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佐久間盛政は稀代の軍略家ではなく稀代の猪武者

1名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)21:00:30 ID:g5V()
佐久間盛政の問題点は以下のように多岐に渡る。

1、柴田軍が先に戦場に到着し、有利な地の利を手に入れたのに、率先してそれを崩してしまった

2、奇襲作戦に失敗して撤退する時の準備を何も考えていなかった

3、中川清秀を討ち取っただけで有頂天になってしまい、二匹目の泥鰌を狙おうと欲を出した

4、柴田勝家の再三再四に渡る撤退命令を無視した

5、秀吉軍が賤ヶ岳に舞い戻ってからも撤退の決断が遅く、追撃を受ける事態になっている

6、撤退する可能性をまるで考えていなかったので、泥濘や闇夜、そして主が指摘するような「坂」を移動する準備がまるでなってなかった

7、何とか撤退に成功したと思いきや、弟の柴田勝政が壊滅の危機と聞いて、慌てて救援に駆けつけた
(元々柴田勝政がここまで追いつめられたのは、撤退命令を無視した佐久間盛政のせいなのだが)

8、当然の事ながら、昨夜から一睡もしていないし、補給も受けていない

9、大軍の秀吉軍&丹羽隊に、寡兵で正面決戦を挑んだ
(丹羽隊だけが相手なら、勝政の軍勢を合わせれば互角か、少し優勢とは言えたが、さすがに秀吉本隊相手は無理)


もうこの時点で、「前田利家」が一切関係ない所まで滅茶苦茶な状況にしてしまっている。
こんな状態で、
「前田利家が撤退しなければ勝てた」
など、狂人の寝言であろう。

以上から佐久間盛政は愚将で猪武者である

前スレhttp://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1494130023/l30
139名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)20:46:02 ID:Yr5
>>135にもう既に反論書いて論破しにいってるから
ついでに論破自体なら前スレでもう済んでる
140名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)20:52:14 ID:09d
>>139
釣れた釣れたらw
141名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)22:31:40 ID:Yr5
うーん釣られたわね
ここまで来る釣りは考えへんかったわ
142名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)02:28:50 ID:fLG
しゃーないもう一本釣られにいっときますか
鳥越城の戦いしか失敗してないってあったけどあの享年で失敗一回でもしてたらまあ無能扱いされてもしょうがないよね…
143名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)06:08:12 ID:HPG
結論から言うと佐久間盛政は非常に有能な武将です。
前田利家はなんと言うか強い方になびき世の中を上手く渡り歩いた(それ自体の能力は高いわけですけど)というだけです。
柴田勝家の案の持久戦というのははっきり言ってジリ貧であり、冬が開けたら北からは上杉、南からは秀吉に攻められ壊滅するのは目に見えていました。
ゆえに佐久間盛政は、秀吉の撤退は罠と分かっていましたが、逆にチャンスとも見たわけです。
すばやく賎ヶ岳の砦を落とし、秀吉が戻ってくる前に敵を一掃し戦線を整え向かい撃ち、一発逆転をねらうというのが佐久間盛政の策だったと思われます。
撤退したら柴田家にはもう後がない事が盛政には見えていたと思われます。
それを考慮するとこれは悪くない作戦であり、かなり無茶な作戦でしたが盛政は電光石火の進軍でそれをある程度まで実現させています。
よって、柴田勝家の撤退案の方が首尾一貫しない命令だったともいえます(どうせ撤退するなら何で攻めさせたの?という疑問が残ります)。
そして、その指揮系統の混乱を見た前田利家はこりゃだめだとばかりにさっさと秀吉側についてしまうわけですね。
秀吉は盛政を捕らえたあと、九州に一国を与えるという破格の扱いで家臣になることを強く勧めていることから、秀吉もその能力を高く評価したと言えます。
144名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)02:08:57 ID:UnT
>>143
せめて引用元のリンクくらい貼れよ…
まずは前スレ213でも秀吉もジリ貧だと言われてるからまずそっちの反論が優先。前スレでも無能方に論破されたからこの言い分は文句なしに通る。
というより上杉(秀吉にもだが)に備えてる柴田勝家より多方面に敵を抱える秀吉の方が不確定要素が多くジリ貧である。

さらに、さも柴田勝家の指示が首尾一貫してないと言うが、この点は柴田勝家の「砦を落としたら撤退すること」という指示で一貫しており、指揮系統の混乱を起こしたのは勝手に命令を無視した佐久間盛政側。
つまり前田利家の裏切りも指揮系統の混乱が原因である以上は佐久間盛政に原因ということになる。

さらに言えば「柴田勝家がこんな指示を出した目的が不明」とあるが、これも敵戦力を削ることである。ここを見誤ってるのはいただけない。中川清秀の討死のみで十分作戦の成果はあがっている。

本来なら賤ヶ岳の戦いは「柴田勝家の局地的勝利」になるはずの戦を佐久間盛政の命令無視で「佐久間盛政の壊滅と前田利家の裏切りによる大敗北」になったわけだ。
でこれのどこが有能?代替わりしたっぽい佐久間さん?
145名無しさん@おーぷん :2018/08/17(金)13:03:49 ID:M5B
手取川から賤ヶ岳まで約5年経ってるのになんも変わってないから負けるんだよ秀吉に
この発言面白いしからかっとかないと…

手取川…撤退した秀吉と撤退しなかった柴田勝家
賤ヶ岳…撤退し(損ね)た柴田勝家と撤退しなかった佐久間盛政
佐久間こそいったい手取川の何を見てたんですかね…?
146名無しさん@おーぷん :2018/08/19(日)02:42:11 ID:jwO
>>145
佐久間盛政は手取川の戦いに参戦してないそ...(小声)
147名無しさん@おーぷん :2018/08/19(日)03:44:30 ID:ar0
>>146
ああそれなら突っ込むだろうな…
柴田勝家が手取川の大敗から学べって言うなら佐久間盛政側も人づてに聞いて学ばなきゃ駄目だしそこは特に問題はないか
148名無しさん@おーぷん :2018/08/20(月)02:54:56 ID:RtB
王平スレはある程度擁護出来るからガイジ感少なくていいなあ…
佐久間盛政じゃ無理

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佐久間盛政は稀代の軍略家ではなく稀代の猪武者
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