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武田信玄は過大評価されすぎ part3

1菅沼遼太:2016/01/30(土)20:22:39 ID:Se7()
武田信玄
戦国時代の戦国大名。日本史上、有数の暴君。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが上杉に阻まれる
同盟や和睦をやぶるなど謀略を尽くしての領土を拡大し、奪った領土からの略奪により家臣や国内をまとめあげた。
しかし、国境を接する弱小豪族をすべて倒したあたりから領土拡大に急ブレーキがかかる。
このような相手国からの略奪によって家臣や国内の領民の不満を封じこむやり方は、領土拡大のペースが落ちると家臣や国内の不満を生むこととなった。
息子である勝頼は家臣や領民の不満を封じるため、無理な拡大路線を強いられることとなった。
また、信玄の度重なる外交に関する不義により武田家の他国への信用性はゼロに等しいこともあった。
その結果、勝頼は、他国との連携作戦もできずにやがて孤立していくこととなる。
結局、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することができなかった。
そして、武田家は一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
織田信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。

・平和な甲斐に生まれる(父親、武田信虎の功績により甲斐の国主=武田の状態が確立)
・家督争いの引き金になる弟が、信玄に無条件で忠義を尽くしてくれる
・偉大な権力を持っていた父親が、自分で身を引いて信玄に全権譲渡
・重臣の中で権力を持っていた板垣と甘利が勝手に自爆→信玄にやりたいように政治ができる

ここまで恵まれた相続を行いながら戦って滅ぼした主な相手は

諏訪頼重 
高遠頼継 
村上義清
大井貞隆
小笠原長時
笠原清繁   →  全て足して約40万石

戦国好きですら信濃豪族の勢力を全て網羅している人はそういないだろう
名前の残らない無名勢力を滅ぼしただけである

今川氏真   →  遠江一部、駿河で約40万石、しかも追い詰めたのは家康

地方の弱小豪族相手に二度も死に掛け(上田原、砥石崩れ)、川中島では弟信繁を討死させ(自身も負傷)
莫大な犠牲と長い年月を費やし、まさに死ぬおもいで弱小豪族達から掠め取ったのが信濃一国(一部北信は除く)
その後は西上野の弱小豪族から領地を強奪、さらに弱体化しきった今川を若輩徳川家康と共同攻めも
逆に徳川と北条に挟撃されるまぬけっぷり
西上作戦では、三方ヶ原で織田徳川連合軍を壊走させたが、何故か滅亡寸前の織田(ソースは武田厨)を放置
徳川領の野田城、長篠城を落として、そのまま敵に後ろを見せる形で撤退し浅井・朝倉を見殺しにしてしまう
これが災いして、信玄没後僅か9年で名門甲斐武田氏は、西上作戦時滅亡寸前だった織田によって速攻滅ぼされる

どう贔屓目に見ても武田信玄は超が付く過大評価
951名無しさん@おーぷん :2016/03/05(土)21:48:10 ID:hu9
おーい菅沼君早く新スレ立ててくれよー
952名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)00:17:01 ID:Ca9
別に建てる必要はないよ
カス子を無視できないお二人と遊ぶのは、ここが必要のないクソスレだからであって、
真面目なスレでは遊ぶ気はさらさらない
でもどうせ建てるだろうから、あの人達との遊びは続くのさ
俺自身どれだけカス子認定されたことか
でも無視しないで必ずレスをくれる優しさは嫌いじゃない

結論
建ってもよし、建たなくてもよし
(友人としこたま呑んで酔ってますw)
953名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)06:19:56 ID:0Xj
>>948
はいはいはい。寝言言わないでくださいね。結局、いつも通り
ネット廃人カス子さんがとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執してるのが貴女でしょうに。
徹頭徹尾めちゃくちゃな事を言い出して
苦しくなったら曲解を繰り返して発狂して逃げ回ってるのが貴女でしょ。
曲解も何も、貴女はろくに自分で言い出した事なのにもかかわらず、
ろくに答えてもいないし、貴女がいい出した事である、というレスは全部こちらは
これまでに全部示してるんですから、寝言言ってないでさっさと答えてくださいよ。
全然アンフェアじゃなくて、むしろ、貴女がやってる事が姑息でさもしいごまかしです。
そんな事をいう貴女には、貴女がいい出したレスを証拠として引用しつつ、
また質問しなおしてあげますので、さっさと答えてくださいねー。

