通りすがりに「きゃー可愛い」とでも言うと思ってたのかな?ないないww
54名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)05:50:16 ID:yO1
>>44
やっと俺のターン!豹変次男はっちゃけ病スレを思い出した。

相当の覚悟がないと今から農家を継ぐって、心身ともにかなり厳しいんじゃないかな。
離婚決めたなら今のタイミングを逃すと難しくなると思う。
待つだけの愛情がまだあるなら痛い目にあって戻ってくるのを待つこともできるけど、
その前に送られてくるであろうロミオメールで愛情が冷めてしまうような…
55名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)12:39:17 ID:rKd
派遣先の社員が作った資料で「間違え」が頻繁に出てきてイラつく
ぶった切りで使うなら「間違い」だろうがっ!
56名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)21:36:30 ID:cXA
>>44を読んで思い出したわ。
結婚前に勤めていた四国の会社で社員募集かけた時、
ひとり東京の大手企業に勤めていた人が応募してきた。
履歴書見ると子供さんが4人もいる。
前の会社では結構いい年収だったようだし
とても健康そうだったし、なんでまた・・・勿体ないって感じだったが
面接時に「転勤は無しで」と向こうから条件出してきた。
うちは一応本社東京だったから営業社員には転勤がある。
そういう約束はできかねるがどういう事情かと所長が聞いたら
実家が農家で、兄が死んだので戻らされたらしい。
まさに>>44さんのケースと一緒だ。
戻った以上、転勤は困るんだって。
所長、こんな顔↓して「なら地元企業に行ってください」と言ってお断りした。
農家が土地を引き継いでいかなきゃいけないのも
人手がいるのもわかるんだけど、
そんなことなら、最初から子供たちは県外に出さなきゃいいのに。
出すなら出すで、結婚時にこういうこともあるって
お嫁さんになる前に話しておかないとねぇ。



57名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)22:17:10 ID:URT
>>56
きっと所長さんの顔はこんな感じの顔 → (´・_・`)
だったんだろうなとは思ったけど、この画像はズルいwカワユスw
58名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)14:15:22 ID:9dd
バラエティとかテレビにヨシキとかトシが出ると、いい人!庶民的!とかやたらあげたり、Mステに出ればトリが良かったとか誰よりふさわしいのにとか
アゲうざい。毎度バラエティでる度にスレ立ってたり。しかも世間で好感度あがったと話題に!みたいなタイトルで。

おまえらファンだけでしょ?と思う

ほとんど婆も婆という年齢層でしよ?
こういうと私20代前半だけど最近YouTubeで見てファンになりました!若い人の中にもいます!とか出てくるんだよね。もういいから

本人に対しては全くどうでもいいけど、ネットアゲがうざい
あと最近だとDA PUMPね。ネットアゲしてるファンうざー
はじめからアゲ目線なのはファンだけだよと言いたい
世間を巻き込むなよ
59名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)14:28:21 ID:hPk
DA PUMPは落ち目も落ち目であの曲を渡された時
自分で「これかー俺らも落ちたなー」って思ったってISSAが言ってたけど
そこからまさかの再ブレイクしたあと、開き直りからの面白がりで楽しんでる様子が
なんか微笑ましくて応援してるわw
今の時代、何がどう受け入れられるか全然わからんなーって感じ。

私が違和感覚えるのは桑田の人格者扱いだわw
あれ、いつからああなったんだろう。
比較対象の清原がああなったから、それに比べたら~ってことなら少しは分かるけど
暴露本の頃のこと知ってる年代からすれば、人格者?なにそれ?って感じだ。
息子もなんかキモいし。
60名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)17:48:55 ID:bMi
桑田が人格者なら、息子はああはならないだろうな笑

気圧のせいであって欲しいんだけど、微朝起きると肩と肘、膝が固まってて動かない。2時間くらいかけて徐々に動かせるようになるんだけどかなり痛い。微熱もある。

バセドウの数値が3年かかってやっと安定して妊活オッケーもらえたのに…薬の副作用かなあ…嫌だなぁ。
61名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)17:52:03 ID:SMT
>>59
同意。
嫁さんのこと、親が金持ちで処女だったから選んだなんて言っちゃう人だもんねぇw
62名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)18:32:19 ID:fD0
やべーわたし老害になっちゃった
アラサーで小梨なんだけど体調崩して病院にきた
3才ぐらい前の女の子の双子が両親一緒に待合室にいるんだけど
二人で飛んだり跳ねたり叫んだりかれこれ30分
親は座ったまま言葉でたしなめるだけ。「やめて」とか「ないないしてきて」とか
叫んだり動き回ることには注意なし
これが最近の普通?こういう教育があるの?病院でしんどい人がいるから待合室で叫び声は頭に響くし、
膝の上に乗せたり本読んだりして子の気をそらすのが普通なんじゃ?
ましてや両親そろってるのに。今体当たりされたけどそれも見てないしなんなんだ?
とかぐちゃぐちゃ考え始めてしまって、自分の心の狭さに凹んできたわ…体調悪いとだめだわ
いやでも同い年ぐらいの他の幼児大人しくさせていらっしゃる親御さんもいるわ
まとめると心頭滅却して体調整えるのに専念しよ
63名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)19:08:51 ID:bMi
病院で騒がれるとイライラするわよねー!老害関係ないわよ。

ものすごく具合悪くて叱る気力もなかったのね、お大事にと思うことにしてるわ。
64名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)19:51:19 ID:CKV
>>58
YOSHIKIには以前、超オレ時間で動かれて現場が大変な思いをしたのを仕事柄知ってるから、イイ人とは言いがたい…
ファンからすれば、流石こだわりあってステキ!なんだろうけど。

>>59
ISSAは昨日のMステで安室ちゃんの a walk in the park の振りをアドリブで入れたっていう記事を見たわ。
そういや最近DA PUMPの名前を見かけることが増えた。再ブレイクしてたのか。
モー娘の保田だったかな、初めてラブマシーンを聞いた時、こんな曲で大丈夫?(売れるの?)と思ったらしいw
でも、めちゃめちゃ人気でてよかったみたいなことを当時言ってた。
ホント何がどうなるか分からんよね。
65名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)20:44:50 ID:fD0
>>63
同意ありがとう!
それが親が受診しにきたんじゃなく双子が診察対象だったんだよねぇ…まー色んな人がいるよね…
66名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)20:49:42 ID:rCf
いさぎ良いとは思うけど、安室さんの引退にここまで騒ぐのが分からない
山口百恵さんのような国民的アイドルならいざ知らず、ファンは一定層
子供からお年寄りまで知っている誰もが認める歌手ってわけでもない
男選びも下手だし、結構スキャンダルも多い
デビュー曲と結婚式の歌しか知らない
それでも大物扱いなんだよね
不思議だわ
67名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)20:58:56 ID:fXH
むしろ好きでもないのにデビュー曲知ってるほうが凄い
世代だけどファンではない層なら、トライミーとか愛してマスカットあたりからじゃない?知ってるの
68名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)22:05:54 ID:JfQ
>>66からはファンより詳しいアンチ臭しかしないw

私は2~3曲しか知らんが、年代ごとにミリオンヒットがあるってのは
普通にすげーと思うわw
69名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)22:36:56 ID:4Uz
普通に40であれだけスタイル保てて踊れるのすごいと思う
70名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)23:28:35 ID:8d6
一番最初、デビューの時は子猿みたい(悪口ではなく)で、
可愛い子どもだったわよ
それが、歌もダンスも上手い!心底驚いたわ

そして、今も変わらない、と思えるパフォーマンス
生で歌って激しく踊るのって、今の若いアイドルでも数人しか
やっぱりすごい人、プロだと思うわ
71名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)23:50:06 ID:6iY
ホントそう思うわ
40歳であのパフォーマンスが出来るって並大抵の事ではないよね
世代だけどファンじゃない層だけど、色んな曲がテレビから聞こえてくるとそれぞれの曲の当時の色々思い出すし厚底ミニスカ細眉ギャルやってたw
不思議だわ、アルバムとか一度も買った事ないのに普通に生活の中に存在されてた感がある
今日の特番見てたら、あー、もうしれっと生活に入り込んで来ないのかって引退が初めて悲しくなった
72名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)00:22:06 ID:oQI
会場の外に集まって「ネ~バエ~ン」とか歌ってる
安室のファン見てたら
尾崎豊のファンのウザさをほんのり思い出してしまった
私はアラフィフBBA
73名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)00:58:07 ID:2f6
>>71
あなわた
特に小室哲哉のプロデュースの曲はなぜか歌えてしまう不思議。
74名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)13:57:28 ID:hsV
ハイヤーの運転手がタクシーの運転手に轢かれて亡くなった事件あるじゃない?