>「けどられる」も「きどられる」も相当するものは入れてない。
いやいやいや。今更そんな事をいって逃げるのは無理ですよー。
>「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし
わざわざこんな事を書いて、相手の文章が意味不明だと言ってきておいて、
今更そういう風に解釈してないとか言い出したって失笑ものです。
どうでもいいですから、
1.「気取る(きどる)」と「気取る(けどる)」を盛大に間違えた
日本語読解問題についての説明と釈明、
はちゃんとしてくださいねー。

2.貴女の姑息な所業について、とりあってあげる義理はない、というだけの話で、
貴女の姑息で卑劣な所業を糾弾する事をやめるわけでもなければ、
貴女のこれまでに犯してきた数々の捏造曲解や、論旨的矛盾についての解答や釈明や説明を
求める事をやめるものでもない、というのを一部だけ切り取って曲解して事についての釈明なり説明、

3.>>898で聞かれてる、貴女が>>455で最初に嬉々として名誉棄損や侮辱罪を持ち出し、
>>460の人から
>ついでに、15年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか?
とかたずねられて、
>名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
>明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
とか答えてるんですから、少なくとも、その後の貴女のレスぶりからも
掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに
名誉棄損や侮辱罪が適用されうると
貴女がおもってるように思えまして、貴女が今必死でのたうち回って
「適用されるなんて言ってない」とかいう主張とは矛盾が生じています。
これについてさっさと釈明なり説明なりをする事、
4.で、結局のところ、貴女が全く答えてない、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えるなり、説明するなり、釈明するなりする事、
(続く)
954名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)06:20:56 ID:0Xj
>>948宛続き
5.さらに>>890で聞かれている事ですが、>>448のレスでは名誉棄損や侮辱罪について明確に語られてないですよね。
それなのに、貴女は曲解して主張している。
貴女が名誉棄損や侮辱罪を明確に持ち出してるのが>>455です。
いつもの事ではありますが、そうやってご自身の主張や流れを捏造曲解したり、糊塗しようとしたりして、
必死で自分が正しい事にしようとするのやめません?
現状では明らかに間違えた事を書いて、詭弁を弄して自分が正しい事にしようと躍起になってるのが貴女でしょうに。
この件についてもちゃんと説明なり釈明なりをする事。
6.>そんなところに整合性を持たせても何も意味ないだろ。じゃあ、無理に答えなかった方が良かったよな。
言ってる事が支離滅裂です。意味ないだろ、も何も、貴女がいい出した事を
都合が悪くなると必死で発狂して曲解に精を出してるのが問題だと指摘してますし、
さっさと答えて欲しいとも言ってます。
7.>一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
>もう答えないという事。何の矛盾もない。
>こんな質問をするって事に、キミの読解力のなさがよく現れてるね。
こんな事まで書いて相手を罵倒してきたくせに、貴女の言ってる事は矛盾しまくってますよ。
>俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
>だから答えない。
というレスは、「俺の意見じゃないから答えない」っていう意味ですよね。
どうしてそれが
>一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
>もう答えないという事。
っていう事になるんですか。貴女が一度答えたのなら、「俺の意見じゃないから答えない」ってのは
間違いだという事になりますが。
そうやって、いつもいつも適当な妄想願望で、ひたすらに書き殴って、
おかしい事を指摘されると発狂して、必死に捏造曲解や糊塗に躍起になるから、
いつもいつもこうやって論旨に矛盾がでまくるのがデフォなんでしょ、貴女。
どうでもいいですから、この矛盾についてもさっさと答えてもらいたいのですが。(続く)
955名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)06:21:40 ID:0Xj
>>948宛続きその2
8.>>887で聞かれている事ではありますが、
貴女はいつもいつも、ご自分に都合が悪くなると
そうやって必死で捏造曲解に躍起になって、ご自身が言った事を
言ってない事にしたがりますよね。いつも通りの手法ではありますが、
過去ログを調べられたら一発でばれる、っていい加減学習した方がいいと思うのですが。
貴女は>>810のレスにおいてしっかりと、
>質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
>実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
>もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
のたまってて、「理論上はもちろん成立するよ。」「もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。」
とか書いてて、明らかに断定してこっちに対して罵倒レスまでしてるのに、
今更になって「書いてない」と曲解した事を主張しています。この捏造曲解行為についてもちゃんと説明を求めたいですなあ。
で、結局、人格権の侵害、ってのはいまだに貴女はなんか誤認してるようですが、
過去の判例からしても、「相手の詳細が発覚してる状態で」「その相手を名指しして、死ね、などの酷い罵倒を連呼しまくった人が」
「人格権の侵害」と判断されているんですが。
貴女のレスである、>相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
ってのをはじめとして、このような匿名掲示板で、お互いの中の人の詳細がわからない状態で、
名無しやあだ名でやり取りしあってる状況で、成立するか、というのはまた別の問題だと思うんですが。
そもそも人格権の定義についても、その個人に帰属するものですし、中の人の詳細がわからず、
その名誉とか権利が侵害されてない状態で、成立するのか甚だ疑問って事になってるんですが、
貴女はこの件についてどう思ってるんですかね。>>856で貴女が喚いてる、
>そうだね。個人の特定ができてない状態は想定されてない。
>しかし適用する法律がないなんて事にはできないので、人格権の侵害と言う事にするのが妥当だと思う。