ハイヤーの運転手わざわざ道譲ったのに轢かれて、って話だけど、なんでわざわざ車から降りて近づいたのかしら?
75名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)14:13:31 ID:hWH
>>74
なかなか出てこないから、「早く出てください、待ってるんですけど」とか言いに
行ったんじゃないかなーって思ってる
韓国籍ってきちんと報道したことに驚いたわ
76名無しさん@おーぷん :2018/09/20(木)15:56:42 ID:Mox
警官刺した犯人の近所の人のコメントであいさつしてくれていい人だった。ってあるけど
そのコメントに対して、いい人ってこの近所の人詐欺に遭いそうじゃない!?とか言ってるレスを見たけど、近所の人もそこまでの意味のわけないじゃん
一定基準の普通の人に見えてましたってことでしょ?
77名無しさん@おーぷん :2018/09/21(金)08:50:50 ID:Q3g
>>76
ネットのコメント見てると、この人の人生どんなふうなのかしら?って思うことがあるわ。
そこからどうすればそういう感想が出てくるんだろう?みたいな。
そう言うのがずっと不思議だったけど、最近ちょっと感じ方が変わったって言うか
ああ、そんなふうにしか受け取れないようになってしまう環境で育ったんだなぁって思うようになった。
失礼かもだけど、なんか可哀想だなって。
こう書くと傲慢なんだろうけどね。
78名無しさん@おーぷん :2018/09/21(金)21:49:36 ID:w9b
今生きているって事は、親や社会から多大な負債を背負っていて、普通の人達は次世代を産み育てる事でその負債を返済してる。
子無しってのはその返済をせずに借りパクしてるんだよ。恥を知れ。恥を。
79名無しさん@おーぷん :2018/09/21(金)23:16:46 ID:eI9
>>78

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    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
80名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)01:00:34 ID:tKL
>>78
そこは負債じゃなく歯が浮いても愛とか言っとけよ
自分の子に呪いかけて楽しい?
81名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)10:47:51 ID:Bya
>>78
底辺さんチーッス!
自分小梨だけど、おまいさんみたいな底辺を肴に飲む酒のウマいことと言ったらw
82名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)10:50:30 ID:sKl
>>78は結婚どころか親しい友人さえもいない。若しくは結婚して子供がいても虐待してそうにしか受け取れないので

恥を晒しているのは釣だろうがなかろうがおまえだ
83名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)19:06:17 ID:1E2
小梨はきちんと老後の事をしてってくれたらいいと思うのよ
ホームに入る資金だけじゃなく、入居後の病気とか死後の事をきちんとしてたら文句はない
だけど、ホームに入ったらおk、おしまい、みたいな考えだと第三親等まで迷惑なんだよね
ホーム入居後の病気入院の保証、死後の事もきちんとホームとお金で話しつけておいてね
一番安上がりなのは焼いたらそのまま焼き場で産廃で処分してもらう事かな
自分は子供がいるけど、焼いてもらったら墓しまいして、永代供養するように言ってある
子蟻でも小梨でも最後は迷惑かけずに逝きたいもんだわ
84名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)22:10:14 ID:2Ur
小 梨 に そ こ ま で 求 め る な ら 
産んだ子を犯罪者に育てないでほしいわ
三親等どころか全く関係ない善良な市民の人生を奪うとか言語道断
85名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)22:31:52 ID:4uW
>>83
ホームに入ることを考える時点で入居後の病気入院の保証や死後のこととか
普通に考えてるんじゃないの?
私も小梨なので先のことは色々考えてるけど
入居して終わりなんて考えてるような人に出会った事ないけど。
だってそこらへん考えずに入居先探すなんて無理だもの。
ちなみにうちは既に夫婦揃って公正証書遺言を作成してるけど
菩提寺に永代供養してもらうようにお代と寄付するようにしてある。
但し永代供養と言っても三回忌までで、その後は任せることにして
菩提寺にも話をつけてあるよ。
だけどそう言ったことを手配したのも50を過ぎてからかな。
それまではぼんやり考えることはあってもずっと先って気がしてたから。
>>78みたいな人がどういうふうに終活を考えているのか逆に興味あるわ。
86名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)23:21:05 ID:Lfx
>>83
>>84
確かに。犯罪者には必ず親がいるわけで。
小梨なら、犯罪者を産み育てた人ではないのは確実。
自分の子どもや孫が、犯罪者にならない保証もないないし、
生んだだけで、子どもが大きくなった時点でも、まだまだ返済してるとは言えないな。
自分の子どもが老人になってから犯罪犯すかもしれんし。
87名無しさん@おーぷん :2018/09/22(土)23:21:18 ID:Gv2
>>78みたいな人がこれ以上増えませんように
日本が日本じゃなくなる
88名無しさん@おーぷん :2018/09/23(日)09:03:25 ID:9P7
>>78を読んだあとで、直ぐ上の>>77を読んだら妙に納得したわw
逆に言えば77を読んでムキー!!!となったやつが反射的に78を書いたんだろうねw
89名無しさん@おーぷん :2018/09/23(日)10:29:49 ID:Jl3
あー、彼岸だ
母方の本家に行って来なきゃ…
祖母ちゃんは好きだったけど、母方の親族は嫌いなのよね
でも、仏壇とお墓を守っている従兄弟には感謝している
自分の家は父の名字で婿養子マスオさんだから懇意にする必要はないと思ってんだけどね
マスオさん実家に行くのは抵抗無いんだけどなw
90名無しさん@おーぷん :2018/09/23(日)16:11:00 ID:dm1
栗おこわ食べてきた!二時間並んだ!美味しかったけど、疲れた!
91名無しさん@おーぷん :2018/09/24(月)02:23:18 ID:IZm
うわあああ東京ラブストーリー(再)6話撮り忘れてるー!(泣)
初めてちゃんと1話から見てたのに…
92名無しさん@おーぷん :2018/09/24(月)12:06:14 ID:r2Y
>>44です。
夫の地元へのIターン、とりあえず無くなりました。