>今のところ法律が社会に追いついていないからであって、いずれは法律が整備されるはず。
なんていう、貴女の希望的願望はどうでもいいですので、
もう少し現実的な法律的論拠に基づいて話をしてもらえませんかね。
貴女の願望は凄くどうでもいいですので。(続く)
956名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)06:26:54 ID:0Xj
>>948宛続きその3
9.>>927のレスって貴女とIDの違う>>916の方にあてた文章なのに、
なんで貴女が必死こいて、自分が言われた事として答えてるんですかあ?
明らかにおかしいですよねえ?仮に>>916が貴女だとしたら、
その後で>>917から例によって捏造曲解に精を出してる事は>>916
>これ以上付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
とか言い出してるのは、明らかに矛盾してますよね?
この点についてもちゃんと答えてもらいたいですねー。

このように、今貴女に要求されている質問は
全部貴女自身のめちゃくちゃな解答レスがその原因として存在します。
寝言言ってないでさっさと答えてくださいねー。ご自分で言い出した事なんですから。

>自分で模範解答でも作って答えておけば?
自分で言い出した事なのにも関わらず、苦しくなったら相手に押し付けようとする姑息な所業は健在のようですが、
何度も言うように、貴女がいい出した事なんですから、寝言言ってないでさっさと答えてくださいねー。
次スレたったら、次スレ丸々使ってでも追求は続けますのでー。さっさと答えてくださいねー。
957名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)06:30:08 ID:0Xj
>>951
結局、いつも通り
ネット廃人カス子さんがとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執するしかないようですが、
貴女ことネット廃人のバカス子さんは、>>903>>908でさもしく
「一人で総意」までやりながら、次スレ立て宣言してるんですから、
さっさと次スレ立ててくださいよー。
貴女が立てた阿呆スレは、私がカス子さんの追及に有効活用してあげますからー。
ネット廃人生活丸出しで、相手してくれる人がほしくて仕方ない貴女なんでしょうから、
さっさと次スレ立ててくださいよー。
958名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)06:32:44 ID:0Xj
>>952
どうでもいいですので、さっさと要求されてる質問には
答えて欲しいのですが。
相手をネット廃人カス子さんがとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定する事に固執してる癖に、
ご自分は呼ばれたくないとか、相変わらずさもしいですねー。
次スレたったら、継続して貴女の言い出しためちゃくちゃな要項に関する質問は継続ですからねー。
さっさと答えてくださいねー。
959名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)11:16:31 ID:Ca9
自分で答えに詰まる書き込みをして、ツッコんで答えて下さいねって繰り返す
ちょっとでも自分に突っかかる人はそいつ認定