金曜日に義母から電話があった。
夫からまだ迷ってるって言われて理由を聞いたら
家族が一緒に来てくれないからって言ったらしい。
子供たちも妻の味方で田舎に来る気はないようだし
自分ひとりで帰るのは嫌だし迷ってるんだって。
それで私に罵詈雑言。
せめて最初ぐらい説得の方向から言ってくればいいのに(無駄だけど)
いきなり怒鳴られちゃったわ。
なのでつい「いきなり怒鳴ってくるような姑がいるような家に同居しようと思うバカがいますか?」
って言ってしまったw(んんんまっ!嫁のくせに偉そうに!とか言われたw)
夫の気持ちを尊重しないような妻はどこに居たって誰ともうまく行くはずがないとか
子供を懐柔して夫を脅迫するような恐ろしい嫁とか
なんか色々言われたけど聞き流した。
まともに受け取る価値もないと思った。
逆に決心が固くなっただけだった。

夫に電話のことをそのまま言った。
「あなたの親のことを悪く言いたくないけど、
あなたの親が子供のことを考えてないことがはっきり分かった。
同じ立場になった時、私は家庭を持った娘や息子の生活を無視して
帰ってこいなんて言えないし、ましてやお嫁さんにあんなこと言えない」って。
そして「義兄嫁さんが出て行った気持ちが分かったわ」って言った。
それ言った時の感触で、夫も迷い始めてるな・・・ってなんとなく感じたけど
昨日やっぱり断るって。
で、電話して義父と義母と何度も電話の相手が変わってる様子で
長い間喧嘩腰で話して、勘当だのなんだのって事になってる様子。
もうそこから先は夫の問題だと思って聞かないことにした。