的を射ていない病的な長文
第三者が見たときにどう思われるかは考えていないのですね
960名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)11:35:18 ID:TCR
妄想で武田家について語った奴は、ま~たバックレて逃亡か…
で、IDを変えて何事も無かったかのように堂々と居座っているんだよな…
これを突っこむと、決まって「菅沼の自作自演」とか言い出して己の非は一切認めない
それがこのキチガイ妄想クソ婆のいつもの姿

次スレについてだが、はっきり「要らない」と宣言しておく
キチガイの妄想歴史披露がやりたいなら、戦国板じゃなく、架空戦記か小説を書く板に引っ越せ!

さ~て、もう一人の「丁寧語の人」は次スレでさらなる追及を続けると言っている
だが、俺は、ハッキリと明確に「次スレは必要ない」と宣言した
(実際には、part1のスレッドの時点で既に宣言しているが)

これでも「菅沼の自作自演」「同一人物」とか言い出すのかねえ?
このキチガイ妄想クソ婆は?

part1のスレで、キチガイ妄想クソ婆が質問に答えられなかった時点で、
このスレの存在価値や意義はとうに終わっている
あとは「煽り」と称して、ろくに武田の歴史についても知らなそうな知恵遅れのウジ虫が寄ってたかってるだけだ
(キチガイ妄想クソ婆のバカス子も、ろくに武田の歴史について知らなかったが)

資料に基づいた、ちゃんとした武田の話が出来ないスレッドに次スレなど必要ない
961名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)11:51:25 ID:7f4
お前みたいな全てのソースがwikiである馬鹿の意見に価値なんてない笑
962名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)12:03:56 ID:Ca9
>>960
少なくとも俺はあんたらは別人だと思ってるから安心してよ
そして次スレは要らんは同意見だけど、建つなら使うってだけ
あんただって建ったら書き込むでしょ?

で、本当に疑問なんだけど、なんで他のスレには歴史話を書き込まないで
このスレだけに書き込んでるかってこと

他の武田スレはちっとも進まないのに菅沼やカス子のスレばかり伸びて、
一々上がってくるから不思議で不思議でならない
963名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)13:27:38 ID:lpI
次立ってもクソスレに変わりはないんだし。

カス子も、
菅沼のレスを曲解して決め付けて釈明を求めてやりゃあ
いんじゃね?
964名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)14:53:33 ID:Pta
>>960
お探しの方は鏡を見ればみつかりますよ菅沼遼太くん。
通報から17日たったねぇ、菅沼くん。
確認とるなり再通報するなりしなよ菅沼遼太くん。まさか小学生みたいに半泣きで「お母さんに言いつけてやる!」ってカンジでいい放ったわけじゃないんでしょ?
965名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)15:12:16 ID:TCR
>>961
証拠資料を一度も出した事が無い馬鹿が何を偉そうにwww
それに俺はWikipedia以外からもちゃんとソースを出した事が有るが?

大体、wikiとWikipediaの違いも解らない知恵遅れが何をほざこうがねぇwww
966名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)15:15:17 ID:TCR
>>964
まーた菅沼認定か 
馬鹿の一つ覚えだねえ
さすがはキチガイ妄想クソ婆!
967名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)15:20:33 ID:TCR
>>962
以前も書いたが、おーぷん掲示板ではsageと書いて無くとも、古いスレは上がらない仕様になっている
菅沼関連以外の武田スレッドは一つしか無いが、
最下層近くにまで落っこちている。
どうせ何か書いても上がらないのだろうし、
上がったら上がったで、このキチガイ妄想クソ婆や「煽り」と称する馬鹿連中が荒らしに殺到するのが明らかだろ

何せ、自分で荒らしだと自覚していて、それでもやめようとしないふてぶてしい連中なんだし
968名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)15:22:28 ID:TCR
>>961
武田家にまつわる文献を「相当数」「読み込んだ」と書いた割には、
Wikipediaにすら書いてある事すら知らなかった馬鹿が何を言っても失笑を買うだけだよwww
969名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)15:32:21 ID:TCR
>>961
第一、お前が一度もソースや資料名を出した事が無い点は置いておくとしても、
Wikipediaを小馬鹿にするだけで、自分からは一切資料を出さない、
妄想だけで歴史を語ってる行動が許されるはずも無しwww

Wikipediaだって「ノート」という場所できちんと議論された上での解説が本文に掲載されているのだから、
少なくとも、お前のキチガイ妄想なんぞよりは百万倍は価値がある情報源だぞ?

あっ、キチガイ妄想バカス子は、Wikipediaの「ノート」の議論で、
ボロクソに完全論破されて出入り禁止になったから、
Wikipediaに私怨が有ったんでしたっけwww
970名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)15:36:25 ID:TCR
>>964
そんな事より、さっさとてめえの言った通り、
てめえから警察署なり、裁判所に行ってこいや
そっちの方が確実で絶対だろwww
24時間365日、暇人のクソニートwww

お前に言わせりゃ名誉毀損なんだろ?www
971名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)16:08:31 ID:Ca9
>>967
マジで?!上がらないのか、知らなかった
ホントに上がらないのかやってみるわ

うん、まぁそうだろうなぁ…>荒らされる
でもさ、相手するから余計に調子に乗るのはわかってやってるよね?
勝利宣言なんて勝手にやらせておけばいいし、流れでどっちがおかしいかなんてわかる
こんなスレで馬鹿を相手してないでそっちのスレで話を続けたらいいじゃないか
NGっていう便利なものもあるし、スレ主になってアク禁しまくたっていい
そういう風には考えないのかい?
972名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)16:15:34 ID:Ca9
ID:TCRの嘘つきめー
973名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)16:57:22 ID:TCR
>>972
嘘つきではない
今日は「たまたま」上がっただけの話だ
こんなのおーぷん掲示板に長らく居れば有名な話

それでも「嘘つき」と思うなら、直接おーぷん掲示板管理人の「さとる」に訊ねてみるが良い
下に落っこちたスレッドは、スレ上げ荒らしを避ける為に原則的に上がらない仕様になっていますとはっきり立証してくれるだろうから

これは戦国板に限らず、ほとんど全ての板の仕様
974名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)17:50:12 ID:Ca9
>>973
調べたらわかったよ、ごめんね嘘つき呼ばわりして
強制sageっていうのな

それはそれとして971の後半は特に返答無しかい?
まぁいいけど
975名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)19:31:58 ID:TCR
>>974
荒らされるのがそもそも嫌なんだよなー
せっかく上げて下さった二つのスレだが、
どっちも自分が建てたスレッドじゃないからアク禁措置も出来ない
さとるにお願いして、「こいつらアク禁にして下さーい」と訴えるしか無いんだよな 
さとるも忙しい立場になったのか、なかなか機敏に動かなくなったし
976名無しさん@おーぷん :2016/03/06(日)23:37:37 ID:Ca9
すまん、俺がageたら全ての菅沼関連スレがageられてしまったみたいだ…