正直、私なりの妥協案として、
夫だけ田舎に戻って単身赴任みたいな形にして
子供たちが巣立って私も定年退職した時に、田舎にいくかどうか考える、
但し、子供たちに関しては子供たちの意思を尊重する、ってことで
なんとか歩み寄ろうと思ってた。
でもそれを言う前に夫が決めてくれて正直すごく助かった。
一時は本気で離婚も考えてたけど、冷静になれた夫と
もう一度やり直そうと思ってる。
93名無しさん@おーぷん :2018/09/24(月)13:38:14 ID:EA7
>>92
上でも言われてたけど、旦那さんはっちゃけてただけで
冷静になったら無理だと思ったんだろうね。
もしかしたらとうに分かってたけど引くに引けなかったとか。
なんにしろいい意味で離婚回避できて良かったね。
94名無しさん@おーぷん :2018/09/24(月)15:41:37 ID:be7
>>85
そりゃーやっぱり「今まで育てた恩をかえせ」と唾とばして
子供に面倒から同居や資金までつのるんじゃないの?
今って子アリでも将来子供が面倒みるのが当然じゃないし
養育義務があっても断るって選択肢あるし。
役所も昔ほどしつこくないし事務的に受け答えしておわりだしね。
あ、そうなると生保になるのか〜やだやだw
95名無しさん@おーぷん :2018/09/24(月)21:31:46 ID:sji
日本は核家庭化が進み過ぎて悪い方向に個人主義になっているからねぇ
同居の家があって嫁姑が仲良くしてても
「大変ね」とか「いびられてない?」とか大きなお世話を焼く人がいる
人の家の事まで口出さなくてもいいと思うのよ
そういう人に限って嫁姑の関係が悪いから僻んでいるのかな?
うちは敷地内別居だけど、都会の隣より遠いから気にならない
1週間以上顔を見ないこともしょっちゅうだ
家は建ててもらったんだけど、「内装も全部自分で決めな、家具も好きなの買いな」ってお金だけくれた
旦那の女友達には「あそこの母親は怖いよ」って脅されたけど、怖いんじゃなくて愛想が無いだけだったw
96名無しさん@おーぷん :2018/09/25(火)11:37:55 ID:sZ5
解放記念カキコ。
仕事の研修で半年に一度東京の本社(新宿)に行く。
新幹線で東京駅まで行って、山手線に乗り換えるだけ。
たったそれだけなんだけど、A子にはハードルが高いらしくて
一緒に行こうと誘われる。
A子は30代後半の同い年だが、2年前に入社した人。
A子が来るまで私はひとりで行っていた。
研修に行くのは私の他にも何人もいるけど
みんな好き勝手に自分の都合に合わせて行く。
指定ホテルにチェックインしたあとも、
ひとりで食事に出る人もいれば、
近くのコンビニで買い込んで部屋で食べる人もいる。
別に仲が悪いわけでなく、多分揃いも揃って<ひとり〇〇>が
気楽だし、平気な人ばかりなんだろうと思う。私もそう。
個人成績の仕事だし、チームで動くこともないから余計に。
けどA子だけがひとりで旅行できない人で、
私の他にも何人か一緒に行ってくれって頼んだらしいが断られ
私が最後の一人だったらしく、なんとなく可哀想な気がして
「今回だけね」と同行することになった。
それが間違いだった。

続きます。
97名無しさん@おーぷん :2018/09/25(火)11:38:06 ID:sZ5
一回だけのつもりが「やっぱりひとりでなんて無理」って言って
次回から所長直々に指名されて「一緒に行ってあげなさい」とほぼ命令された。
私にとって半年に一度の研修は一人旅気分で楽しみだったのに
A子のお守り役になってしまった。
10代20代ならまだわかるけど、じきに40になる年でだよ?
なんでこの年で同い年のお守りしなきゃいけないのよ。
晩御飯だって今回はあそこで食べようとか考えて
それが楽しみで退屈な研修を耐えてきたのに
A子は東京のごはんは高いからコンビニで買って食べようよって言う。
じゃあひとりで食べてて、私は外に出るから~って言うと
「なんでそんな意地悪言うの?」って別に意地悪じゃないし。
正直A子って成績もあまり良くない。
良くない理由も一緒に行動してるとよくわかった。
新幹線に乗るにも、改札機の前まできてようやく切符を取り出そうとバッグをあける。
それでその改札機の流れをストップさせる。
見かねて「すぐ出せるポケットとかに入れといたら?」とか言っても
次には忘れてしまって、また改札機でダムになってる。
こういうの、私はすごくイライラする。
研修だと言うのに筆記用具も持ってこなかったり
社員証を忘れたり、よくこれでこの仕事できるなって思う。
実際、顧客から担当変えてくれってクレームが何度かあった。
で、結局退職した。
この2年間、研修の度にストレスMAXだったから正直ほっとした。
修学旅行や慰安旅行の類以外で旅行とかしたことなくて
新婚旅行も行ってないって言ってて、
だから一人で新幹線に乗るのが怖いとか言ってたけど
だったら研修があることなんか面接時に言われてるんだし
最初からこの仕事諦めてくれればいいのに。
誰かがどうにかしてくれると思ってるんだとしたら
その誰かが迷惑被ることも考えて欲しい。
まあでもとにかく、やっと解放された。嬉しい。
98名無しさん@おーぷん :2018/09/25(火)15:31:09 ID:d2J
結構いい年してて、学校や職場の旅行以外で県外に出た事ない人って結構いるよね
旅行大好きな私からしたら考えられないっていうか、住んでる世界が違うんだなーと思うわw

>改札機の前まできてようやく切符を取り出そうとバッグをあける。
>それでその改札機の流れをストップさせる。

これ、そこらへんの地下鉄でもくっそウザいわー。
99名無しさん@おーぷん :2018/09/25(火)20:55:30 ID:rIh
東京駅から新宿だったら山手線じゃなくて中央線に乗るなー
時間かかんない?山手だと
100名無しさん@おーぷん :2018/09/25(火)21:46:42 ID:sZ5
>>99
ああ、ごめん。
フェイクいれたら失敗したw
新宿なら中央線ですね。

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