>>975
なるほど、こういうのが嫌なのか
さっきの件も知らなかった通り、あまりおーぷんの事は知らないんだが
アク禁は管理人自ら行っているんだとしたら、そりゃ難しいだろうね
ここ一年で人が増えてるから、ここみたいな過疎板は見向きもされない可能性が高い
困ったもんだね
いっそ信玄公スレを建ててもらいたいくらいだけど、アク禁とか面倒かな?
それともスレを消費してないのに建てるのが嫌かい?
977名無しさん@おーぷん :2016/03/07(月)00:51:07 ID:t7y
菅沼とかカス子とか罵りあいとか禁止した、ちゃんとしたスレが立つのなら、
そっちは荒らさない。
どうせ「歴史の議論」やってる奴らが、議論そっちのけで罵りあいを始めるだろうけどね。
978名無しさん@おーぷん :2016/03/07(月)05:42:32 ID:rDt
>>977
ご自分で「荒らしてる」と宣言してる人間が
何を言ってるのかという話だと思うのですが。
979名無しさん@おーぷん :2016/03/07(月)05:49:35 ID:rDt
>>963
あのですねえ、何度も何度もカス子のレスを証拠レスつきで示してるように、
徹頭徹尾適当な事を言い出して、それに対する指摘を求められたら発狂して
捏造曲解に精を出して逃げ回ってるのがネット廃人カス子さんなんですが。
そうやって自称他人運動して白々しく曲解に精を出すのやめませんかね。
いつも通り、苦しくなるとご自身の捏造曲解に必死なようですが。
980名無しさん@おーぷん :2016/03/07(月)06:01:29 ID:rDt
>>961
>自分で答えに詰まる書き込みをして、ツッコんで答えて下さいねって繰り返す
何を言ってるのかわからないのですが。
上で証拠レス付きでこちらが示してますように、なぜか匿名掲示板で中の人がわからない状態で
名無しやあだ名で呼びあってる状態で、公然性が必要要件で外部名誉の侵犯に対して適用されるとされる、
名誉棄損や侮辱罪が適用されるとか言い出したりし、
さらには同じく過去の判例からしても、「相手の詳細が発覚してる状態で」「その相手を名指しして、死ね、などの酷い罵倒を連呼して書き込みしまくった人が」
「人格権の侵害」と判断されているのにも関わらず、
なぜか中の人の詳細がわからず、匿名掲示板で名無しやあだ名で呼びあってる状態で「人格権の侵害」がどうたらと
言い出してるのも、「気取る(きどる)と「気取る(けどる)」を盛大に間違えてるのも
その他にも論に困って捏造曲解に精を出してるのも、
全部貴女じゃないですか。貴女の言い出したおかしな事や、その矛盾点、捏造曲解の数々は
全部>>953 >>954 >>955 >>956 >>957 >>958で示してありますが。
貴女の言い出した証拠レス付きでね。
答えに詰まる事を言い出して、必死に捏造曲解に走ってるのが貴女でしょ。
どうでもいいですから、さっさと質問されてる事にはちゃんと答えてくださいよ。
>ちょっとでも自分に突っかかる人はそいつ認定
必死で相手を菅沼なんたら認定してきた人が、今更何を言ってるのかという感じなんですが。
貴女の大好きなブーメランってやつですかね。
>的を射ていない病的な長文
的を得まくってるでしょ。貴女の言い出したおかしな事や、その矛盾点、捏造曲解の数々は
全部>>953 >>954 >>955 >>956 >>957 >>958で示してありますが。
貴女の言い出した証拠レス付きでね。そうやって答えられないからって
必死で捏造曲解に精を出さなくていいですから、
さっさと聞かれてる事には答えてくださいよ。
>第三者が見たときにどう思われるかは考えていないのですね
貴女は散々適当な事を言い出して、指摘されたら捏造曲解に精を出し、
証拠レス付きで示されて苦しくなったらそんな事を言われましてもねえ。
マジで貴女、これだけ捏造曲解とかを繰り返して逃げ回ってるだけなのに、
貴女の妄想願望通りに「第三者」とやらが思うと思ってるんですかね。
自演分身の繰り返しで「第三者」の定義が歪んでませんかね。
どうでもいいですから、さっさと聞かれてる事には答えてくださいよ。
981名無しさん@おーぷん :2016/03/07(月)17:04:39 ID:t7y
>>978
キミには言ってないよ。一応立場を表明しておかないと、
後々キミに難癖付けられるに決まってるからね。
表明したら今難癖つけられるだけで済むので、後の荒らしの種が減るだろう?

自覚もなく、これだけの荒らしをやらかしてるキミなら、
間違いなく他所でも、自分で気づかないうちに荒らしてるね。
まともなスレが立ったら、キモ敬語クンが俺を目の敵にして荒らさないように
そっちには行かない。
982名無しさん@おーぷん :2016/03/07(月)23:27:46 ID:E6K
ニッコリン掲示板ウェルカムウェルカム~
983名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)13:36:17 ID:iUW
>>981
いや、そもそもこのスレで、本題の信玄関係の話題そっちのけで、
ご自身にとって都合の悪い主張や指摘をする複数人を
とっくの昔に貴女ご自身が複数人同一認定した架空人物であると認めてる、
菅沼なんたら認定する事に躍起になって荒らししまくってたのが貴女じゃないですか。
今更何を言ってるのかと。
しかも、その法律談義でも結局滅茶苦茶な事を言い出して、
日本語読解でもおかしな事を言い出して、それについて指摘されたら
捏造曲解に狂奔して荒らしまくってたの貴女じゃないですか。
全部>>953 >>954 >>955 >>956 >>957 >>958で示してありますが。
貴女の言い出した証拠レス付きでね。そうやって答えられないからって
必死で捏造曲解に精を出さなくていいですから、
さっさと聞かれてる事には答えてくださいよ。

またご自分で散々このスレ荒らしといて、おかしな事を言ってる事を指摘されて
言葉に窮したら相手を荒らし認定ですか?
本当にやってる事がワンパターンだなあ、とは思いますが、
どうでもいいですので、さっさと聞かれてる事にはさっさと答えてくださいねー。
984名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)13:40:21 ID:iUW
>>982
まーたいつも通り、いざとなったらご自分が相手をアクセス禁止や
レス削除して勝利宣言できる所じゃないといきがれない、
というネット廃人カス子さんのいつも通りのさもしいご所業のようですが、
どうでもいいですから、さっさと>>940で聞かれてる事には
さっさと答えてもらえませんかね。ずっと前から聞かれてる事でしょ、これ。

っていうか、私と議論がしたいなら、ここに来て議論すればいい、と言いますか
そもそも貴女はここで散々議論しまくって、貴女の妄想願望論旨が史実と違う事を
複数人から指摘されて発狂して菅沼認定し、それでも勝てない事が貴女ご自身が重々承知なさったから
いざとなったら相手をアクセス禁止やレス削除して勝利宣言できる場所に
必死で誘導なさってるんでしょうけど、とりあえず、聞かれてる事にはさっさと答えてくださいよ。
ずっと前から聞かれてる事なんですから。
議論したいならここですればいいだけの話ですし。
985名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)13:41:57 ID:iUW
で、結局、次スレ立てないんですかね。
ネット廃人カス子さんがいつものように阿呆スレ立ててくれるなら、
それを丸々使って私がカス子さんの追求とかで
有効活用してあげる所存ですので、さっさと立てるなら
立てるで早くしてくれませんかねー。
986名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)22:22:14 ID:AMV
次スレ立てるとかの雑用は一番暇な人がやるべきじゃないの?
働いてない人はこのスレ住人で一人しかいないんだからお前やれよ
987名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)23:07:30 ID:ckU
いや、既に決着ついてんだから要らねえだろ

【武田信玄は過大評価ではない】

これでとっくに結論出てんだよ、キチガイ婆!
part1での質問に何一つ答えられなかったくせに、何が『次スレ』だ!
次スレを要求する前に、part1で突っ込まれた全ての質問に答えろよ、クソ婆!
988名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)23:11:22 ID:ckU
認知症か健忘症で「突っ込まれた事実を忘れた」ってんなら、もう一度貼り付けてやる

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/281
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/297
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/298

さっさとこの質問に答えてみやがれ、キチガイクソ婆!
989名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)23:49:20 ID:z5a
エア通報の口だけ番長が威勢のいいことでw
990名無しさん@おーぷん :2016/03/08(火)23:59:55 ID:WKj
通報野郎の言うように「武田信玄は過大評価ではない」で結論は出てるし
このクソスレに何の価値もないのに、次スレなんぞ要るわけがない。

それでも必要だというならID:iUWが立てれば良い
991名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)01:01:23 ID:NKl
>>990
なんで>>986は意図的に無視すんだよ?
俺はそいつに向かって書いたんだが
日本人なら、誰に向かって書いたのかくらい理解できるはずの普通の日本語だぞ?
992名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)01:06:16 ID:NKl
>>989
口だけはお前
そもそも、ろくに歴史も知らない奴が戦国板に来てんじゃねーよ
底無しのアホ!

そう言えば、武田家関連の歴史書について、
「相当数」
「読み込んだ」
とかほざいてた口だけ野郎はどうしたんだ?
未だに、読破した資料の一冊も名前が挙がってないが?
自分が口だけのキチガイだから、他人もそう見える病気持ちかよ?
993名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)01:40:47 ID:HJF
どうせ菅沼がたてるよ。カス子カス子言えなきゃ困るのアイツだけなんだから
994名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)02:41:34 ID:UPq
ニッコリン掲示板ができたで!
>>984
来ない宣言いただいたしこんな発言もされてるやで!!

戦国大名として優秀 → 正しい
天下人3人より強い → 間違い
信長は絶対勝てない → 菅沼乙
995名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)06:35:07 ID:0vN
>>986
いや、どっからどう見ても、このスレで働いてないの貴女でしょ、
ネット廃人のカス子さん。どっからどう見ても24時間365日ネット廃人生活してるのは
貴女でしかないんですから、その理屈なら貴女がスレ立てぐらいするべきだと思いますが。
>>993
相変わらず、実際にその菅沼なんたら自体が、貴女ことネット廃人のカス子さんが、
複数人を同一認定して作った架空人物だ、って事を
結局、「もし信長が本能寺で死ななかったらスレ」の180と182で
認めちゃってるんですから、今更何を言ってるんだ、としか言えないのですが。
まあ、結局の所、このスレを必死で立てつづけてきて、相手側の複数人を必死で菅沼菅沼と発狂連呼してきたのが貴女じゃないですか。
都合悪い相手を菅沼認定できなきゃ困るのが貴女、ってだけの話でしょうに。
996名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)06:39:08 ID:0vN
>>994
「できた」?もともとニッコリンって掲示板があったと思いますが。

相変わらず、この板でまともに勝負したら、まともな知識者に勝てないからと、
必死こいて誘導しようとしてますけど、ネット廃人カス子さん乙、としか。
相変わらず、ご自身が苦しくなったらレス削除やアクセス禁止にして勝利宣言できる所でしか
いきがれないのは滑稽の極みですなあ。実際に信長が信玄西上で窮地であったのは
信長公記の「方々手塞がり」をはじめとして、明らかですのに、今更何を言ってるのかと。
さんざんここで論破されたのが悔しいなら、姑息な事してないで、ここで議論しに来てくださいねー。
997名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)06:39:52 ID:0vN
まあ、後少しですから埋めておきますか。
どうせカス子さんが必要なら、カス子さんが次スレ立てるでしょうし。
998名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)06:40:07 ID:0vN
埋め
999名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)06:41:21 ID:0vN
1000ゲット
1000名無しさん@おーぷん :2016/03/09(水)06:42:13 ID:0vN
あ、一レス間違えてしまいました。
今度こそ、1000get
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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